Rote Karte Raffael?
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Kompetenzteam-Abstimmung
Reguläre Rote Karte nicht gegeben für Bor. M'Gladbach
Raffael und Arnold geraten in eine Rangelei, wobei der Brasilianer Arnold zunächst mit der Hand und dann mit dem Bein trifft. Hätte es hier Rot geben müssen?0 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
11 x Veto
Rote Karte Raffael? - #41
20.04.2018 23:54
Veto
Zitat von SCF-Dani
Bist du dir hier sicher, dass die Bewertung des VAR nicht unter die Tatsachenentscheidung fällt?
*Hat* der VAR hier überhaupt eingegriffen??
Rote Karte Raffael? - #42
21.04.2018 00:00
Zitat von MKsge92
Einzeln sind für mich alle Aktionen nicht Rotwürdig. Die Kombination von Raffael aus Hand ins Gesicht und Nachtreten ist dann aber schon sehr grenzwertig. Zeigt einfach das Raffael es extrem bewusst und absichtlich macht und nicht nur so aus dem Affekt heraus wie bspw. Arnolds Tritt der die Reaktion auf den Griff ins Gesicht ist.
Gut zusammengefasst.
www.dkms.de - lasst Euch registrieren
Rote Karte Raffael? - #43
Rote Karte Raffael? - #44
21.04.2018 00:35
Veto
Alles korrekt entschieden,
Arnold wird hier nur geschlagen weil er geschlagen werden will, un danach wird er nur getreten weil er getreten werden will.
Dementsprechend schon ok
Arnold wird hier nur geschlagen weil er geschlagen werden will, un danach wird er nur getreten weil er getreten werden will.
Dementsprechend schon ok
Rote Karte Raffael? - #45
21.04.2018 00:56
Zitat von stefanski
Alles korrekt entschieden,
Arnold wird hier nur geschlagen weil er geschlagen werden will, un danach wird er nur getreten weil er getreten werden will.
Dementsprechend schon ok
Selbst wenn es so wäre wie du behauptest wäre auch eine Tätlichkeit auf Verlangen eine Tätlichkeit -> Rot.
Und noch mal eine Polemik zum VAR. Ob da mit reinspielen könnte, dass eine Wolfsburger Niederlage der in Köln beheimateten Noch-Erstligamannschaft eventuell helfen könnte?
Rote Karte Raffael? - #46
21.04.2018 01:05
Zitat von HannoverwolfZitat von SCF-Dani
Bist du dir hier sicher, dass die Bewertung des VAR nicht unter die Tatsachenentscheidung fällt?
*Hat* der VAR hier überhaupt eingegriffen??
Laut den Informationen die Eurosport erhalten und übermittelt hat, ja, es hat eine Prüfung stattgefunden
Rote Karte Raffael? - #47
21.04.2018 01:39
Veto
Rot. Dafür reicht schon der Tritt.
Stieler sieht eindrucksvoll mal absolut gar nix, aber man kann wohl davon ausgehen, dass der VAR die Szene bewertet hat. Wobei sich dann die Frage stellt, ob er davon ausging, Stieler habe es auch wahrgenommen und gerade deshalb nicht eingriff. Stieler stand ja daneben.
Stieler sieht eindrucksvoll mal absolut gar nix, aber man kann wohl davon ausgehen, dass der VAR die Szene bewertet hat. Wobei sich dann die Frage stellt, ob er davon ausging, Stieler habe es auch wahrgenommen und gerade deshalb nicht eingriff. Stieler stand ja daneben.
Rote Karte Raffael? - #48
21.04.2018 01:56
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Hier als Grundlage noch der entsprechende Passus aus Regel 12 (Tätlichkeit):
Tätlichkeit
Eine Tätlichkeit liegt vor, wenn ein Spieler ohne Kampf um den Ball übermäßige Härte oder Brutalität gegen einen Gegner, Mitspieler, Teamoffiziellen, Spieloffiziellen, Zuschauer oder eine sonstige Person einsetzt oder einzusetzen versucht. Dies gilt unabhängig davon, ob ein Kontakt erfolgt ist. Ein Spieler, der ohne Kampf um den Ball einem Gegner oder einer anderen Person absichtlich mit der Hand oder dem Arm an den Kopf oder ins Gesicht schlägt, begeht eine Tätlichkeit, es sei denn, die eingesetzte Kraft war vernachlässigbar.
