Schafft Stuttgart noch Platz 2?

Da @Stern des Südens so langweilig ist.
Vielleicht bringt diese Frage noch Spannung für ihn und für alle, die die Saison so langweilig finden.
Also Schafft Stuttgart es noch?

Zitat von syntex00
Da @Stern des Südens so langweilig ist.
Vielleicht bringt diese Frage noch Spannung für ihn und für alle, die die Saison so langweilig finden.
Also Schafft Stuttgart es noch?

Wenn interessiert es, ob Stuttgart Zweiter, Dritter oder Vierter wird. Interessant ist die Meisterschaft, die aber jetzt schon entschieden ist und dadurch langweilig ist.

Zitat von Russs

Zitat von syntex00
Da @Stern des Südens so langweilig ist.
Vielleicht bringt diese Frage noch Spannung für ihn und für alle, die die Saison so langweilig finden.
Also Schafft Stuttgart es noch?

Wenn interessiert es, ob Stuttgart Zweiter, Dritter oder Vierter wird. Interessant ist die Meisterschaft, die aber jetzt schon entschieden ist und dadurch langweilig ist.

Oh ich finds sehr spannend, Viezemeister ist auch ein toller Titel und wann war Bayern das letzte Mal auf dem 3. Platz?

Zitat von syntex00
Da @Stern des Südens so langweilig ist.
Vielleicht bringt diese Frage noch Spannung für ihn und für alle, die die Saison so langweilig finden.
Also Schafft Stuttgart es noch?

Gut gemeint lieber syntex00 !

Kann mich aber leider nicht aus der Reserve locken, weil es den Clubverantwortlichen meist völlig egal ist, ob Platz zwei, drei oder vier.
Hauptsache CL - das ist das klare Ziel.

Vom Gefühl her glaube ich schon, dass der VFB das schaffen kann - waren im DFB - Pokal gegen euch das bessere Team, hatten aber wie auch in der gesamten Saison nicht die Effizienz ( oder das Spielglück) bei der Chancenverwertung.

Bayern schwächelt extrem, wenn auch das Spiel gegen Lazio wieder an unsere gewohnten"Mentalitätsmonster" erinnert hat.
Nur geht das vielleicht noch in einem Spiel, aber nicht mehr auf Strecke in dieser Saison.

Wir müssen noch zum VFB, die haben selbst in ihren Abstiegsjahren im Südderby gegen uns immer schon Weltklasse-Leistungen gezeigt....

Zitat von Stern des Südens

Zitat von syntex00
Da @Stern des Südens so langweilig ist.
Vielleicht bringt diese Frage noch Spannung für ihn und für alle, die die Saison so langweilig finden.
Also Schafft Stuttgart es noch?

Gut gemeint lieber syntex00 !

Kann mich aber leider nicht aus der Reserve locken, weil es den Clubverantwortlichen meist völlig egal ist, ob Platz zwei, drei oder vier.
Hauptsache CL - das ist das klare Ziel.

Vom Gefühl her glaube ich schon, dass der VFB das schaffen kann - waren im DFB - Pokal gegen euch das bessere Team, hatten aber wie auch in der gesamten Saison nicht die Effizienz ( oder das Spielglück) bei der Chancenverwertung.

Bayern schwächelt extrem, wenn auch das Spiel gegen Lazio wieder an unsere gewohnten"Mentalitätsmonster" erinnert hat.
Nur geht das vielleicht noch in einem Spiel, aber nicht mehr auf Strecke in dieser Saison.

Wir müssen noch zum VFB, die haben selbst in ihren Abstiegsjahren im Südderby gegen uns immer schon Weltklasse-Leistungen gezeigt....

Bayern  war schon lange nicht mehr wirklich besser.
17/18 war die letzte Saison, die wirklich deutlich stärker war
VFB das bessere Team im DFB-Pokal?
Mit den paar Torchancen im Spiel bestimmt.
Die haben vllt einen ganz guten Ball gespielt, aus wenig 2 Tore gemacht und sind dann verdient ausgeschieden

Zitat von syntex00

Zitat von Stern des Südens

Zitat von syntex00
Da @Stern des Südens so langweilig ist.
Vielleicht bringt diese Frage noch Spannung für ihn und für alle, die die Saison so langweilig finden.
Also Schafft Stuttgart es noch?

Gut gemeint lieber syntex00 !

Kann mich aber leider nicht aus der Reserve locken, weil es den Clubverantwortlichen meist völlig egal ist, ob Platz zwei, drei oder vier.
Hauptsache CL - das ist das klare Ziel.

Vom Gefühl her glaube ich schon, dass der VFB das schaffen kann - waren im DFB - Pokal gegen euch das bessere Team, hatten aber wie auch in der gesamten Saison nicht die Effizienz ( oder das Spielglück) bei der Chancenverwertung.

Bayern schwächelt extrem, wenn auch das Spiel gegen Lazio wieder an unsere gewohnten"Mentalitätsmonster" erinnert hat.
Nur geht das vielleicht noch in einem Spiel, aber nicht mehr auf Strecke in dieser Saison.

Wir müssen noch zum VFB, die haben selbst in ihren Abstiegsjahren im Südderby gegen uns immer schon Weltklasse-Leistungen gezeigt....

