Schiri

Zitat von Neon

Zitat von NVNV

Zitat von Neon

Zitat von NVNV

Zitat von Neon
Behaupte ich auch nicht, aber Fehlentscheidungen die aus einem 3:0 ein 3:1 gemacht hätten sind irgendwie nicht so schlimm wie 1:1 statt 1:2. Und da stehen wir halt jetzt erstmal bei -4, nach 7 Spielen

Was meinst du mit 4? 4 Punkte?
Meiner Meinung nach sind es 2 Punkte.

Ich glaube nämlich nicht das Vargas das Tor nicht gemacht hätte. Es ist nur bei Wahretabelle.de nicht relevant aber trotzdem eine Fehlentscheidung.
Somit wäre es ein gerechtes 2:2 geworden.

Auf welcher Basis als den Regeln dieser Seite sollte mein Argument auf dieser Seite sonst beruhen?

Niemand hat dir gesagt das du nach den Regeln dieser Seite gehen musst.

Nehmen wir mal die Regeln dieser Seite weg man gibt den BVB den Elfermeter und pfeift Vargas nicht zurück dann wäre der Endstand 2:2 gewesen.
  

Irgendeine Basis braucht man aber, da keiner in die Zukunft sehen kann. Und auf dieser Seite die Kriterien dieser Seite zu benutzen ist irgendwie schon sinnvoll

Dann sollte man die Regeln überarbeiten, den wenn ein Spieler alleine auf den Torwart zuläuft ist das für mich relevant.

Zitat von NVNV
Ich glaube nämlich nicht das Vargas das Tor nicht gemacht hätte. Es ist nur bei Wahretabelle.de nicht relevant aber trotzdem eine Fehlentscheidung.
Somit wäre es ein gerechtes 2:2 geworden.

Auf welche Quelle stützt du dich in der Annahme, dass Vargas das Tor gemach hätte? Ich halte nämlich dagegen, dass Vargas in 21 Spielen in der letzten Saison ganze 3 Tore gemacht hat.

Ich möchte nochmals an meine Auflistung der Differenz von "Fehlentscheidungen" aus den letzten 8 Spielzeiten erinnern (Bayerbonus-Thread 4- Seite).

Da hat der BVB noch gut was gegenüber Bremen aufzuholen. Ich würde mal die Saison abwarten, ob sich deine These bewahrheitet oder es sich zum Ende ausgleicht.


Minus bedeutet Benachteiligung, (Anzahl Saison):

S04             (8 )     24
HSV            (8 )     20
BMG           (7)      19
H96            (8 )     18
WOB          (8 )      15
Freiburg    (6)         9
Mainz         (6)        6
Augsburg  (4)         3
Köln           (5)         2
SGE           (7)          2
BVB            (8 )        0
VfB              (8 )      -7
B04            (8 )       -8
FCB           (8 )      -10
TSG           (7)       -11
Hertha       (6)     -18
Werder      (8 )    -35

Kleinen Tipp hab ich noch. Schießt mehr Tore. Dann fallen solche Fehlentscheidungen nicht allzusehr ins Gewicht.

Eieiei , natürlich sollte/darf man dem SR da keine Absicht unterstellen, aber heute war es wirklich eklatant.
Selbst ohne den 11m eine extrem einseitige Regelauslegung zu Gunsten der Lilien. Fast jeder Zweikampf m bei dem ein Darmstädter lag, wurde auch gegen den BVB gepfiffen. Selbst in der Nachspielzeit beim Zweikampf an der Mittellinie mit Ginter. Alles sauber, leichtester Körpereinsatz, Pfiff für D98. Hätte er die Linie durchgezogen, dann hätte es den Ausgleich nie gegeben. Das Treffen des Abwehrspielers mit dem Fuss am Brustbein pfeift nämlich der eine oder andere SR. Dieser heute wohl auch, wenn es im anderen Strafraum gewesen wäre. Kopfballduell von Ramos, ein Abwehrspieler liegt, wieder Pfiff für D98.

Mund abputzen, weitermachen. Hilft halt nix, auch wenn der Frust momentan tief sitzt.

