Rote Karte Skov?
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Rote Karte Skov? - #1
02.11.2020 21:52
Der Hoffenheimer Robert Skov erhält eine Rote Karte beim Foul im Strafraum an einem Angreifer von Union Berlin. Ein anderer Verteidiger hätte bei einem Abschluss wohl noch stören können.
War die Rote Karte regelkonform?
Edit:
Der Thread ist natürlich unter der Voraussetzung/Annahme, dass es sich um ein Foul handelt. Die Frage bzgl Elfmeter oder nicht wird im anderen Thread diskutiert.
War die Rote Karte regelkonform?
Edit:
Der Thread ist natürlich unter der Voraussetzung/Annahme, dass es sich um ein Foul handelt. Die Frage bzgl Elfmeter oder nicht wird im anderen Thread diskutiert.
Rote Karte Skov? - #2
02.11.2020 21:52
richtig entschieden
Klarer Schubser, Griesbeck ist schon in der Schussbewegung, kann abschließen und hat nur noch Baumann vor sich, somit eine klare Torchance. Rot ist korrekt, da das Foul nicht ballorientiert ist. Absolut korrekte Entscheidung.
Rote Karte Skov? - #3
02.11.2020 21:54
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Zitat von objektivIstSubjektiv
Der Hoffenheimer Robert Skov erhält eine Rote Karte beim Foul im Strafraum an einem Angreifer von Union Berlin. Ein anderer Verteidiger hätte bei einem Abschluss wohl noch stören können.
War die Rote Karte regelkonform?
3 Fach Bestrafung sollte es doch nicht mehr geben oder?
Rote Karte Skov? - #4
02.11.2020 21:54
Bitte die Spielminute nicht nochmal extra in den Titel schreiben, das passiert durchs Eintragen in die vorgesehene Maske automatisch. Ich hab's mal angepasst.
Konfuzius sagt: 'Der hat schon Gelb!'
Rote Karte Skov? - #5
02.11.2020 21:55
Das Schubsen ist unstrittig ja, wobei auch die Frage, wobei man die Frage, ob das wirklich Elfmeter sein muss gerne auch separat diskutieren darf. Hier nehmen wir mal einfach an, dass es okay ist, hier auf Foul zu entscheiden.
Aber wäre eine ballorientierte Grätsche harmloser?
Also taktische Fouls im Mittelfeld werden mituner gerade lächerlich wenig geahndet. Das hier würde ich von der Schwere des Fouls mit einem Halten gleichsetzen, und ist mir an der Stelle lieber als iene Krätsche, die "ballorientiert" ist, aber die Gesundheit des Gegners riskiert.
Edit: hab ich auch gemerkt und eigentlich auch entfernt - vermutlich zeitgleich ;-) Trotzdem danke.
Aber wäre eine ballorientierte Grätsche harmloser?
Also taktische Fouls im Mittelfeld werden mituner gerade lächerlich wenig geahndet. Das hier würde ich von der Schwere des Fouls mit einem Halten gleichsetzen, und ist mir an der Stelle lieber als iene Krätsche, die "ballorientiert" ist, aber die Gesundheit des Gegners riskiert.
Edit: hab ich auch gemerkt und eigentlich auch entfernt - vermutlich zeitgleich ;-) Trotzdem danke.
Rote Karte Skov? - #6
02.11.2020 21:55
So unterschiedlich kann die Wahrnehmung sein
Veto
Der Elfer ist ja schon fragwürdig. Bei solch einem leichten Schubser muss man nicht fallen, es sei denn man hat Fallsucht.
Die rote Karte ist völlig daneben, da der Hoffenheimer quasi in Ballnähe ist.
Die rote Karte ist völlig daneben, da der Hoffenheimer quasi in Ballnähe ist.
Rote Karte Skov? - #7
02.11.2020 21:57
@Wahrsager2019
richtig entschieden
Zitat von Wahrsager2019Zitat von objektivIstSubjektiv
Der Hoffenheimer Robert Skov erhält eine Rote Karte beim Foul im Strafraum an einem Angreifer von Union Berlin. Ein anderer Verteidiger hätte bei einem Abschluss wohl noch stören können.
War die Rote Karte regelkonform?
3 Fach Bestrafung sollte es doch nicht mehr geben oder?
Die Reduzierung der persönlichen Strafe gilt nur für Vergehen, wo der Ball spielbar ist. Bei Schubsen, Halten etc. ist dies nicht der Fall, daher bleibt es hier beim Feldverweis.
Rote Karte Skov? - #8
02.11.2020 21:57
richtig entschieden
Denke die Rote Karte wurde aus dem Grund gezückt, da die Aktion von Skov in keinster Weise dem Ball gilt. Außerdem schließt der Spieler mit der nächsten Aktion ab und Sessegnon hätte das auch nicht mehr verhindern können, dass er zum Abschluss kommt
Für mich war aber die Intensität des Schubsers wirklich seeehr wenig und war mehr ein Handauflegen oder ein Schübserchen. Der Berline versucht auch garnicht die Aktion zu Ende zu bringen.
