Hilpert vs.Müller

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Kompetenzteam-Abstimmung

- Nicht gegebener Elfmeter für Bayern München

Kurz vor Abpfiff: Zweikampf Hilbert gegen Müller im Strafraum, Müller geht zu Boden. Strafstoß?

KT-Abstimmung

Daumen hoch 0 x richtig entschieden

unentschieden/keine Relevanz 0 x keine Relevanz/unentschieden

Daumen runter 1 x Veto

Quellen

ARD : ...Glück. Hätte man auch pfeifen können...
ZDF : Szene nicht gezeigt
SKY : ...das ist gerade noch so zu vertreten...
Kicker : Nicht erwähnt
DSF : Szene nicht gezeigt
Spox : Szene nicht erwähnt

 Hilpert vs.Müller  - #21


31.10.2009 23:09


IceCapSVW


Werder Bremen-FanWerder Bremen-Fan


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@SuperMario

- Veto
Ich habe die Situationen nicht verglichen. Genau genommen habe ich zu der Tasci/Klose Situation kein Wort gesagt, weil ich sie gar nicht näher beachtet habe. Ich habe lediglich deine Argumentationskette kritisiert. Ich finde es nämlich wenig hilfreich, wenn als einziges Argument immer kommt 'Das passiert an anderer Stelle auch andauernd'. Selbiges gilt nämlich für die Situation mit Müller. In Erwartung von Eckbällen gibt es häufig vile deutlicheres Zerren und Ziehen, dass aber nicht gepfiffen wird.



Warnhinweis: Der Beitrag kann Spuren von Ironie enthalten. Ironie kann bei einigen Menschen zu Bluthochdruck, Herzrasen und krampfartigen Schreianfällen führen. Sollten Sie mit Ironie nicht vertraut sein, so ignorieren sie den Beitrag. Ihre Gesundheit wird es Ihnen danken.


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 Hilpert vs.Müller  - #22


01.11.2009 00:02


hrub
hrub

1. FC Nürnberg-Fan1. FC Nürnberg-Fan

hrub
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Kein Elfer

- richtig entschieden
Für mich suchte Müller nur den Elfmeter und fiel nach einer kleinen Berührung unnötig, dies reicht nicht aus um einen Strafstoß zu bekommen.



Nicht immer ist der Schiedsrichter schuld, wenn der Glubb verliert. Manchmal liegt die Schuld auch beim Linienrichter.


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 Hilpert vs.Müller  - #23


01.11.2009 00:13


jmg
jmg

Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


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Beiträge: 109

kein 11m

- richtig entschieden
der müller wollte nur den elfer bekommen. als ich das zum ersten mal gesehen habe musste ich an die letzte woche denken, als der müller ne schöne schwalbe gemacht hat, die auch gut vom shciri gesehen wurde (glaub ich auf jeden fall ).
für mich war das normaler körpereinsatz. ich konnte nicht erkennen, dass er den müller irgendwie zu boden drücken würde o.ä.
sonst müsste man ja fast jeden zweikampf im strafraum mit elfmetern ahnden.



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 Hilpert vs.Müller  - #24


01.11.2009 00:57


Stormfalco
Stormfalco

Bayern München-FanBayern München-Fan

Stormfalco
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Beiträge: 4933

.

- Veto
Wer sich die szene nochmal anschaut sollte auf die Hand von Hilbert achten die klar Müller auf der Schulter berührt und ihn damit runterdrückt,

sowas ist einfach faul und damit elfmeter.

mfg



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 Hilpert vs.Müller  - #25


01.11.2009 01:35






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Für mich kein Elfer

Müller sucht die Berührung und nimmt Sie dankend an. Aus dem Winkel an dem er vielleicht noch den Ball bekommen hätte, hätte er nie ein Tor gemacht bzw. bis dahin hätte auch Lehmann reagiert...
Wie schon von anderen bemerkt, muß in dem Fall auch bei der Aktion gegen Tasci Elfer gepfiffen werden wenn die Müller Szene eine war.



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 Hilpert vs.Müller  - #26


01.11.2009 02:27


Auron
Auron

Bayern München-FanBayern München-Fan


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@sid666

- Veto
Zitat von sid666:
Müller sucht die Berührung und nimmt Sie dankend an. Aus dem Winkel an dem er vielleicht noch den Ball bekommen hätte, hätte er nie ein Tor gemacht [...].


ich wiederhole mich jetzt aber die Spekulation, ob er aus dem Winkel getroffen hätte oder nicht hats nichts damit zu tun, ob es ein Foul war oder nicht.
der körperkontakt ist da, er ist in der Form regelwidrig und damit ist es ein Foul. Ob Müller noch an den Ball gekommen wäre oder nicht spielt dabei keine Rolle.
sonst müsste man ja nie einen Elfmeter geben, weil nach einem Foul der gefoulte Spieler nie an den Ball wieder rankommen würde.