Tätlichkeit
Eine Tätlichkeit liegt vor, wenn ein Spieler ohne Kampf um den Ball übermäßige Härte oder Brutalität gegen einen Gegner, Mitspieler, Teamoffiziellen, Spieloffiziellen, Zuschauer oder eine sonstige Person einsetzt oder einzusetzen versucht. Dies gilt unabhängig davon, ob ein Kontakt erfolgt ist. Ein Spieler, der ohne Kampf um den Ball einem Gegner oder einer anderen Person absichtlich mit der Hand oder dem Arm an den Kopf oder ins Gesicht schlägt, begeht eine Tätlichkeit, es sei denn, die eingesetzte Kraft war vernachlässigbar.
Rote Karte Raffael? - #49
Rote Karte Raffael? - #50
21.04.2018 07:13
Veto
Hallo
die intensität erkennt man wenn man auf den Schienbeinschützer und Stutzen achtet.
Der Treffer dürfte also nicht nur "harmlos" gewesen sein.
Gruß
Zitat von Zitruspflanze
Treffer an sich ist für meine Begriffe von Arnold eher harmlos, .....
die intensität erkennt man wenn man auf den Schienbeinschützer und Stutzen achtet.
Der Treffer dürfte also nicht nur "harmlos" gewesen sein.
Gruß
Rote Karte Raffael? - #51
21.04.2018 07:21
Mitglied seit:
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Rot für Raffael - keine Diskussion- parallel natürlich ebenfalls Rot für Arnold- will ich alles nicht sehen - für das selbstgerechte Interview nach dem Spiel bekäme er von mir als Vereinsverantwortlicher noch eine Geldstrafe dazu.
Rote Karte Raffael? - #52
Rote Karte Raffael? - #53
21.04.2018 08:49
Die Hand im Gesicht nicht, aber der Tritt wäre für mich eine Tätlichkeit.
Arnolds Einsteigen ist da weitaus weniger schlimm, dem ich hätte ich nur Gelb gegeben.
Stieler sieht den Tritt nicht, weil er auf den Ball schaut, kein Vorwurf. Wenn der VAR es gesehen hat, dürfte ja auch keine nachträgliche Strafe mehr kommen... wenn der VAR das icht gesehen hat: Schaut man in Köln parallel Neflix?
Also in der 1.Saisonhälfte hat der Videobeweis noch deutlich besser funktioniert als in der 2.Saisonhälfte. Der Videobeweis greift momentan so selten, dass man sich nicht mehr darauf verlassen kann. Gefühlt nur bei jeder dritten oder vierten klaren Fehlentscheidung in den wichtigen Szenen.
Arnolds Einsteigen ist da weitaus weniger schlimm, dem ich hätte ich nur Gelb gegeben.
Stieler sieht den Tritt nicht, weil er auf den Ball schaut, kein Vorwurf. Wenn der VAR es gesehen hat, dürfte ja auch keine nachträgliche Strafe mehr kommen... wenn der VAR das icht gesehen hat: Schaut man in Köln parallel Neflix?
Also in der 1.Saisonhälfte hat der Videobeweis noch deutlich besser funktioniert als in der 2.Saisonhälfte. Der Videobeweis greift momentan so selten, dass man sich nicht mehr darauf verlassen kann. Gefühlt nur bei jeder dritten oder vierten klaren Fehlentscheidung in den wichtigen Szenen.
Rote Karte Raffael? - #54
21.04.2018 09:09
Veto
Für mich ist es auf jeden Fall ne klare Fehlentscheidung, keine Karte zu geben. Daher wäre ein eingreifen des Video Schiri auf jeden Fall berechtigt. Vor allem wenn man bedenkt wo am Mittwoch eingegriffen wurde
Rote Karte Raffael? - #55
21.04.2018 09:31
richtig entschieden
Ich denke man kann es auch ohne rote Karte durchwinken.