Bayern  war schon lange nicht mehr wirklich besser.
17/18 war die letzte Saison, die wirklich deutlich stärker war
VFB das bessere Team im DFB-Pokal?
Mit den paar Torchancen im Spiel bestimmt.
Die haben vllt einen ganz guten Ball gespielt, aus wenig 2 Tore gemacht und sind dann verdient ausgeschieden

Das ist das eigentlich Verrückte. Von der Punktausbeute her ist das eine richtig gute Saison.
Da gibt es heuer aber ein schier unschlagbares Leverkusen, das zudem noch tollen Fußball spielt.
Zudem sind die Bayern sehr früh aus dem DFB-Pokal geflogen und spielen darüber hinaus einen eher "trockenen" Fußball, der auch mich nicht vom Hocker reißt.
Und ich mag Tuchel nicht und schon ist es eine scheiß Saison

Zitat von Lufdbomp

Zitat von syntex00

Zitat von Stern des Südens

Zitat von syntex00
Da @Stern des Südens so langweilig ist.
Vielleicht bringt diese Frage noch Spannung für ihn und für alle, die die Saison so langweilig finden.
Also Schafft Stuttgart es noch?

Gut gemeint lieber syntex00 !

Kann mich aber leider nicht aus der Reserve locken, weil es den Clubverantwortlichen meist völlig egal ist, ob Platz zwei, drei oder vier.
Hauptsache CL - das ist das klare Ziel.

Vom Gefühl her glaube ich schon, dass der VFB das schaffen kann - waren im DFB - Pokal gegen euch das bessere Team, hatten aber wie auch in der gesamten Saison nicht die Effizienz ( oder das Spielglück) bei der Chancenverwertung.

Bayern schwächelt extrem, wenn auch das Spiel gegen Lazio wieder an unsere gewohnten"Mentalitätsmonster" erinnert hat.
Nur geht das vielleicht noch in einem Spiel, aber nicht mehr auf Strecke in dieser Saison.

Wir müssen noch zum VFB, die haben selbst in ihren Abstiegsjahren im Südderby gegen uns immer schon Weltklasse-Leistungen gezeigt....

Bayern  war schon lange nicht mehr wirklich besser.
17/18 war die letzte Saison, die wirklich deutlich stärker war
VFB das bessere Team im DFB-Pokal?
Mit den paar Torchancen im Spiel bestimmt.
Die haben vllt einen ganz guten Ball gespielt, aus wenig 2 Tore gemacht und sind dann verdient ausgeschieden

Das ist das eigentlich Verrückte. Von der Punktausbeute her ist das eine richtig gute Saison.
Da gibt es heuer aber ein schier unschlagbares Leverkusen, das zudem noch tollen Fußball spielt.
Zudem sind die Bayern sehr früh aus dem DFB-Pokal geflogen und spielen darüber hinaus einen eher "trockenen" Fußball, der auch mich nicht vom Hocker reißt.
Und ich mag Tuchel nicht und schon ist es eine scheiß Saison

Gab definitiv sympathischere Trainer, aber kann nicht jeder ein Heynckes sein
Ich bin immernoch der Meinung, dass Bayerns Kader für mehr Stabilität nicht gut genug ist.
Wie Tuchel schon sagte fehlt ein echter 6er und in der Innenverteidigung fehlt noch ein wirklich guter. Dann fehlen auf den Außen noch echte Alternativen.
Trotzdem ist die Qualität im Kader natürlich sehr hoch, nur für mehr Stabilität fehlt da eben was

Zitat von syntex00

Zitat von Russs

Zitat von syntex00
Da @Stern des Südens so langweilig ist.
Vielleicht bringt diese Frage noch Spannung für ihn und für alle, die die Saison so langweilig finden.
Also Schafft Stuttgart es noch?

Wenn interessiert es, ob Stuttgart Zweiter, Dritter oder Vierter wird. Interessant ist die Meisterschaft, die aber jetzt schon entschieden ist und dadurch langweilig ist.

Oh ich finds sehr spannend, Viezemeister ist auch ein toller Titel und wann war Bayern das letzte Mal auf dem 3. Platz?

Wenn die Bundesliga in der 5-Jahreswertung nur fünfter wäre, wäre der Vizemeisterplatz interessant wegen der direkten Cl-Qualifikation, da aber die Bundesliga 4 direkte Startplätze hat, ist es uninteressant zweiter, dritter oder vierter zu werden.

Zitat von syntex00

Zitat von Lufdbomp

Zitat von syntex00

Zitat von Stern des Südens

Zitat von syntex00
Da @Stern des Südens so langweilig ist.
Vielleicht bringt diese Frage noch Spannung für ihn und für alle, die die Saison so langweilig finden.
Also Schafft Stuttgart es noch?

Gut gemeint lieber syntex00 !

Kann mich aber leider nicht aus der Reserve locken, weil es den Clubverantwortlichen meist völlig egal ist, ob Platz zwei, drei oder vier.
Hauptsache CL - das ist das klare Ziel.

Vom Gefühl her glaube ich schon, dass der VFB das schaffen kann - waren im DFB - Pokal gegen euch das bessere Team, hatten aber wie auch in der gesamten Saison nicht die Effizienz ( oder das Spielglück) bei der Chancenverwertung.

Bayern schwächelt extrem, wenn auch das Spiel gegen Lazio wieder an unsere gewohnten"Mentalitätsmonster" erinnert hat.
Nur geht das vielleicht noch in einem Spiel, aber nicht mehr auf Strecke in dieser Saison.