Fußball ist ein Spiel von 22 Leuten, die rumlaufen, und am Ende gewinnt immer Deutschland. (Gary Lineker)


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 Hilpert vs.Müller  - #27


01.11.2009 07:36


creative
creative

VfB Stuttgart-FanVfB Stuttgart-Fan


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Beiträge: 7384

...

@SuperMario In der Szene mit Klose und Tasci hat nur Klose seinen Körper eingesetzt.
Ich bleib dabei. Wenn schon Elfmeter, dann auch für die andere Szene.



Kämpfen und Siegen! #Wehrle Raus! #Adrion Raus! #Raus mit Claus!!!!!!!!!!! #FCFairPlay Raus!


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 Hilpert vs.Müller  - #28


01.11.2009 08:00






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...

Also seinen Körper einsetzen ist ja nun erstmal kein Elfmeter. Jemanden an der Schulter greifen ,und zu Fall bringen dagegen schon. Deswegen sind diese Szenen der berühmte Äpfel-Birnen-Vergleich.



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 Hilpert vs.Müller  - #29


01.11.2009 09:34


kennet1000
kennet1000

Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 16.03.2008

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Beiträge: 12629

@creative

Zitat von creative:
@SuperMario In der Szene mit Klose und Tasci hat nur Klose seinen Körper eingesetzt.
Ich bleib dabei. Wenn schon Elfmeter, dann auch für die andere Szene.



...das sah schon gefährlich aus creative, da hast Du Recht und wenn es da Elfer gegeben hätte, ob man sich da hätte beschweren können...ich weiß es nicht...war schon ungeschickt von Klose, wobei es nur Körpereinsatz war, bei Hilbert war schon der Arm draußen.



Hier meine "Wer bin ich" Signatur, für diejenigen, für die es enorm wichtig ist, dies analysieren zu müssen.


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 Hilpert vs.Müller  - #30


01.11.2009 13:15


Felix


VfB Stuttgart-FanVfB Stuttgart-Fan


Mitglied seit: 14.12.2008

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Beiträge: 65

Zum Glück!

- Veto
Ich hätte Elfmeter gegeben, aber glücklicherweise war ich nicht der Schiedsrichter.
So hat sich die Fehlentscheidung vom letzten Jahr wieder ausgeglichen.



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 Hilpert vs.Müller  - #31


01.11.2009 14:00


FUSSBALLcc
FUSSBALLcc

Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 24.03.2009

Aktivität:
Beiträge: 1593

Eigentlich ein Elfmeter

- Veto
Klares Halten des Stuttgarters im Strafraum.
Vielleicht hätte es Elfmeter gegeben, wenn Müller gegen Frankfurt nicht so durch Schwalben aufgefallen wäre...



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 Hilpert vs.Müller  - #32


01.11.2009 14:37


Der Bob


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 01.11.2009

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Beiträge: 3

huhu...

- Veto
mein erster Beitrag!
Also, Vereinsbrille abgesetzt:
Ich bin der Meinung es war ein Elfer! Hilbert hat die Hand draußen und drückt! Keine Frage! Hätte Müller sich nicht fallen lassen, wäre er selbst schuld gewesen!

Bin aber auf der anderen Seite auch der Ansicht, dass das Ding von Klose gegen Tasci auch einer war! Klose geht ohne Nähe zum Ball nur auf den Mann, okay da is keine Hand im Spiel, aber er bringt ihn aktiv zu Fall! Hätte man genauso pfeifen müssen.

Im Ergebnis gleicht es sich also aus! Karma gut! 0:0 fair, schlechtes aber spannendes Spiel!



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 Hilpert vs.Müller  - #33


01.11.2009 15:17


Ferrero


Mainz 05-FanMainz 05-Fan

Ferrero
Mitglied seit: 21.04.2009

Aktivität:
Beiträge: 2534

Aus der Hintertorkameraperspektive

- Veto
sieht man wie Hilbert an Müllers Schulter greift. Über einen Strafstoßpfiff hätte sich der VfB nicht beschweren dürfen.



"Hallo Dirk, weißt du was? Wenn ich Du wär', wär' ich lieber ich." Ansgar Brinkmann


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 Hilpert vs.Müller  - #34


02.11.2009 14:33


Stuttgart4tw


VfB Stuttgart-FanVfB Stuttgart-Fan


Mitglied seit: 27.12.2007

Aktivität:
Beiträge: 524

Naja..

- unentschieden/keine Relevanz
..also das als Elfmeter zu pfeifen wäre für meinen Geschmack zu viel des guten, auch wenn es streng genommen nicht falsch wäre.
Allerdings ist das sowas von dankbare Annhmen einer solchen Szene nicht pfiffwürdig. Das war auch das was mich an unserer ehemaligen #33 gestört hat, das teilweise übertriebene Fallen. Insofern ein "Weiss nicht so recht" von mir, vielleicht auch ein wenig mit meiner roten Brille betrachtet, da kann ich mich nicht wehren.

