Schlechte Chancenverwertung

Gleiche Problem wie letztes Jahr, wir machen einfach zu wenig Tore. In der letzten Saison hat sich das oft gerächt. Bis jetzt hatten wir noch Glück. Wenn sich das aber nicht schnellstens ändert, bin ich fest davon überzeugt, dass wir Bayern auch diese Saison nicht gefährlich werden können.

Zitat von 4s1t1e9f8a9n
Gleiche Problem wie letztes Jahr, wir machen einfach zu wenig Tore. In der letzten Saison hat sich das oft gerächt. Bis jetzt hatten wir noch Glück. Wenn sich das aber nicht schnellstens ändert, bin ich fest davon überzeugt, dass wir Bayern auch diese Saison nicht gefährlich werden können.

So sicher wäre ich mir da nicht. Allerdings, hätte es nach Chancen locker 4 oder 5-0 ausgehen können

Ich hatte auch um die 85. Minute geunkt, dass das wieder mal ein Unentschieden wird. Da hatte ich wieder solche Spiele wie gegen Mainz oder Lautern vor Augen gehabt. Drückend überlegen, aber die Kirsche nicht über die Linie bekommen.

Für die Nerven ist das nix, wobei Bremen auch über weite Strecken gut stand und nie den Druck rausgenommen hat. Spannend aber eben wieder mal Torschusspanik bei unseren Jungs.

Das wird man sehen, wenn der BVB mal nicht gegen einen Abstiegskandidaten kommt - unglaublich, wie man dem BVB so ein leichtes Auftaktprogramm geben kann.

Zitat von FCB2711
Das wird man sehen, wenn der BVB mal nicht gegen einen Abstiegskandidaten kommt - unglaublich, wie man dem BVB so ein leichtes Auftaktprogramm geben kann.

Du weißt aber schon, dass der spielplan gelost wird Da gibt es so gar ne Formel für.

Zitat von FCB2711
Das wird man sehen, wenn der BVB mal nicht gegen einen Abstiegskandidaten kommt - unglaublich, wie man dem BVB so ein leichtes Auftaktprogramm geben kann.

Genau, das werden wir sehen! In den letzten Jahren hat sich immer wieder gezeigt, dass der BVB besonders gegen starke bis sehr starke Gegner sehr stark aufspielt. Erinnern wir uns zum Beispiel letztes Jahr an Real Madrid.

Ausserdem ist Bremen kein Abstiegskandidat, sondern ein Team in der Spielfindung unter Robin Dutt. Auch Bremen hat 6 Punkte aus den ersten Beiden Spielen mehr oder weniger verdient mitgetragen! Bremen wird, wenn sie richtig harmonieren und zusammen spielen keine schlechte Karten auf einen Platz über 12 haben!

Zitat von FCB2711
Das wird man sehen, wenn der BVB mal nicht gegen einen Abstiegskandidaten kommt - unglaublich, wie man dem BVB so ein leichtes Auftaktprogramm geben kann.

Ich glaube das sich Dortmund gerade gegen stärkere Gegner leichter tun wird. Wenn der Gegner so defensiv steht wie Bremen heute oder Braunschweig letzte Woche tut das dem Spiel der Dortmunder eher weniger gut.

Gegen offensivere Gegner kommen die Qualitäten des BVB wohl eher zur Geltung. Vor allem in direkten Duellen mit dem FCB befürchte ich, das wir wenig Land sehen werden. Mit unserer Ausrichtung in dieser Saison spielen wir denen genau in die Karten. Von daher glaube ich nicht, dass das vermeintlich leice Auftaktprogramm ein riesen Vorteil ist. Zumal das schöne im Ligasystem ja ist, dass letztendlich jeder gegen jeden mal dran kommt.

Zitat von FCB2711
Das wird man sehen, wenn der BVB mal nicht gegen einen Abstiegskandidaten kommt - unglaublich, wie man dem BVB so ein leichtes Auftaktprogramm geben kann.