Wir müssen noch zum VFB, die haben selbst in ihren Abstiegsjahren im Südderby gegen uns immer schon Weltklasse-Leistungen gezeigt....

Bayern  war schon lange nicht mehr wirklich besser.
17/18 war die letzte Saison, die wirklich deutlich stärker war
VFB das bessere Team im DFB-Pokal?
Mit den paar Torchancen im Spiel bestimmt.
Die haben vllt einen ganz guten Ball gespielt, aus wenig 2 Tore gemacht und sind dann verdient ausgeschieden

Das ist das eigentlich Verrückte. Von der Punktausbeute her ist das eine richtig gute Saison.
Da gibt es heuer aber ein schier unschlagbares Leverkusen, das zudem noch tollen Fußball spielt.
Zudem sind die Bayern sehr früh aus dem DFB-Pokal geflogen und spielen darüber hinaus einen eher "trockenen" Fußball, der auch mich nicht vom Hocker reißt.
Und ich mag Tuchel nicht und schon ist es eine scheiß Saison

Gab definitiv sympathischere Trainer, aber kann nicht jeder ein Heynckes sein
Ich bin immernoch der Meinung, dass Bayerns Kader für mehr Stabilität nicht gut genug ist.
Wie Tuchel schon sagte fehlt ein echter 6er und in der Innenverteidigung fehlt noch ein wirklich guter. Dann fehlen auf den Außen noch echte Alternativen.
Trotzdem ist die Qualität im Kader natürlich sehr hoch, nur für mehr Stabilität fehlt da eben was

Auf jeden Fall stimme ich dir zu

Zitat von syntex00

Zitat von Lufdbomp

Zitat von syntex00

Zitat von Stern des Südens

Zitat von syntex00
Da @Stern des Südens so langweilig ist.
Vielleicht bringt diese Frage noch Spannung für ihn und für alle, die die Saison so langweilig finden.
Also Schafft Stuttgart es noch?

Gut gemeint lieber syntex00 !

Kann mich aber leider nicht aus der Reserve locken, weil es den Clubverantwortlichen meist völlig egal ist, ob Platz zwei, drei oder vier.
Hauptsache CL - das ist das klare Ziel.

Vom Gefühl her glaube ich schon, dass der VFB das schaffen kann - waren im DFB - Pokal gegen euch das bessere Team, hatten aber wie auch in der gesamten Saison nicht die Effizienz ( oder das Spielglück) bei der Chancenverwertung.

Bayern schwächelt extrem, wenn auch das Spiel gegen Lazio wieder an unsere gewohnten"Mentalitätsmonster" erinnert hat.
Nur geht das vielleicht noch in einem Spiel, aber nicht mehr auf Strecke in dieser Saison.

Wir müssen noch zum VFB, die haben selbst in ihren Abstiegsjahren im Südderby gegen uns immer schon Weltklasse-Leistungen gezeigt....

Bayern  war schon lange nicht mehr wirklich besser.
17/18 war die letzte Saison, die wirklich deutlich stärker war
VFB das bessere Team im DFB-Pokal?
Mit den paar Torchancen im Spiel bestimmt.
Die haben vllt einen ganz guten Ball gespielt, aus wenig 2 Tore gemacht und sind dann verdient ausgeschieden

Das ist das eigentlich Verrückte. Von der Punktausbeute her ist das eine richtig gute Saison.
Da gibt es heuer aber ein schier unschlagbares Leverkusen, das zudem noch tollen Fußball spielt.
Zudem sind die Bayern sehr früh aus dem DFB-Pokal geflogen und spielen darüber hinaus einen eher "trockenen" Fußball, der auch mich nicht vom Hocker reißt.
Und ich mag Tuchel nicht und schon ist es eine scheiß Saison

Gab definitiv sympathischere Trainer, aber kann nicht jeder ein Heynckes sein
Ich bin immernoch der Meinung, dass Bayerns Kader für mehr Stabilität nicht gut genug ist.
Wie Tuchel schon sagte fehlt ein echter 6er und in der Innenverteidigung fehlt noch ein wirklich guter. Dann fehlen auf den Außen noch echte Alternativen.
Trotzdem ist die Qualität im Kader natürlich sehr hoch, nur für mehr Stabilität fehlt da eben was

Unter Flick hat die Mannschaft auch klasse performt, nicht nur unter Heynckes.
Was ist denn in deinen Augen ein echter 6er? Klar, es gibt da auch gewisse Veranlagungen, keine Frage. Aber in erster Linie ist es doch Aufgabe des Trainers, der 6 zu sagen: du agierst in diesen Räumen, du sicherst nach hinten ab und nein, du schießt keine Eckbälle mehr!

Ich bleibe dabei: viel wichtiger als die individuelle Qualität ist die mannschaftliche Geschlossenheit, das bedingungslos füreinander Einstehen. Das gelingt im Moment einer Mannschaft namens Bayer Leverkusen unter einem Trainer Alonso recht gut

Zitat von Lufdbomp

Zitat von syntex00

Zitat von Lufdbomp

Zitat von syntex00

Zitat von Stern des Südens

Zitat von syntex00
Da @Stern des Südens so langweilig ist.
Vielleicht bringt diese Frage noch Spannung für ihn und für alle, die die Saison so langweilig finden.
Also Schafft Stuttgart es noch?

Gut gemeint lieber syntex00 !