Im Endeffekt versucht Skov aber nur mit einem unfairen Mittel noch zu stören.
Für mich ein Kann-Elfmeter, aber kein Muss. Für mich eher keiner. Wenn man sich dazu entschließt es als Foulspiel zu werten, dann ist es meines Erachtens auch eine Notbremse.
Für mich war aber die Intensität des Schubsers wirklich seeehr wenig und war mehr ein Handauflegen oder ein Schübserchen. Der Berline versucht auch garnicht die Aktion zu Ende zu bringen.
Im Endeffekt versucht Skov aber nur mit einem unfairen Mittel noch zu stören.
Für mich ein Kann-Elfmeter, aber kein Muss. Für mich eher keiner. Wenn man sich dazu entschließt es als Foulspiel zu werten, dann ist es meines Erachtens auch eine Notbremse.
Rote Karte Skov? - #9
02.11.2020 21:57
Veto
Naja, das war schon ein "Schübserchen". Der Union spielt hat danach auch noch versucht mit allen Mitteln unten einzuhaken, da er dachte es reicht noch nicht ganz. In England ne Schwalbe und gelb. Bei DFB Foul und rot, denke für Deutschland passt das.
Rote Karte Skov? - #10
02.11.2020 21:57
Veto
Eine rote Karte war es keinesfalls.
Ich würde sogar in Frage stellen, ob es überhaupt ein Foul war. Skovs Arm geht deutlich raus und er berührt den Unioner Angreifer auch am Rücken. Aber auf den Zeitlupebildern war eigentlich keine Intensität in Skovs Arm zu erkennen, dass er auch wirklich geschupst hat.
Ich würde sogar in Frage stellen, ob es überhaupt ein Foul war. Skovs Arm geht deutlich raus und er berührt den Unioner Angreifer auch am Rücken. Aber auf den Zeitlupebildern war eigentlich keine Intensität in Skovs Arm zu erkennen, dass er auch wirklich geschupst hat.
Rote Karte Skov? - #11
02.11.2020 21:59
Zitat von TotoBSC
Eine rote Karte war es keinesfalls.
Ich würde sogar in Frage stellen, ob es überhaupt ein Foul war. Skovs Arm geht deutlich raus und er berührt den Unioner Angreifer auch am Rücken. Aber auf den Zeitlupebildern war eigentlich keine Intensität in Skovs Arm zu erkennen, dass er auch wirklich geschupst hat.
Vor allem wenn man das mal mit dem nicht gegebenen Elfmeter für Hertha vergleicht.
Rote Karte Skov? - #12
02.11.2020 21:59
Also ob es ein Foul war darf gerne in einem separaten Thread diskutiert werden.
Ich frage mich dennoch, warum die "fehlende Ballorientierung" hier sogar als Bekräftigung herangezogen wird, während es aus meiner Sicht eigentlich eher vorbildlich ist, den Gegner krankenhausreif zu krätschen...
Ich frage mich dennoch, warum die "fehlende Ballorientierung" hier sogar als Bekräftigung herangezogen wird, während es aus meiner Sicht eigentlich eher vorbildlich ist, den Gegner krankenhausreif zu krätschen...
Rote Karte Skov? - #13
02.11.2020 21:59
richtig entschieden
Das stimmt, die Schwere des Vergehens ist hier gering. Aber so ist (leider) die Regel.
Würde die Grätsche allerdings brutal sein, gäbe es -auch im Strafraum- die rote Karte.
Würde die Grätsche allerdings brutal sein, gäbe es -auch im Strafraum- die rote Karte.
Rote Karte Skov? - #14
02.11.2020 22:01
richtig entschieden
Zitat von blottok
Vor allem wenn man das mal mit dem nicht gegebenen Elfmeter für Hertha vergleicht.
Vergleicht "man" aber nicht, weil es darum nicht geht.
Rote Karte Skov? - #15
02.11.2020 22:08
Ja, wie gesagt, hier sei einfach mal gegeben, dass die Entscheidung zu gunsten Elfmeter korrekt sei (da darf man durchaus geteilter Meinung sein, hat aber für die Frage hier keine Relevanz).
Rote Karte Skov? - #16
02.11.2020 22:09
@Wahrsager2019
richtig entschieden
Zitat von Wahrsager2019Zitat von objektivIstSubjektiv
Der Hoffenheimer Robert Skov erhält eine Rote Karte beim Foul im Strafraum an einem Angreifer von Union Berlin. Ein anderer Verteidiger hätte bei einem Abschluss wohl noch stören können.
War die Rote Karte regelkonform?
