Schiedsrichterleistung...

...
Bayern-Fans sagen: 2,0
Neutrale Fans sagen: 2,0
Leverkusen-Fans sagen: 6,0  (!)

Davon ab dass da wahrscheinlich bisher nur eine Person abgestimmt haben könnte, frage ich mich wirklich an welchen Szenen eine solche 6,0 - Note fest gemacht wird.
Oder ist es wie oft schon erlebt, der Frust über die Niederlage?

bei gewissen fans is es halt so, dass, wenn man verliert (dann noch knapp) der schiri schuld is. jede noch so kleine entscheidung (foul/einwurf/ecke oder nich) wird gegen die eigene mannschaft entschieden, ergo spiel zerpfiffen und 6,0.
wenn man gewinnt, schaut man über ein paar strittigen szenen hinweg und gibt ne faire note.

In der Regel korrigiert sich das innerhalb kürzester Zeit von selbst.
Seien wir mal ehrlich, wer von euch benotet hier den Schiedsrichter? Ich jedenfalls nicht. Welche Motivation sollte ich haben? Und gerade wenn ich verloren habe, ich also in irgendeiner Form angefressen bin, warum sollte ich mich hier anmelden und dem Schiedsrichter eine gute Note geben? Dies führt erstmal dazu, dass hauptsächlich erstmal die benoten, die in irgendeiner Art und Weise ihren Frust abbauen wollen. Man hat nicht gewonnen, alles war scheiße, Schiedsrichter bekommt eine 6.
Ich denke, dass führt wiederum dazu, dass andere Fans von dem Verein das sehen und sich denken, dass der Schiedsrichter doch gar nicht so schlecht war und aus unterschiedlichen Gründen daher die gute Note anbringen, sei es aus Gerichtigkeitsgefühl, sei es, da man nicht möchte, dass man als schlechter Verlierer dasteht oder oder oder.
Es ist jedenfalls in sehr vielen Spielthreads zu beobachten, dass die ersten Noten bei den Verlierern in der Regel schlecht ausfallen und sie sich im Laufe der Zeit konstant verbessern.

Wir können ja mal einen Zwischenstand machen und gucken, wie die Noten am Montag Abend aussehen, derzeit haben wir bei den Nichtgewinnern (ich zähle Unentschieden mal dazu, da auch hier Frustration da sein kann):
Augsburg 5,4
Dortmund 4,8
Bremen 5,0
Stuttgart 2,5
Hoffenheim -
Braunschweig -
Wolfsburg 4,3
Hertha 3,4
Leverkusen 6

Mal schauen, wie sich das entwickelt.

Gab eine Szene in der ersten Hälfte, wo Kießling alleine aufs Tor zuläuft dann aber wegen angeblichem Abseits zurückgepfiffen wurde. War so weit ich mich erinner kann kein Abseits, aber auch sehr schwer zu sehen. 
Bei der Kartenverteilung lag er im Großen und Ganzen richtig, außer evt. Can, hätte eine Gelbe kriegen können.

Zitat von Esox
In der Regel korrigiert sich das innerhalb kürzester Zeit von selbst.
Seien wir mal ehrlich, wer von euch benotet hier den Schiedsrichter? Ich jedenfalls nicht. Welche Motivation sollte ich haben?

Ich stimme meistens dann ab, wenn ich der Meinung bin, dass ein Schiri zu schlecht wegkommt. Da meine Note ja aber nur entweder bei den neutralen Fans oder den Bayernfans auftaucht, stimme ich nicht sehr oft ab... ^^

Ich denke, dass die schlechte benotung hauptsächlich aus der Abseitsfehlentscheidung gegen kiessling und der zweikampfbewertung liegt.

Kiessling war in ca der 10min alleine durch und wurde dann zurückgepfiffen. Sehr ärgerlich, da es klar kein abseits war.

Was mir persöhnlich noch besonders negativ aufgefallen ist, ist die entfernung der mauer beim freistoß zum 2:0. es wahren leider gefühlte 15m abstand. somit ist es einfach dem schiri eine direkte beteiligung an dem tor in die schuhe zu schieben.