Kann mich aber leider nicht aus der Reserve locken, weil es den Clubverantwortlichen meist völlig egal ist, ob Platz zwei, drei oder vier.
Hauptsache CL - das ist das klare Ziel.

Vom Gefühl her glaube ich schon, dass der VFB das schaffen kann - waren im DFB - Pokal gegen euch das bessere Team, hatten aber wie auch in der gesamten Saison nicht die Effizienz ( oder das Spielglück) bei der Chancenverwertung.

Bayern schwächelt extrem, wenn auch das Spiel gegen Lazio wieder an unsere gewohnten"Mentalitätsmonster" erinnert hat.
Nur geht das vielleicht noch in einem Spiel, aber nicht mehr auf Strecke in dieser Saison.

Wir müssen noch zum VFB, die haben selbst in ihren Abstiegsjahren im Südderby gegen uns immer schon Weltklasse-Leistungen gezeigt....

Bayern  war schon lange nicht mehr wirklich besser.
17/18 war die letzte Saison, die wirklich deutlich stärker war
VFB das bessere Team im DFB-Pokal?
Mit den paar Torchancen im Spiel bestimmt.
Die haben vllt einen ganz guten Ball gespielt, aus wenig 2 Tore gemacht und sind dann verdient ausgeschieden

Das ist das eigentlich Verrückte. Von der Punktausbeute her ist das eine richtig gute Saison.
Da gibt es heuer aber ein schier unschlagbares Leverkusen, das zudem noch tollen Fußball spielt.
Zudem sind die Bayern sehr früh aus dem DFB-Pokal geflogen und spielen darüber hinaus einen eher "trockenen" Fußball, der auch mich nicht vom Hocker reißt.
Und ich mag Tuchel nicht und schon ist es eine scheiß Saison

Gab definitiv sympathischere Trainer, aber kann nicht jeder ein Heynckes sein
Ich bin immernoch der Meinung, dass Bayerns Kader für mehr Stabilität nicht gut genug ist.
Wie Tuchel schon sagte fehlt ein echter 6er und in der Innenverteidigung fehlt noch ein wirklich guter. Dann fehlen auf den Außen noch echte Alternativen.
Trotzdem ist die Qualität im Kader natürlich sehr hoch, nur für mehr Stabilität fehlt da eben was

Unter Flick hat die Mannschaft auch klasse performt, nicht nur unter Heynckes.
Was ist denn in deinen Augen ein echter 6er? Klar, es gibt da auch gewisse Veranlagungen, keine Frage. Aber in erster Linie ist es doch Aufgabe des Trainers, der 6 zu sagen: du agierst in diesen Räumen, du sicherst nach hinten ab und nein, du schießt keine Eckbälle mehr!

Ich bleibe dabei: viel wichtiger als die individuelle Qualität ist die mannschaftliche Geschlossenheit, das bedingungslos füreinander Einstehen. Das gelingt im Moment einer Mannschaft namens Bayer Leverkusen unter einem Trainer Alonso recht gut

Ich fand Heynckes noch einen Ticken sympathischer als Flick, aber erfolgreich war es da definitiv
Naja Kimmich jedenfalls nicht. Er ist so ein Zwischending zwischen 6er und 8er. Für einen 6er hat er ein zu schlechtes Raumgefühl in der Defensive und ist da auch nicht zweikampfstark genug. Dafür ist seine Spieleröffnung oft einfach richtig gut, die Flugbälle sind teilweise weltklasse, die Standards natürlich eher nicht.
Ein Kimmich braucht meiner Meinung nach einen Abräumer, wie Andrich oder Xhaka neben sich, dann funktioniert er gut. Bayern fehlt dieser defensive 6er Part einfach. Xhaka ist natürlich kein klassischer Abräumer, aber mit dem defensiven Raumverständnis macht er sehr viel wett und funktioniert so als defensiver 6er

Vielleicht 'schafft' Leverkusen ja auch noch Platz 2?! ;-)

Zitat von syntex00

Zitat von Lufdbomp

Zitat von syntex00

Zitat von Stern des Südens

Zitat von syntex00
Da @Stern des Südens so langweilig ist.
Vielleicht bringt diese Frage noch Spannung für ihn und für alle, die die Saison so langweilig finden.
Also Schafft Stuttgart es noch?

Gut gemeint lieber syntex00 !

Kann mich aber leider nicht aus der Reserve locken, weil es den Clubverantwortlichen meist völlig egal ist, ob Platz zwei, drei oder vier.
Hauptsache CL - das ist das klare Ziel.

Vom Gefühl her glaube ich schon, dass der VFB das schaffen kann - waren im DFB - Pokal gegen euch das bessere Team, hatten aber wie auch in der gesamten Saison nicht die Effizienz ( oder das Spielglück) bei der Chancenverwertung.

Bayern schwächelt extrem, wenn auch das Spiel gegen Lazio wieder an unsere gewohnten"Mentalitätsmonster" erinnert hat.
Nur geht das vielleicht noch in einem Spiel, aber nicht mehr auf Strecke in dieser Saison.

Wir müssen noch zum VFB, die haben selbst in ihren Abstiegsjahren im Südderby gegen uns immer schon Weltklasse-Leistungen gezeigt....