3 Fach Bestrafung sollte es doch nicht mehr geben oder?
Jein. Die Regel wurde hier tatsächlich etwas aufgelockert. Der Schiedsrichter kann (nicht muss) es nun bei gelb belassen, wenn das Faul ballorientiert war. In diesem Fall war es allerdings ein reines Stoßen und nicht der Ansatz eines Versuches den Ball zu spielen. Dies ist hier damit eigentlich der eindeutigste Punkt an der Szene. Die anderen beiden Punkte sind eher diskutabel. Die währen die Fragen, war dies überhaupt ein Foul, da der Stoß nicht besonders stark war, und war es eine klare Torchance, da ein zweiter Verteidiger in der Nähe war. Für mich ist doe Entscheidung auf Foul auf gar keinen Fall eine Fehlentscheidung, da der Stoß zwar nur leicht war aber ganz klar die Ballkontrolle verhindert hat. Auch würde ich sagen, dass hier eine klare Torchance vorlag, da der zweite Verteidiger nur noch mal eingreifen konnte, weil die Ballannahme durch den Stoß missglückt war und der Unioner sonst klar aus guter Position zum Abschluss gekommen währe. Damit ist die Entscheidung korrekt.
Rote Karte Skov? - #17
02.11.2020 22:13
richtig entschieden
Zitat von objektivIstSubjektiv
Also ob es ein Foul war darf gerne in einem separaten Thread diskutiert werden.
Ich frage mich dennoch, warum die "fehlende Ballorientierung" hier sogar als Bekräftigung herangezogen wird, während es aus meiner Sicht eigentlich eher vorbildlich ist, den Gegner krankenhausreif zu krätschen...
Weil so nun mal die Regel ist.
Rote Karte Skov? - #18
Rote Karte Skov? - #19
02.11.2020 22:16
Okay, dann sind wieder einmal die Regeln das Problem. Dann wird man von den Regeln ja zur Blutkrätsche gezwungen. :-)
Und im Mittelfeld führt man den Freifahrtsschein für leichtes Halten ein... da kann man Dynamik aus dem Angriff nehmen, so lange der Spieler am Ball bleibt und es damit angeblich ja Vorteil ist, bekommt man nicht mal mehr eine gelbe Karte. Man muss diesen Regel-Unsinn einfach nicht verstehen.
Und im Mittelfeld führt man den Freifahrtsschein für leichtes Halten ein... da kann man Dynamik aus dem Angriff nehmen, so lange der Spieler am Ball bleibt und es damit angeblich ja Vorteil ist, bekommt man nicht mal mehr eine gelbe Karte. Man muss diesen Regel-Unsinn einfach nicht verstehen.
Rote Karte Skov? - #20
02.11.2020 22:48
@objektivIstSubjektiv
Du bist hier so ziemlich der Erste, den ich hier sehe, der diese Regel auch völlig absurd findet. Die Mehrheit ist der Meinung, dass eine rote Karte sinnvoll ist, weil es die Regel ist :fuirous:
Da halten wir Deutsche es halt gerne mit unserer ehemaligen Drogenbeauftragten. Die argumentiert ähnlich.
Du bist hier so ziemlich der Erste, den ich hier sehe, der diese Regel auch völlig absurd findet. Die Mehrheit ist der Meinung, dass eine rote Karte sinnvoll ist, weil es die Regel ist :fuirous:
Da halten wir Deutsche es halt gerne mit unserer ehemaligen Drogenbeauftragten. Die argumentiert ähnlich.
Voting-Teilnehmer
02.11.2020 20:30
Schiedsrichter
Robert Hartmann
Note
3,4
4,5
3,4
2,0
Christian Leicher
Markus Schüller
Nicolas Winter
Tobias Welz
Mike Pickel
Statistik von Robert Hartmann
Spiele
24
10
Siege (DFL)
9
6
Siege (WT)
9
6
Unentschieden (DFL)
7
1
Unentschieden (WT)
7
1
Niederlagen (DFL)
8
3
Niederlagen (WT)
8
3
Aufstellung
Belfodil 62.
Baumann
Posch 34.
Sessegnon
Dabbur 81.
Vogt
Rudy
Grillitsch 81.
Akpoguma
Samassékou
Geiger 62.
Baumann
Posch 34.
Sessegnon
Dabbur 81.
Vogt
Rudy
Grillitsch 81.
Akpoguma
Samassékou
Geiger 62.
Knoche
83. Gentner
Andrich
Hübner
87. Griesbeck
Lenz
77. Awoniyi
Luthe
Friedrich
87. Ryerson
Kruse
83. Gentner
Andrich
Hübner
87. Griesbeck
Lenz
77. Awoniyi
Luthe
Friedrich
87. Ryerson
Kruse
Skov 34.
Gacinovic 81.
Adamyan 62.
Baumgartner 62.
Klauss 81.
Gacinovic 81.
Adamyan 62.
Baumgartner 62.
Klauss 81.
83. Teuchert
77. Pohjanpalo
87. Bülter
87. Gießelmann
77. Pohjanpalo
87. Bülter
87. Gießelmann
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
12
12
Torschüsse gesamt
9
9
Ecken
6
6
Abseits
3
3
Fouls
13
13
Ballbesitz
40%
40%
zum Spiel