Trotzdem nochmal meine Ansicht, die nicht der von van Bommel (der mal sein Fr**** in gewissen Schundblättern halten sollte) entspricht: Unentschieden absolut gerecht, keiner hat sich den Sieg verdient. Wenig gefährliche Szenen auf beiden Seiten, ein zweistelliger Unterschied in der Tabelle spielerisch nicht zu erkennen.



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 Hilpert vs.Müller  - #35


02.11.2009 14:40


TomFraser


Mainz 05-FanMainz 05-Fan


Mitglied seit: 02.11.2009

Aktivität:
Beiträge: 46

Elfmeter..

- Veto
..und zwar deutlich.



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 Hilpert vs.Müller  - #36


02.11.2009 16:46


Naynwehr
Naynwehr

Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


Mitglied seit: 15.09.2008

Aktivität:
Beiträge: 2002

runtergedrückt

- Veto
müller wird an der schulter runter gedrückt
für mich klarer elfmeter



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 Hilpert vs.Müller  - #37


02.11.2009 17:10


creative
creative

VfB Stuttgart-FanVfB Stuttgart-Fan


Mitglied seit: 25.02.2008

Aktivität:
Beiträge: 7384

...

Nur mal rein aus Interesse. Welche Meinung hat hier jetzt eigentlich mehr Gewicht? Die des Kompetenzteams oder die der Medien?



Kämpfen und Siegen! #Wehrle Raus! #Adrion Raus! #Raus mit Claus!!!!!!!!!!! #FCFairPlay Raus!


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 Hilpert vs.Müller  - #38


02.11.2009 22:36


Stormfalco
Stormfalco

Bayern München-FanBayern München-Fan

Stormfalco
Mitglied seit: 16.12.2007

Aktivität:
Beiträge: 4933

.

- Veto
Normalerweise werden doch
Medien, Experten und die Gemeinschaft hier im Forum alle in Betracht gezogen.

wenn man dieses Beispiel nimmt, sind die Experten und die Gemeinschaft für einen Elfmeter und die Medien, eher neutral.

mfg



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 Hilpert vs.Müller  - #39


02.11.2009 22:58






Mitglied seit:

Aktivität:
Beiträge:

Elfmeter für die Bayern

Auch wenn Müller oft sehr schnell fällt, in dieser Situation hätte es Elfmeter geben müssen. Müller hätte den Ball wahrscheinlich nicht mehr bekommen, das ändert aber nichts daran, dass es ein Foul war.



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 Hilpert vs.Müller  - #40


03.11.2009 15:44


citrenpeu



Mitglied seit: 02.11.2008

Aktivität:
Beiträge: 0

Schwachsinn

Das ganze Getue, ob Elfmeter oder nicht, ist Schwachsinn. Ihr diskutiert wie ihr es braucht. "Hand auf der Schulter" = Elfmeter - okay. Frage: wie oft haben denn bei Eckbällen oder Freistößen Spieler der jeweils verteidigenden Mannschaften die Hände auf den Schulter oder an den Textilien der Angreifer ? Oder die Angreifer zerren und sperren ? Nächste Frage: wieviele Elfmeter werden eigentlich verwandelt ? Die Hälfte? oder ein paar mehr? also ist doch die Beurteilung Elfmeter = Tor in diesem Forum der nächste Schwachsinn. "Wahre Tabelle" ??? Die wahre Tabelle ist die, die in der Zeitung steht. Habt ihr nichts besseres zu tun ?



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Kompetenzteam-Abstimmung


-
WT-Community

Ergebnis der Community-Abstimmung.

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31.10.2009 00:00

Schiedsrichter

Michael KempterMichael Kempter
Note
-
VfB Stuttgart -   -  Bayern München -
Tobias Welz
Frederick Assmuth
Tobias Christ

Statistik von Michael Kempter

VfB Stuttgart Bayern München Spiele
5  
  5

Siege (DFL)
0  
  4
Siege (WT)
0  
  5

Unentschieden (DFL)
2  
  1
Unentschieden (WT)
2  
  0

Niederlagen (DFL)
3  
  0
Niederlagen (WT)
3  
  0

Aufstellung

Lehmann
Gelbe Karte Kuzmanovic
Träsch 66.
Schieber
Hleb
Gelbe Karte Delpierre
Tasci
Osorio 14.
Boka
Hitzlsperger
Marica 80.
90. Braafheid 
Müller 
Butt 
Badstuber 
Tymoshchuk 
82. van Buyten 
Lahm 
van Bommel  Gelbe Karte
Schweinsteiger 
Gomez 
67. Klose 
Pogrebnyak  80.
Gelbe Karte Gebhart  66.
Hilbert  14.
82. Demichelis
90. Altintop
67. Toni Gelbe Karte

Alle Daten zum Spiel

VfB Stuttgart Bayern München Schüsse auf das Tor
3  
  3

Torschüsse gesamt
9  
  7

Ecken
7  
  3

Flanken
7  
  19

Zweikämpfe
41  
  59

Abseits
0  
  6

Fouls
19  
  17

Ballbesitz
46%  
  54%

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