Bayern  war schon lange nicht mehr wirklich besser.
17/18 war die letzte Saison, die wirklich deutlich stärker war
VFB das bessere Team im DFB-Pokal?
Mit den paar Torchancen im Spiel bestimmt.
Die haben vllt einen ganz guten Ball gespielt, aus wenig 2 Tore gemacht und sind dann verdient ausgeschieden

Das ist das eigentlich Verrückte. Von der Punktausbeute her ist das eine richtig gute Saison.
Da gibt es heuer aber ein schier unschlagbares Leverkusen, das zudem noch tollen Fußball spielt.
Zudem sind die Bayern sehr früh aus dem DFB-Pokal geflogen und spielen darüber hinaus einen eher "trockenen" Fußball, der auch mich nicht vom Hocker reißt.
Und ich mag Tuchel nicht und schon ist es eine scheiß Saison

Gab definitiv sympathischere Trainer, aber kann nicht jeder ein Heynckes sein
Ich bin immernoch der Meinung, dass Bayerns Kader für mehr Stabilität nicht gut genug ist.
Wie Tuchel schon sagte fehlt ein echter 6er und in der Innenverteidigung fehlt noch ein wirklich guter. Dann fehlen auf den Außen noch echte Alternativen.
Trotzdem ist die Qualität im Kader natürlich sehr hoch, nur für mehr Stabilität fehlt da eben was

Das muss man sich auf der Zunge zergehen lassen. Schauen wir uns das einmal an:

Für die defensive Flügelpositionen gibt es:
Davies, Guereirro; Mazraoui, Kimmich, Laimer, Sarr, Boey (30 Mio!!!) (Stanisic und Krätzig sogar ausgeliehen) - Marktwert so etwa 200-250 Mio ohne die Ausgeliehenen

Für die IV:
Upamecano, deLigt, Dier, Kim, (Stanisic wie gesagt verliehen - als Leverkusener weiß man wohin) - Marktwert so etwa 200 Mio

Für das DM:
Goretzka, Laimer, Pavlovic + die bereits genannten: Kimmich, Guerreiro - kommen noch einmal 70 Mio dazu; mit den bereits genannten etwa 160 Mio

Für die offensiven Flügelpositionen:
Sane, Gnabry, Tel, Musiala, Coman, Zaragoza (Müller, der das früher auch häufiger gespielt hat, lasse ich mal weg) - etwa 360 Mio

Der Marktwert des gesamten Freiburger Teams, die die beiden letzten Saisons die CL jeweils nur sehr knapp verpasst haben: insgesamt 190 Mio (also etwa soviel wie gerade einmal die IV der Bayern)


Also das soll für Stabilität nicht reichen? Man kann sich fragen, ob 4 Innenverteidiger auf Stammspieler-Niveau ausreichen oder ob Tuchel den 6er hat, den er gerne hätte - meinetwegen. Aber: Selbst wenn man mal nur die Spieler mit den hohen Marktwerten nimmt, können von diesen 18 Spielern pro Spiel in der Startaufstellung trotzdem höchstens 8-9 spielen. Wie viele Hochdotierte sollen denn dann noch auf der Bank zuschauen? 15 Topspieler? Wie soll das helfen?

Die Bayern hatten stellenweise leichte Probleme in der Innenverteidigung aufgrund von Ausfällen. Das Märchen, dass man unter einem zu engen und kleinen Kader leide und einem die Spieler ausgegangen seien, kann ich nur schwer nachvollziehen. Wenn ich da an die Probleme meines kleinen SCs denke...Der Grund für die vergleichsweise schwache Saison des FCB ist es mit Sicherheit nicht. Das wäre viel zu einfach. Da stimmen momentan grundsätzlichere Dinge nicht.

Es mag der Philosophie der Bayern entsprechen, sämtliche Probleme immer mit Geld zuzuschütten. Wenn man 200 Mio für Kane ausgibt und wahrscheinlich für die letzten 4-5 geschassten Trainer immer noch horrende Abfindungen blechen darf (kann man Tuchel schon mit einrechnen), kann man sich schon fragen, ob die Strategie, alles mit Geld zuzuschütten, immer die richtige ist. Statt immer den Trainer zu holen, der gerade am meisten in den Medien gehypet wird, sollte man sich vielleicht den Trainer suchen, der am besten passt. Aber ich ahne, dass Bayern wieder intensiv an Sebastian Hoeneß undoder Xavi Alonso rumgräbt (gegraben haben). Da Alonso den Bayern die Meisterschaft "geklaut" hat, ist er es wahrscheinlich (Hoeneß hat ja gerade verlängert; wie man das wohl deuten mag...)...
 

Zitat von Maximum Objectivity

Zitat von syntex00

Zitat von Lufdbomp

Zitat von syntex00

Zitat von Stern des Südens

Zitat von syntex00
Da @Stern des Südens so langweilig ist.
Vielleicht bringt diese Frage noch Spannung für ihn und für alle, die die Saison so langweilig finden.
Also Schafft Stuttgart es noch?

Gut gemeint lieber syntex00 !

Kann mich aber leider nicht aus der Reserve locken, weil es den Clubverantwortlichen meist völlig egal ist, ob Platz zwei, drei oder vier.
Hauptsache CL - das ist das klare Ziel.

Vom Gefühl her glaube ich schon, dass der VFB das schaffen kann - waren im DFB - Pokal gegen euch das bessere Team, hatten aber wie auch in der gesamten Saison nicht die Effizienz ( oder das Spielglück) bei der Chancenverwertung.

Bayern schwächelt extrem, wenn auch das Spiel gegen Lazio wieder an unsere gewohnten"Mentalitätsmonster" erinnert hat.
Nur geht das vielleicht noch in einem Spiel, aber nicht mehr auf Strecke in dieser Saison.