Zur Zweikampfbewertung ist zu sagen, dass kroos schon nach 10min mit einem taktischen foul aufgefallen ist und dann im laufe des spiels noch 3-4 mal gefoult hat. während bei den leverkusenern vergleichsweise schnell gelb gegeben wurde. Natürlich ist dies meine Ansicht und eine gewisse subjektivität lässt sich nicht leugnen.

Hinzu kommt noch, dass es nur eine minute nachspielzeit gab.

Gut zusammengefasst.

Hier noch Bildmaterial zu der genannten Abseitsszene. Eine sehr, sehr knappe Entscheidung und letztendlich wohl nicht zu 100% aufklärbar. Aus der einen Perspektive sieht es eher nach Abseits aus, aus der anderen nach gleicher Höhe:

Kießling ist mit seinem Oberkörper und seinem Knie im Abseits. Und es braucht hier keiner mit gleicher Höhe zu kommen - das gibt es nämlich hier nicht.

Ansonsten ist es schon seltsam, warum eine Mannschaft, die nur 30% Ballbesitz hat, mehr Fouls begeht und auch die deutlich härteren Fouls hat, nur eine gelbe Karte mehr als die Bayern bekommt. Denkt man nur an die gelbe von Contento und vergleich sie mit den üblen Fouls von Bender und Castro Beschweren brauch sich hier keiner der Leverkusener.

Zitat von B04_flo

Was mir persöhnlich noch besonders negativ aufgefallen ist, ist die entfernung der mauer beim freistoß zum 2:0. es wahren leider gefühlte 15m abstand. somit ist es einfach dem schiri eine direkte beteiligung an dem tor in die schuhe zu schieben.

Fehleinschätzung deinerseits um fast 5 m. Es waren exakt 10,2 m.
Das war glaub ich auch etwas der Tatsache geschuldet das der Schiri sich verarscht vorkam.Zumindest war das mein Eindruck. Er hatte die Mauer gestellt, ist dann zu Robben und Schweinsteiger und als er sich dann wieder zur Mauer umdrehte, stand die plötzlich deutlich dichter am Ball als er sie gestellt hatte.

Fand die Leistung von Schmidt inordnung und 5,0 ist definitiv ungerecht verteilt

Zitat von antikas


Fehleinschätzung deinerseits um fast 5 m. Es waren exakt 10,2 m.
Das war glaub ich auch etwas der Tatsache geschuldet das der Schiri sich verarscht vorkam.Zumindest war das mein Eindruck. Er hatte die Mauer gestellt, ist dann zu Robben und Schweinsteiger und als er sich dann wieder zur Mauer umdrehte, stand die plötzlich deutlich dichter am Ball als er sie gestellt hatte.

Interessant war dazu noch, dass der Schiedsrichter den Ball noch nach vorn korrigierte.
Sonst wäre die Mauer noch weiter weggewesen.

Zitat von antikas

Zitat von B04_flo

Was mir persöhnlich noch besonders negativ aufgefallen ist, ist die entfernung der mauer beim freistoß zum 2:0. es wahren leider gefühlte 15m abstand. somit ist es einfach dem schiri eine direkte beteiligung an dem tor in die schuhe zu schieben.

Fehleinschätzung deinerseits um fast 5 m. Es waren exakt 10,2 m.
Das war glaub ich auch etwas der Tatsache geschuldet das der Schiri sich verarscht vorkam.Zumindest war das mein Eindruck. Er hatte die Mauer gestellt, ist dann zu Robben und Schweinsteiger und als er sich dann wieder zur Mauer umdrehte, stand die plötzlich deutlich dichter am Ball als er sie gestellt hatte.

Ich denke auch, dass der Schiri sich verschaukelt gefühlt hat. Er legt den Ball hin, schreitet den Abstand zur Mauer ab, dort wird erstmal kräftig gemeckert "weil der Ball weiter zurück muss" (hab ich so interpretiert), er geht wieder in Richtung Ball und als er sich wieder der Mauer zuwendet, steht die plötzlich viel näher am Ball als vorher.... Naja.

Zitat von B04_flo
und eine gewisse subjektivität lässt sich nicht leugnen.

"Gewisse" ist gelinde gesagt leicht untertrieben.