Zitat von CM_Punk

Zitat von NVNV
Ich glaube nämlich nicht das Vargas das Tor nicht gemacht hätte. Es ist nur bei Wahretabelle.de nicht relevant aber trotzdem eine Fehlentscheidung.
Somit wäre es ein gerechtes 2:2 geworden.

Auf welche Quelle stützt du dich in der Annahme, dass Vargas das Tor gemach hätte? Ich halte nämlich dagegen, dass Vargas in 21 Spielen in der letzten Saison ganze 3 Tore gemacht hat.

Und auf welcher Quelle stützt deine Annahme das man den Elfmeter verwandelt hätte?

Wenn man jetzt auch noch die Spieler mit einbezieht ist schwachsinn.
Oder willst du damit sagen das wenn man hier Schalke einen Elfer zusprechen würde dieser eh nicht drin wäre weil ihn Huntelaar schießt? 

Zum angeblichen Zeitspiel der Darmstädter:
Heute konnte ich davon nicht viel sehen. Zumindest nichts, was nicht jeder andere Klub auch macht. Selbst eine Mannschaft wie Mönchengladbach hat gestern extrem auf Zeit gespielt, bis Sommer wegen Zeitspiels die Gelbe Karte gesehen hat. Es gab heute in der ersten Halbzeit über 4 Minuten Nachspielzeit, was man ganz selten national sieht. Und in der zweiten Halbzeit wären die Lilien sehr dumm gewesen, ab dem Rückstandstreffer auf Zeit zu spielen. Plötzlich hat halt ein Einwurf der Dortmunder so lange gedauert wie vor dem Ausgleich ein Einwurf der Lilien. Insgesamt wurden heute 7 Minuten und 40 Sekunden brutto länger gespielt. Der BVB hatte also über 97 Minuten Zeit, ein Tor mehr zu machen als die Darmstädter. Genauso wie Schalke und Leverkusen bei ihren Heimspielen gegen Darmstadt. Ich finde es ziemlich armselig, wenn man dann sinngemäß darauf hinweist, dass ein Abstoß 19 Sekunden dauerte. Erstens weil es fast jeder Klub der Welt macht, wenn er führt und zweitens weil es vom eigenen Unvermögen ablenkt. Ich als Glubberer habe mich am Freitag wohl auch einige Male aufgeregt, weil Bielefeld für alles zu lange gebraucht hat. Und wir bekamen 2 Minuten Nachspielzeit. Trotzdem jammere ich nicht darüber, weil eben das der allerletzte Grund für den Nicht-Sieg war.

Zur Schiedsrichterleistung:
Bei zwei von drei Abseitsentscheidungen haben die Darmstädter eh den Ball geklärt gehabt. Es ist natürlich dann noch schöner, wenn man so die schlechte SRA-Leistungen untermauern kann, selbst dann, wenn einige Szenen im Nachgang einfach nur egal waren. Bleibt also der mögliche Elfmeterpfiff (unabhängig, ob jetzt für die WT Relevanz vorliegt, weil für uns die Frage zu klären ist, ob alle auch zu Ende spielten). Ja, ärgerlich für die Dortmunder. Aber hier wird es von einigen so dargestellt, als wäre alles Pro Darmstadt gepfiffen worden. Der hätte Gelb kriegen müssen, der hätte Gelb-Rot kriegen müssen und so weiter. Ich sage jetzt: Genauso hätte auch Sokratis wegen seinem taktischen Handspiels, als die Lilien eine wunderbare Kontersituation gehabt hätten, verwarnt werden müssen. Und Reus hätte ich wegen einer Schwalbe auch Gelb gegeben. Wenn jeder BVB-Fan heute ehrlich zu sich selbst ist, dann sucht man den Grund heute bei der eigenen Mannschaft.

Zitat von La_bestia_negra

Da hat der BVB noch gut was gegenüber Bremen aufzuholen. Ich würde mal die Saison abwarten, ob sich deine These bewahrheitet oder es sich zum Ende ausgleicht.

Magst du vll. Lesen auf die Posts anwenden und mir nicht Thesen anderer Nutzer unterstellen? Danke

Sehr schwache schirileistung + Assistenten. So wird es nur sehr schwierig sein die Liga spannend zu halten. Klarste Szenen werden nicht erkannt oder falsch bewertet. Wenns wenigstens knappe Entscheidungen wären sei es abseitsentscheidungen oder Foulspiele. Da muss sich einiges ändern. Nicht nur heute in Dortmund waren die Leistung indiskutabel.