Wir müssen noch zum VFB, die haben selbst in ihren Abstiegsjahren im Südderby gegen uns immer schon Weltklasse-Leistungen gezeigt....

Bayern  war schon lange nicht mehr wirklich besser.
17/18 war die letzte Saison, die wirklich deutlich stärker war
VFB das bessere Team im DFB-Pokal?
Mit den paar Torchancen im Spiel bestimmt.
Die haben vllt einen ganz guten Ball gespielt, aus wenig 2 Tore gemacht und sind dann verdient ausgeschieden

Das ist das eigentlich Verrückte. Von der Punktausbeute her ist das eine richtig gute Saison.
Da gibt es heuer aber ein schier unschlagbares Leverkusen, das zudem noch tollen Fußball spielt.
Zudem sind die Bayern sehr früh aus dem DFB-Pokal geflogen und spielen darüber hinaus einen eher "trockenen" Fußball, der auch mich nicht vom Hocker reißt.
Und ich mag Tuchel nicht und schon ist es eine scheiß Saison

Gab definitiv sympathischere Trainer, aber kann nicht jeder ein Heynckes sein
Ich bin immernoch der Meinung, dass Bayerns Kader für mehr Stabilität nicht gut genug ist.
Wie Tuchel schon sagte fehlt ein echter 6er und in der Innenverteidigung fehlt noch ein wirklich guter. Dann fehlen auf den Außen noch echte Alternativen.
Trotzdem ist die Qualität im Kader natürlich sehr hoch, nur für mehr Stabilität fehlt da eben was

Das muss man sich auf der Zunge zergehen lassen. Schauen wir uns das einmal an:

Für die defensive Flügelpositionen gibt es:
Davies, Guereirro; Mazraoui, Kimmich, Laimer, Sarr, Boey (30 Mio!!!) (Stanisic und Krätzig sogar ausgeliehen) - Marktwert so etwa 200-250 Mio ohne die Ausgeliehenen

Für die IV:
Upamecano, deLigt, Dier, Kim, (Stanisic wie gesagt verliehen - als Leverkusener weiß man wohin) - Marktwert so etwa 200 Mio

Für das DM:
Goretzka, Laimer, Pavlovic + die bereits genannten: Kimmich, Guerreiro - kommen noch einmal 70 Mio dazu; mit den bereits genannten etwa 160 Mio

Für die offensiven Flügelpositionen:
Sane, Gnabry, Tel, Musiala, Coman, Zaragoza (Müller, der das früher auch häufiger gespielt hat, lasse ich mal weg) - etwa 360 Mio

Der Marktwert des gesamten Freiburger Teams, die die beiden letzten Saisons die CL jeweils nur sehr knapp verpasst haben: insgesamt 190 Mio (also etwa soviel wie gerade einmal die IV der Bayern)


Also das soll für Stabilität nicht reichen? Man kann sich fragen, ob 4 Innenverteidiger auf Stammspieler-Niveau ausreichen oder ob Tuchel den 6er hat, den er gerne hätte - meinetwegen. Aber: Selbst wenn man mal nur die Spieler mit den hohen Marktwerten nimmt, können von diesen 18 Spielern pro Spiel in der Startaufstellung trotzdem höchstens 8-9 spielen. Wie viele Hochdotierte sollen denn dann noch auf der Bank zuschauen? 15 Topspieler? Wie soll das helfen?

Die Bayern hatten stellenweise leichte Probleme in der Innenverteidigung aufgrund von Ausfällen. Das Märchen, dass man unter einem zu engen und kleinen Kader leide und einem die Spieler ausgegangen seien, kann ich nur schwer nachvollziehen. Wenn ich da an die Probleme meines kleinen SCs denke...Der Grund für die vergleichsweise schwache Saison des FCB ist es mit Sicherheit nicht. Das wäre viel zu einfach. Da stimmen momentan grundsätzlichere Dinge nicht.

Es mag der Philosophie der Bayern entsprechen, sämtliche Probleme immer mit Geld zuzuschütten. Wenn man 200 Mio für Kane ausgibt und wahrscheinlich für die letzten 4-5 geschassten Trainer immer noch horrende Abfindungen blechen darf (kann man Tuchel schon mit einrechnen), kann man sich schon fragen, ob die Strategie, alles mit Geld zuzuschütten, immer die richtige ist. Statt immer den Trainer zu holen, der gerade am meisten in den Medien gehypet wird, sollte man sich vielleicht den Trainer suchen, der am besten passt. Aber ich ahne, dass Bayern wieder intensiv an Sebastian Hoeneß undoder Xavi Alonso rumgräbt (gegraben haben). Da Alonso den Bayern die Meisterschaft "geklaut" hat, ist er es wahrscheinlich (Hoeneß hat ja gerade verlängert; wie man das wohl deuten mag...)...
 

Es reicht nicht für die Top Stabilität, die Bayern gerne hätte. Wer Geld schlecht ausgibt hat zwar hohe Marktwerte im Team, aber trotzdem kein gutes Team
Der Marktwert sagt oft nicht alles über die Qualität aus. Es fehlen bestimmte Spielertypen. Dass Bayern ihr Geld in die falschen Spieler gesteckt hat ist kein Geheimnis

Zitat von Maximum Objectivity

Zitat von syntex00

Zitat von Lufdbomp

Zitat von syntex00

Zitat von Stern des Südens

Zitat von syntex00
Da @Stern des Südens so langweilig ist.
Vielleicht bringt diese Frage noch Spannung für ihn und für alle, die die Saison so langweilig finden.
Also Schafft Stuttgart es noch?