Zitat von B04_flo
Kiessling war in ca der 10min alleine durch und wurde dann zurückgepfiffen. Sehr ärgerlich, da es klar kein abseits war.

Kießling stand meines Erachtens nach knapp mit dem Oberkörper und Knie im Abseits, im Livespiel war das komischerweise auch besser ersichtlich als im Nachhinein auf Standbildern. Und selbst wenn man hier auf gleiche höhe plädieren würde, dann wäre es immer noch nicht "klar kein Abseits".

Zitat von B04_flo
Was mir persöhnlich noch besonders negativ aufgefallen ist, ist die entfernung der mauer beim freistoß zum 2:0. es wahren leider gefühlte 15m abstand. somit ist es einfach dem schiri eine direkte beteiligung an dem tor in die schuhe zu schieben.

Auch hier ein guter Witz. Wie jemand anderes bereits schrieb, betrug der Abstand 10,2 Meter. Der Ball hätte also sogar noch unerheblich näher dran sein können. Und für das Tor von Schweinsteiger braucht es keine Fremdbeteiligung, das war perfekt getreten.

Zitat von B04_flo
Zur Zweikampfbewertung ist zu sagen, dass kroos schon nach 10min mit einem taktischen foul aufgefallen ist und dann im laufe des spiels noch 3-4 mal gefoult hat. während bei den leverkusenern vergleichsweise schnell gelb gegeben wurde. Natürlich ist dies meine Ansicht
Hinzu kommt noch, dass es nur eine minute nachspielzeit gab.

Also ab hier wird's spöttisch, wenn nicht gar lächerlich. Dass es bis zur 57. Minute nur ein Gelb für Contento gab und keins für einen Bayer-Spieler, nennst du "vergleichsweise schnell Gelb"? Dass Can mehrfach Gelb und schlussendlich auch Gelb-Rot hätte sehen müssen aber bis zum Ende keine Karte erhielt ist "vergleichsweise schnell Gelb"?

Die gelben Karten:
1) 57. Minute, Gonzalo Castro tritt Contento ohne Aussicht auf den Ball von hinten in die Wade. Bösartiges Foul, der Deutsch-Spanier hat Glück, dass es nur Gelb gibt, das hätte auch der Platzverweis sein können.

2) 81. Minute, Emir Spahic hält den Fuß drauf und erwischt Rafinha damit an der Strafraumgrenze voll. Vollkommen vertretbar und regelkonform.

3) 86. Minute, Lars Bender umklammert Ribéry mit den Armen um seinen Hals und ringt ihn nieder, um einen Konter zu verhindern. Taktisches Foul der übleren Sorte, Gelb ohne Diskussion.

Ich wiederhole meine obligatorische Frage: Das nennst du "vergleichsweise schnell Gelb"?

Schneller als Kroos in jedem Fall.

Zitat von zeroman
Schneller als Kroos in jedem Fall.

Bei Kroos gab es auch eine Grätsche von der Seite, die ich, so wie im Spiel gesehen, mit Gelb bewertet hätte. Ich weiß die genaue Minute aber nicht mehr.

Zitat von kennet1000

Zitat von zeroman
Schneller als Kroos in jedem Fall.

Bei Kroos gab es auch eine Grätsche von der Seite, die ich, so wie im Spiel gesehen, mit Gelb bewertet hätte. Ich weiß die genaue Minute aber nicht mehr.

Also dass Kroos gestern nicht gelb gesehen hat, ist für mich auch etwas unverständlich. Ich hab von ihm 3 ziemlich rustikale Zweikämpfe im Kopf, für deren Summe für meinen Geschmack gelb ganz ok gewesen wäre.

Zitat von Zirkusaffe

Zitat von Zirkusaffe
Kießling stand meines Erachtens nach knapp mit dem Oberkörper und Knie im Abseits, im Livespiel war das komischerweise auch besser ersichtlich als im Nachhinein auf Standbildern. Und selbst wenn man hier auf gleiche höhe plädieren würde, dann wäre es immer noch nicht "klar kein Abseits".

Der fuss von Boateng ist noch sehr weit hinten und hebt in dieser szene das abseits auf.