Denn die übertriebene Härte ist ist halt weiches Kriterium.
Und wirklich 'hart' geht es für mich nicht zur Sache.
Allerdings Gelb plus eine letzte Ermahnung sollte erfolgen!
Denn die übertriebene Härte ist ist halt weiches Kriterium.
Und wirklich 'hart' geht es für mich nicht zur Sache.
Allerdings Gelb plus eine letzte Ermahnung sollte erfolgen!
Rote Karte Raffael? - #56
21.04.2018 10:06
Zitat von antarex
Denn die übertriebene Härte ist ist halt weiches Kriterium.
Und wirklich 'hart' geht es für mich nicht zur Sache.
Für die, die es nicht einordnen können, hier die Definitionen aus dem Regelwerk, von welchen min. eines zutreffen muss:
Übermäßige Härte
Einsatz von mehr Gewalt/Kraft als nötig.
Brutalität
eine gefährliche, rücksichtslose oder absichtlich gewaltsame Handlung.
Rote Karte Raffael? - #57
21.04.2018 10:06
Veto
Zitat von Xanoskar
und das ganze wird wieder mal von der DFL vertuscht mit der lapidaren Aussage das der Schiri die Szene beurteilt und gesehen hat und dies nicht Ahndungswürdig empfand. Wieder ein Beweis auf welchem Niveau die meisten unserer Schiris und Video-Schiris sich bewegen.
Die Hand im Gesicht war übrigens eine Faust, hoffe auf eine Saisonbeende Strafe im Nachgang
Das der Schiedsrichter es gesehen hat?? Hat Stieler ein 360 Grad Blick entwickelt oder was?
Rote Karte Raffael? - #58
21.04.2018 10:11
Veto
Das ist für mich eine klare Rote Karte für Raffel und eine Gelbe für Arnold. Der Schlag mit geschlossener Hand (Faust) geht klar auf das Gesicht von Arnold, der Tritt unten ist auch eindeutig.
Ich löse mich aber langsam von der Vorstellung das es durch den VAR keine Fehler mehr durch den selbigen gibt. Dort sitze nauch Menschen, die eine Szene vielleicht mal falsch bewerten, wobei ich finde, dass es Qualitativ noch sehr viel Luft nach oben hat.
Für mich ist das ein Fehler des VAR, denn Stieler konnte das ja gar nicht sehen, wie man an seiner Blickrichtung erkennt.
Ich löse mich aber langsam von der Vorstellung das es durch den VAR keine Fehler mehr durch den selbigen gibt. Dort sitze nauch Menschen, die eine Szene vielleicht mal falsch bewerten, wobei ich finde, dass es Qualitativ noch sehr viel Luft nach oben hat.
Für mich ist das ein Fehler des VAR, denn Stieler konnte das ja gar nicht sehen, wie man an seiner Blickrichtung erkennt.
Rote Karte Raffael? - #59
21.04.2018 10:18
richtig entschieden
Zitat von SCF-Dani
Für die, die es nicht einordnen können, hier die Definitionen aus dem Regelwerk, von welchen min. eines zutreffen muss:
Übermäßige Härte
Einsatz von mehr Gewalt/Kraft als nötig.
Brutalität
eine gefährliche, rücksichtslose oder absichtlich gewaltsame Handlung.
Ah, OK - Danke.
Allerdings ist 'Einsatz von mehr Gewalt/Kraft als nötig.' dann schon wieder eine Formulierung die man bei jedem zweiten Foul anwenden kann.
Ist schon schwierig das Ganze.
Rote Karte Raffael? - #60
21.04.2018 10:27
Veto
Schwierig??
Das ist ein Platzverweis für Raffael...
Er begeht quasi 2 Tätlichkeiten in einer szene..
Die Auslegung der Regeln was Platzverweise angeht ist mittlerweile nur noch lächerlich und hat so gar nichts mehr mit dem Fairplay und sportgedanken zu tun.
Aber auch hier wird man sich wieder rauswinden und ne Erklärung finden warum es keie sanktionen geben kann/wird..