Gut gemeint lieber syntex00 !

Kann mich aber leider nicht aus der Reserve locken, weil es den Clubverantwortlichen meist völlig egal ist, ob Platz zwei, drei oder vier.
Hauptsache CL - das ist das klare Ziel.

Vom Gefühl her glaube ich schon, dass der VFB das schaffen kann - waren im DFB - Pokal gegen euch das bessere Team, hatten aber wie auch in der gesamten Saison nicht die Effizienz ( oder das Spielglück) bei der Chancenverwertung.

Bayern schwächelt extrem, wenn auch das Spiel gegen Lazio wieder an unsere gewohnten"Mentalitätsmonster" erinnert hat.
Nur geht das vielleicht noch in einem Spiel, aber nicht mehr auf Strecke in dieser Saison.

Wir müssen noch zum VFB, die haben selbst in ihren Abstiegsjahren im Südderby gegen uns immer schon Weltklasse-Leistungen gezeigt....

Bayern  war schon lange nicht mehr wirklich besser.
17/18 war die letzte Saison, die wirklich deutlich stärker war
VFB das bessere Team im DFB-Pokal?
Mit den paar Torchancen im Spiel bestimmt.
Die haben vllt einen ganz guten Ball gespielt, aus wenig 2 Tore gemacht und sind dann verdient ausgeschieden

Das ist das eigentlich Verrückte. Von der Punktausbeute her ist das eine richtig gute Saison.
Da gibt es heuer aber ein schier unschlagbares Leverkusen, das zudem noch tollen Fußball spielt.
Zudem sind die Bayern sehr früh aus dem DFB-Pokal geflogen und spielen darüber hinaus einen eher "trockenen" Fußball, der auch mich nicht vom Hocker reißt.
Und ich mag Tuchel nicht und schon ist es eine scheiß Saison

Gab definitiv sympathischere Trainer, aber kann nicht jeder ein Heynckes sein
Ich bin immernoch der Meinung, dass Bayerns Kader für mehr Stabilität nicht gut genug ist.
Wie Tuchel schon sagte fehlt ein echter 6er und in der Innenverteidigung fehlt noch ein wirklich guter. Dann fehlen auf den Außen noch echte Alternativen.
Trotzdem ist die Qualität im Kader natürlich sehr hoch, nur für mehr Stabilität fehlt da eben was

Das muss man sich auf der Zunge zergehen lassen. Schauen wir uns das einmal an:

Für die defensive Flügelpositionen gibt es:
Davies, Guereirro; Mazraoui, Kimmich, Laimer, Sarr, Boey (30 Mio!!!) (Stanisic und Krätzig sogar ausgeliehen) - Marktwert so etwa 200-250 Mio ohne die Ausgeliehenen

Für die IV:
Upamecano, deLigt, Dier, Kim, (Stanisic wie gesagt verliehen - als Leverkusener weiß man wohin) - Marktwert so etwa 200 Mio

Für das DM:
Goretzka, Laimer, Pavlovic + die bereits genannten: Kimmich, Guerreiro - kommen noch einmal 70 Mio dazu; mit den bereits genannten etwa 160 Mio

Für die offensiven Flügelpositionen:
Sane, Gnabry, Tel, Musiala, Coman, Zaragoza (Müller, der das früher auch häufiger gespielt hat, lasse ich mal weg) - etwa 360 Mio

Der Marktwert des gesamten Freiburger Teams, die die beiden letzten Saisons die CL jeweils nur sehr knapp verpasst haben: insgesamt 190 Mio (also etwa soviel wie gerade einmal die IV der Bayern)


Also das soll für Stabilität nicht reichen? Man kann sich fragen, ob 4 Innenverteidiger auf Stammspieler-Niveau ausreichen oder ob Tuchel den 6er hat, den er gerne hätte - meinetwegen. Aber: Selbst wenn man mal nur die Spieler mit den hohen Marktwerten nimmt, können von diesen 18 Spielern pro Spiel in der Startaufstellung trotzdem höchstens 8-9 spielen. Wie viele Hochdotierte sollen denn dann noch auf der Bank zuschauen? 15 Topspieler? Wie soll das helfen?

Die Bayern hatten stellenweise leichte Probleme in der Innenverteidigung aufgrund von Ausfällen. Das Märchen, dass man unter einem zu engen und kleinen Kader leide und einem die Spieler ausgegangen seien, kann ich nur schwer nachvollziehen. Wenn ich da an die Probleme meines kleinen SCs denke...Der Grund für die vergleichsweise schwache Saison des FCB ist es mit Sicherheit nicht. Das wäre viel zu einfach. Da stimmen momentan grundsätzlichere Dinge nicht.