Zitat von Zirkusaffe
Auch hier ein guter Witz. Wie jemand anderes bereits schrieb, betrug der Abstand 10,2 Meter. Der Ball hätte also sogar noch unerheblich näher dran sein können. Und für das Tor von Schweinsteiger braucht es keine Fremdbeteiligung, das war perfekt getreten.

Ich weis zwar nicht wo die 10,2m herkommen, aber schweinsteiger hätte es deutlich schwerer gehabt, hätte die mauer 1mm näher dran gestanden.

Ich muss jedoch sagen, der ganze freistoß war mir ein wenig suspekt. Zu erst stand die mauer noch einen meter weiter hinten, und der ball lag auch weiter weg. Da waren es gut 12m. kein wunder dass sich die leverkusener tierisch aufregen. danach haben sie dann begonnen meter für meter gut zu machen. wenn der abstand beim freistoß 10,2 m waren, hat der schiri vorher bestimmt im 12m abstand (statt 9,15!!!) gestellt, da die leverkusener noch einiges vorgegangen sind. (was in der bundesliga leider gang und gebe ist.)

Zitat von Zirkusaffe


Also ab hier wird's spöttisch, wenn nicht gar lächerlich. Dass es bis zur 57. Minute nur ein Gelb für Contento gab und keins für einen Bayer-Spieler, nennst du "vergleichsweise schnell Gelb"? Dass Can mehrfach Gelb und schlussendlich auch Gelb-Rot hätte sehen müssen aber bis zum Ende keine Karte erhielt ist "vergleichsweise schnell Gelb"?

Die gelben Karten:
1) 57. Minute, Gonzalo Castro tritt Contento ohne Aussicht auf den Ball von hinten in die Wade. Bösartiges Foul, der Deutsch-Spanier hat Glück, dass es nur Gelb gibt, das hätte auch der Platzverweis sein können.

2) 81. Minute, Emir Spahic hält den Fuß drauf und erwischt Rafinha damit an der Strafraumgrenze voll. Vollkommen vertretbar und regelkonform.

3) 86. Minute, Lars Bender umklammert Ribéry mit den Armen um seinen Hals und ringt ihn nieder, um einen Konter zu verhindern. Taktisches Foul der übleren Sorte, Gelb ohne Diskussion.

Ich wiederhole meine obligatorische Frage: Das nennst du "vergleichsweise schnell Gelb"?

Ja nenne ich. Hauptsächlich geht es dabei um kroos, der aufgrund des hohen ballbesitzanteils einer der wenigen bayernspieler war der zweikämpfe bestreiten musste.
Jedoch ist mir auch in  der 2. halbzeit eine szene aufgefallen, in der ein bayernspieler(weiß nicht mehr wer beteiligt war) einen leverkusener schön von schräg hinten umräumt, auch wenn er minimal den ball spielt, wäre hier eine gelbe karte durch aus angebracht gewesen.

Zitat von B04_flo

Jedoch ist mir auch in  der 2. halbzeit eine szene aufgefallen, in der ein bayernspieler(weiß nicht mehr wer beteiligt war) einen leverkusener schön von schräg hinten umräumt, auch wenn er minimal den ball spielt, wäre hier eine gelbe karte durch aus angebracht gewesen.

Mir fällt da nur das saustarke Tackling von Mandžukić ein, dass war Weltklasse.

Irgendwie find ichs schon lustig, dass viele Bayernfans sagen, man soll  nicht subjektiv sein, aber selbst kaum objektiv sind
Aber wie dem auch sei: verdienter Sieg für Bayern. Leverkusen hatte zwar weniger ballbesitz, war aber auch nicht so unterlegen wie manchmal dargestellt wird. Son hatte eine gute Chance und Kießling hätte eine gute chance bekommen können (ja meiner  Meinung nach kein Abseits) und auch das Ergebnis ist jetzt nicht so deutlich.
Zur Schiedsrichterleistung: ich fand sie nicht arg schlecht aber jetzt auch nicht überragend. Übrignes kann man den Spieß auch umdrehen und sagen, dass der Schiri von den Fans gut bewertet wird, weil das eigene Team gewonnen hat.