Zitat von Neon

Zitat von La_bestia_negra

Da hat der BVB noch gut was gegenüber Bremen aufzuholen. Ich würde mal die Saison abwarten, ob sich deine These bewahrheitet oder es sich zum Ende ausgleicht.

Magst du vll. Lesen auf die Posts anwenden und mir nicht Thesen anderer Nutzer unterstellen? Danke

Hattest du nicht dem User Smirri und dessen Ausführungen zugestimmt?

Zitat von Neon

Zitat von NVNV

Zitat von Smirri
Tut mir leid aber sowas KANN und DARF nicht sein, kein Verein der Liga wurde die bisherigen 8 Spiele so sehr benachteiligt wie der BvB... unverschämt einfach ...

Ist ja nicht so das eure Gegner nur bevorteilt werden, oder?

Punkte durch Fehlentscheidungen verloren: 2(4 wenn die Szene vom KT so bewertet wird, wie von den Usern bisher)
Punkte durch Fehlentscheidungen gewonnen: 0
Fehlentscheidungen pro: 4
Fehlentscheidungen contra 5 (6 wenn s.o.)

Keine krasse Differenz aber halt 2x spielentscheidend

Zitat von La_bestia_negra

Zitat von Neon

Zitat von La_bestia_negra

Da hat der BVB noch gut was gegenüber Bremen aufzuholen. Ich würde mal die Saison abwarten, ob sich deine These bewahrheitet oder es sich zum Ende ausgleicht.

Magst du vll. Lesen auf die Posts anwenden und mir nicht Thesen anderer Nutzer unterstellen? Danke

Hattest du nicht dem User Smirri und dessen Ausführungen zugestimmt?

Zitat von Neon

Zitat von NVNV

Zitat von Smirri
Tut mir leid aber sowas KANN und DARF nicht sein, kein Verein der Liga wurde die bisherigen 8 Spiele so sehr benachteiligt wie der BvB... unverschämt einfach ...

Ist ja nicht so das eure Gegner nur bevorteilt werden, oder?

Punkte durch Fehlentscheidungen verloren: 2(4 wenn die Szene vom KT so bewertet wird, wie von den Usern bisher)
Punkte durch Fehlentscheidungen gewonnen: 0
Fehlentscheidungen pro: 4
Fehlentscheidungen contra 5 (6 wenn s.o.)

Keine krasse Differenz aber halt 2x spielentscheidend

Nein, ich hab NVNV zugestimmt, dass es keine große Different gab zwischen Entscheidungen für und gegen uns, es aber unglücklich war, dass wir dadurch insgesammt 4 Punkte verloren haben, weil 2 der 6 gegen uns Entscheidungen ergebnissrelevant waren. 6-4 seh ich zumindest nicht als krasse Differenz

Zitat von Neon
Interessant wie du das in jedem 2. Post erwähnst die letzten Wochen aber scheinbar kein Problem mit dem Finale das Jahr davor hast

Als inkompetenter Bayernfanboy darf ich das

Nein, natürlich hätte ich gerne anders gewonnen. Aber freuen darf ich mich trzdm. auch wenn wir dadurch benachteiligt werden.
Allerdings möchte ich durch die explizite Nennung einfach aufzeigen, dass es auchnoch andere Spiele gab und geben wird.

Ich streit es ja nich ab, oder unterstelle einen Bonus/Malus

Zitat von Neon

...Nein, ich hab NVNV zugestimmt, dass es keine große Different gab zwischen Entscheidungen für und gegen uns, es aber unglücklich war, dass wir dadurch insgesammt 4 Punkte verloren haben, weil 2 der 6 gegen uns Entscheidungen ergebnissrelevant waren. 6-4 seh ich zumindest nicht als krasse Differenz

Ok, dann habe ich es falsch verstanden. Hätte mich bei dir auch gewundert, wenn du die SRs für die verlorenen Punkte hauptverantwortlich machen würdest.