Das ist ein Platzverweis für Raffael...
Er begeht quasi 2 Tätlichkeiten in einer szene..
Die Auslegung der Regeln was Platzverweise angeht ist mittlerweile nur noch lächerlich und hat so gar nichts mehr mit dem Fairplay und sportgedanken zu tun.
Aber auch hier wird man sich wieder rauswinden und ne Erklärung finden warum es keie sanktionen geben kann/wird..
Voting-Teilnehmer
richtig entschieden | |
---|---|
Dio | |
Zitruspflanze | |
Antarex | |
Fohlen132 | |
DTRoland |
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Taru
Werder Bremen-Fan
Ich weiß nicht, was in Raffaels Kopf vorging, aber Schlag + Tritt gegen den Gegenspieler? Das muss Rot sein.
Werder Bremen-Fan
Ich weiß nicht, was in Raffaels Kopf vorging, aber Schlag + Tritt gegen den Gegenspieler? Das muss Rot sein.
lufdbomp
Bayern München-Fan
Ich beziehe die Emotionen eines Spielers ja gerne in die Beurteilung mit ein, aber was Raffael hier macht, ist einfach des Guten zuviel. Schlag und Tritt muss hier zwingend Rot geben.
Bayern München-Fan
Ich beziehe die Emotionen eines Spielers ja gerne in die Beurteilung mit ein, aber was Raffael hier macht, ist einfach des Guten zuviel. Schlag und Tritt muss hier zwingend Rot geben.
GladbacherFohlen
Bor. M'Gladbach-Fan
Erst der Schlag, dann der Tritt. Ich glaube Raffa hat das Feld mit einer Karate-Matte verwechselt. Klare rote Karte
Bor. M'Gladbach-Fan
Erst der Schlag, dann der Tritt. Ich glaube Raffa hat das Feld mit einer Karate-Matte verwechselt. Klare rote Karte
JFB96
Hannover 96-Fan
Oben der Schlag Richtung Kopf und unten der Tritt, das ist für mich eine klare rote Karte.
Hannover 96-Fan
Oben der Schlag Richtung Kopf und unten der Tritt, das ist für mich eine klare rote Karte.
I bin I
Bayern München-Fan
"A", "B", "A", "B". Was bei Streetfighter auf dem SNES klappt, ist hier verboten. Für mich eine rote Karte für Schlag und Tritt.
Bayern München-Fan
"A", "B", "A", "B". Was bei Streetfighter auf dem SNES klappt, ist hier verboten. Für mich eine rote Karte für Schlag und Tritt.
20.04.2018 20:30
Schiedsrichter
Tobias Stieler
Note
4,1
2,7
4,3
5,3
Christian Gittelmann
Markus Häcker
Sven Jablonski
Benjamin Brand
Thorben Siewer
Statistik von Tobias Stieler
Spiele
23
20
Siege (DFL)
6
8
Siege (WT)
6
8
Unentschieden (DFL)
7
6
Unentschieden (WT)
7
6
Niederlagen (DFL)
10
6
Niederlagen (WT)
10
6
Aufstellung
Sommer
Elvedi
Ginter
Vestergaard
Wendt
Hofmann 80.
Zakaria 80.
Kramer 85.
Hazard
Stindl
Raffael
Elvedi
Ginter
Vestergaard
Wendt
Hofmann 80.
Zakaria 80.
Kramer 85.
Hazard
Stindl
Raffael
Casteels
Jaeckel
Knoche
29. Brooks
Verhaegh
Arnold
69. Bazoer
William
Didavi
74. Dimata
Malli
Jaeckel
Knoche
29. Brooks
Verhaegh
Arnold
69. Bazoer
William
Didavi
74. Dimata
Malli
Traoré 80.
Bénes 80.
Strobl 85.
Bénes 80.
Strobl 85.
74. Origi
29. Tisserand
69. Steffen
29. Tisserand
69. Steffen
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
7
2
Torschüsse gesamt
12
4
Ecken
8
5
Abseits
0
2
Fouls
18
16
Ballbesitz
56%
44%
zum Spiel