Es mag der Philosophie der Bayern entsprechen, sämtliche Probleme immer mit Geld zuzuschütten. Wenn man 200 Mio für Kane ausgibt und wahrscheinlich für die letzten 4-5 geschassten Trainer immer noch horrende Abfindungen blechen darf (kann man Tuchel schon mit einrechnen), kann man sich schon fragen, ob die Strategie, alles mit Geld zuzuschütten, immer die richtige ist. Statt immer den Trainer zu holen, der gerade am meisten in den Medien gehypet wird, sollte man sich vielleicht den Trainer suchen, der am besten passt. Aber ich ahne, dass Bayern wieder intensiv an Sebastian Hoeneß undoder Xavi Alonso rumgräbt (gegraben haben). Da Alonso den Bayern die Meisterschaft "geklaut" hat, ist er es wahrscheinlich (Hoeneß hat ja gerade verlängert; wie man das wohl deuten mag...)...
 

Die Marktwerte sind in Realität nichts als Luftnummern - bestenfalls Richtwerte oder oft sogar Erfindungen einiger sogenannter "Experten".

Ich kann dir zig Beispiele nennen, wo der FCB Spieler weit unter deren Marktwert verkauft hat und zig Beispiele wo der FCB Spieler weit über deren Marktwert geholt hat.

Wir VfB‘ler sind einfach froh dass es mal nicht gegen den Abstieg geht und so attraktiver Fußball gespielt wird. Vor den Bayern zu landen ist immer ein Traum aber mit Blick auf den Spielplan doch ziemlich unrealistisch.
Jetzt gilt es erstmal Europa klar zu machen und das wäre schon ein Riesen Erfolg wobei es irgendwie bitter wäre CL nicht zu erreichen. Und nein, CL kommt nie zu früh aber auch wenn es nicht reicht war es eine super Saison.

Zitat von syntex00

Es reicht nicht für die Top Stabilität, die Bayern gerne hätte. Wer Geld schlecht ausgibt hat zwar hohe Marktwerte im Team, aber trotzdem kein gutes Team
Der Marktwert sagt oft nicht alles über die Qualität aus. Es fehlen bestimmte Spielertypen. Dass Bayern ihr Geld in die falschen Spieler gesteckt hat ist kein Geheimnis

Was haben denn dann die 16 Vereine, die hinter den Bayern stehen und auch nicht auf Platz 1, gemacht? Auch in die falschen Spieler investiert?
Das sind wieder diese Halbwahrheiten mit Tunnelblick, wo man sich etwas heraussucht, was als "Totschlag"-Argument herhalten muss.
Ich sehe das nicht so, zumindest nicht, um den aktuellen 2. Tabellenplatz vollumfänglich zu erklären. Da gibt es zusätzlich viele Verletzte über das Jahr, die leider auch diese Investitionen forderten, nur um überhaupt Spieler zu haben, die den Kader breiter halten. Es gab enorme Formschwankungen bei den Spielern, die vorher schon da waren und auch das Trainerteam hatte seine Aktien zur Genüge daran.

Zur Frage "Schafft Stuttgart noch Platz 2? " kann ich nur schreiben, faslch formuliert!
Die Frage sollte doch eher lauten, ob sich Bayern noch von Platz 2 verdrängen lässt. Selbst am 32. Spieltag könnte der VfB mit einem Sieg und 3 Punkten nicht vorbeiziehen, wenn die Bayern keine weiteren Punkte liegen lassen würden. Von daher ist es doch aus eigener Kraft für den VfB auch gar nicht möglich Platz 2 zu erringen, sondern nur mit Hilfe der Bayern. Von daher passt die Eingangsfrage nicht.

Natürlich stellt sich die Frage nach der Konstanz. Während Stuttgart in der Rückrunde, jetzt wieder mit Guirassy, seinen Punkteschnitt zur Vorrunde noch verbessern konnte, hat der FCB in der Rückrunde, die noch nicht zur Hälfte gespielt ist, schon 6 Punkte vom 10 Punkte Vorsprung auf Stuttgart verspielt. Reicht es da, Kimmich auf rechts zu stellen? Jedenfalls scheint das vorerst mal den Trend gebrochen zu haben. Oder war das nur ein Strohfeuer? Wieso fehlt beim FCB in der Rückrunde die Konstanz? Vielleicht doch aufgrund der Kaderzusammenstellung?

Zitat von rolli
Natürlich stellt sich die Frage nach der Konstanz. Während Stuttgart in der Rückrunde, jetzt wieder mit Guirassy, seinen Punkteschnitt zur Vorrunde noch verbessern konnte, hat der FCB in der Rückrunde, die noch nicht zur Hälfte gespielt ist, schon 6 Punkte vom 10 Punkte Vorsprung auf Stuttgart verspielt. Reicht es da, Kimmich auf rechts zu stellen? Jedenfalls scheint das vorerst mal den Trend gebrochen zu haben. Oder war das nur ein Strohfeuer? Wieso fehlt beim FCB in der Rückrunde die Konstanz? Vielleicht doch aufgrund der Kaderzusammenstellung?

Es sind doch aber eher die "alten Herren" gewesen, die unter ihrem schon gezeigtem Leistungniveau agierten und gar nicht mal die Neuinvestitionen. Wie auch schon angemerkt, haben da auch die Ausfälle einen großen Einfluss auf die Transfers gehabt.

Kaderzusammenstellung umfaßt die "alten Herren" - ohne einen Kane sähe es heute wahrscheinlich sehr jämmerlich aus. Und auch ohne einen Müller - der einzige der "alten Herren", der immer in der Lage und bereit ist, Feuer ins Spiel zu bringen. Aber auch dessen Tage neigen sich dem Ende zu.

Wenn ich dagegen einen Karazor oder Stiller sehe beim VfB, da ist eine ganz andere Bereitschaft.