Zitat von Neon
Nein, ich hab NVNV zugestimmt, dass es keine große Different gab zwischen Entscheidungen für und gegen uns, es aber unglücklich war, dass wir dadurch insgesammt 4 Punkte verloren haben, weil 2 der 6 gegen uns Entscheidungen ergebnissrelevant waren. 6-4 seh ich zumindest nicht als krasse Differenz

Meiner Meinung nach sind es 2 Punkte

Zitat von Smirri
Tut mir leid aber sowas KANN und DARF nicht sein, kein Verein der Liga wurde die bisherigen 8 Spiele so sehr benachteiligt wie der BvB... unverschämt einfach ...

Wenn ich mir die Tabelle anschaue müsste ich sagen: Ganz schlechte Gewinner, so manche BVB Anhänger

Na ja, wenn man gegen einen Aufsteiger noch mit dem Schiri hadert, dann lag es vielleicht einfach an der eigenen Leistung. Klar, wenn der Schiri falsch entscheidet wird es schwerer, aber Dortmund sollte gegen Darmstadt trotzdem locker gewinnen, wenn sie den Anspruch haben Bayern einzuholen oder zu überholen und Meister zu werden. Und einen Elfer kann man immer auch verschießen, siehe Müller am Wochenende, die Kunst ist trotzdem zu gewinnen, auch wenn es Arrogant klingt.

Zitat von Benrush
Na ja, wenn man gegen einen Aufsteiger noch mit dem Schiri hadert, dann lag es vielleicht einfach an der eigenen Leistung. Klar, wenn der Schiri falsch entscheidet wird es schwerer, aber Dortmund sollte gegen Darmstadt trotzdem locker gewinnen, wenn sie den Anspruch haben Bayern einzuholen oder zu überholen und Meister zu werden. Und einen Elfer kann man immer auch verschießen, siehe Müller am Wochenende, die Kunst ist trotzdem zu gewinnen, auch wenn es Arrogant klingt.

Bayern sollte auch locker gegen Augsburg gewinnen, ging aber auch nur mit Schiri, oder?

Zitat von Neon

Zitat von Benrush
Na ja, wenn man gegen einen Aufsteiger noch mit dem Schiri hadert, dann lag es vielleicht einfach an der eigenen Leistung. Klar, wenn der Schiri falsch entscheidet wird es schwerer, aber Dortmund sollte gegen Darmstadt trotzdem locker gewinnen, wenn sie den Anspruch haben Bayern einzuholen oder zu überholen und Meister zu werden. Und einen Elfer kann man immer auch verschießen, siehe Müller am Wochenende, die Kunst ist trotzdem zu gewinnen, auch wenn es Arrogant klingt.

Bayern sollte auch locker gegen Augsburg gewinnen, ging aber auch nur mit Schiri, oder?

Das kann man kaum vergleichen, da der eine Elfmeter zu unrecht gegeben wurde und der andere zu unrecht nicht.

Zitat von Benrush

Zitat von Neon

Zitat von Benrush
Na ja, wenn man gegen einen Aufsteiger noch mit dem Schiri hadert, dann lag es vielleicht einfach an der eigenen Leistung. Klar, wenn der Schiri falsch entscheidet wird es schwerer, aber Dortmund sollte gegen Darmstadt trotzdem locker gewinnen, wenn sie den Anspruch haben Bayern einzuholen oder zu überholen und Meister zu werden. Und einen Elfer kann man immer auch verschießen, siehe Müller am Wochenende, die Kunst ist trotzdem zu gewinnen, auch wenn es Arrogant klingt.

Bayern sollte auch locker gegen Augsburg gewinnen, ging aber auch nur mit Schiri, oder?

Das kann man kaum vergleichen, da der eine Elfmeter zu unrecht gegeben wurde und der andere zu unrecht nicht.

Seh das Problem im Vergleich nicht, wenn wir gegen eine vermeintlich kleine Mannschaft nach ne Fehlentscheidung nicht gewinnen sind wir selber Schuld, wenn ihr gegen eine kleine Mannschaft durch Fehlentscheidung gewinnt ist alles super und ihr habt alles richtig gemacht?

Zitat von Neon

Zitat von Benrush

Zitat von Neon

Zitat von Benrush
Na ja, wenn man gegen einen Aufsteiger noch mit dem Schiri hadert, dann lag es vielleicht einfach an der eigenen Leistung. Klar, wenn der Schiri falsch entscheidet wird es schwerer, aber Dortmund sollte gegen Darmstadt trotzdem locker gewinnen, wenn sie den Anspruch haben Bayern einzuholen oder zu überholen und Meister zu werden. Und einen Elfer kann man immer auch verschießen, siehe Müller am Wochenende, die Kunst ist trotzdem zu gewinnen, auch wenn es Arrogant klingt.

Bayern sollte auch locker gegen Augsburg gewinnen, ging aber auch nur mit Schiri, oder?

Das kann man kaum vergleichen, da der eine Elfmeter zu unrecht gegeben wurde und der andere zu unrecht nicht.

Seh das Problem im Vergleich nicht, wenn wir gegen eine vermeintlich kleine Mannschaft nach ne Fehlentscheidung nicht gewinnen sind wir selber Schuld, wenn ihr gegen eine kleine Mannschaft durch Fehlentscheidung gewinnt ist alles super und ihr habt alles richtig gemacht?

Es gibt noch mehr Unterschiede, das Spiel der Bayern war quasi zu Ende, Augsburg konnte nichts mehr machen, während Darmstadt immer noch Zeit gehabt hätte (das Tor kurz nach der Szene wäre wohl kaum gefallen), so dass das Spiel immer noch gut und gerne 2:2 hätte ausgehen können. Und Bayern hat eben bis zum Ende mitgespielt und dann mit Glück einen Elfer bekommen und Darmstadt hat bis zum Ende mitgespielt und mit Glück einen Eckball verwertet, während Dortmund es verpasst hat seine Führung auszubauen. Von daher, ja, Bayern hat es richtig gemacht und Dortmund nicht.

Zitat von Benrush

Zitat von Neon

Zitat von Benrush

Zitat von Neon

Zitat von Benrush
Na ja, wenn man gegen einen Aufsteiger noch mit dem Schiri hadert, dann lag es vielleicht einfach an der eigenen Leistung. Klar, wenn der Schiri falsch entscheidet wird es schwerer, aber Dortmund sollte gegen Darmstadt trotzdem locker gewinnen, wenn sie den Anspruch haben Bayern einzuholen oder zu überholen und Meister zu werden. Und einen Elfer kann man immer auch verschießen, siehe Müller am Wochenende, die Kunst ist trotzdem zu gewinnen, auch wenn es Arrogant klingt.

Bayern sollte auch locker gegen Augsburg gewinnen, ging aber auch nur mit Schiri, oder?

Das kann man kaum vergleichen, da der eine Elfmeter zu unrecht gegeben wurde und der andere zu unrecht nicht.

Seh das Problem im Vergleich nicht, wenn wir gegen eine vermeintlich kleine Mannschaft nach ne Fehlentscheidung nicht gewinnen sind wir selber Schuld, wenn ihr gegen eine kleine Mannschaft durch Fehlentscheidung gewinnt ist alles super und ihr habt alles richtig gemacht?

Es gibt noch mehr Unterschiede, das Spiel der Bayern war quasi zu Ende, Augsburg konnte nichts mehr machen, während Darmstadt immer noch Zeit gehabt hätte (das Tor kurz nach der Szene wäre wohl kaum gefallen), so dass das Spiel immer noch gut und gerne 2:2 hätte ausgehen können. Und Bayern hat eben bis zum Ende mitgespielt und dann mit Glück einen Elfer bekommen und Darmstadt hat bis zum Ende mitgespielt und mit Glück einen Eckball verwertet, während Dortmund es verpasst hat seine Führung auszubauen. Von daher, ja, Bayern hat es richtig gemacht und Dortmund nicht.

Ok, also lernen wir daraus, dass wenn wir Geschenke kriegen wir "clever" sein müssen und total unberechtigte Elfer immer erst in der 90. Minute kriegen dürfen, damit der Gegner nicht mehr reagieren kann? Sorry, wir spielen noch nicht so lange mit diesem "Plan", da sind wir noch nicht so erfahren.