Da können sich die Bayern aber auch nie beklagen!
Mussten die überhaupt mal in den letzten Jahren beim Auftaktspiel auswärts ran?
Ja! aber 8:3 Heimspiele bis zurück ins Jahr 2003!

Zitat von kleppinger

Zitat von FCB2711
Das wird man sehen, wenn der BVB mal nicht gegen einen Abstiegskandidaten kommt - unglaublich, wie man dem BVB so ein leichtes Auftaktprogramm geben kann.

Da können sich die Bayern aber auch nie beklagen!
Mussten die überhaupt mal in den letzten Jahren beim Auftaktspiel auswärts ran?
Ja! aber 8:3 Heimspiele bis zurück ins Jahr 2003!

Letzte Saison bspw.
Und das Bayern oftmals ein Heimspiel am ersten Spieltag hat, liegt ganz einfach daran, dass Bayern eben auch oft Meister war (seit 2003 6x). Und da ist das nunmal Standard das der Meister die Saison daheim eröffnet!

Zitat von kleppinger

Zitat von FCB2711
Das wird man sehen, wenn der BVB mal nicht gegen einen Abstiegskandidaten kommt - unglaublich, wie man dem BVB so ein leichtes Auftaktprogramm geben kann.

Da können sich die Bayern aber auch nie beklagen!
Mussten die überhaupt mal in den letzten Jahren beim Auftaktspiel auswärts ran?
Ja! aber 8:3 Heimspiele bis zurück ins Jahr 2003!

Und man bekommt in den letzten Jahren fast immer den HSV oder Gladbach zum Auftakt. Vor allem war es klar, dass die Bayern zu Beginn gegen Gladbach spielen werden, denn sie waren die einzigen, gegen die die Bayern letzes Jahr Probleme hatten UND nicht gerade BVB oder Leverkusen sind.

Als Meister ist ein Heimspiel eben Gang und Gebe.

Naja, die großte Schwachstelle des BVB's ist und bleibt die Defensive, weil man dort individiuell einfach nicht sonderlich stark ist. Das hat man in der CL gesehen - kaum ein Spiel zu null. Warten wir einfach den ersten richtigen Prüfstein ab, vielleicht schon nächste WOche in Ffm, oder dann leider erst am 8. Spieltag bei der Borussia.

Die Aussage, dass Dortmund individuell in der Defensive nicht so stark sei, halte ich doch für äußerst fragwürdig, auch die Argumentation dahinter.
In der Gruppenphase hat man in einer Gruppe mit ManCity, Real und Ajax weniger Tore kassiert als Bayern mit Valencia, Lille und Bate. Heißt das nun, dass Bayern individuell hinten schlechter besetzt ist? Im Übrigen stehen 2 zu 0 Siege in der Gruppenphase einem der Bayern gegenüber. Spricht ja nun nicht für fehlende Qualität, oder? Während der gesamten CL-Saison kommt Bayern übrigens auf genau 1 Spiel mehr, das sie ohne Gegentor überstanden haben. Insgesamt hat Bayern auch lediglich nur 2 Tore weniger kassiert. Wenn das ein Zeichen für fehlende Qualität ist, ich nehme sie dann gerne in Kauf.


Übrigens, nur Juventus, Paris und Porto kassierten in der Gruppenphase weniger Gegentore, die letzten beiden in der mit Abstand schwächsten Gruppe. Außerdem kassierte man in keinem Spiel mehr als 2 Gegentore.

Mit dem 7-höchsten Marktwert weltweit auf der Position des RV, 7. bei den IV sowie Platz 18 und LV Position 17, durchschnittlich also Rang 12,25 steht man auch individuell scheinbar nicht sonderlich schlecht da. (zum Vergleich, Bayern 10,25). Was das ganze auch noch einmal individuell ein wenig aufzeigt.


Fazit: Dortmund hat eine ganz schlechte Defensive, nur Bayern, ManCity, Chelsea, Real, Arsenal, AC Mailand, Schalke und ManUnited haben eine schlechtere.

Zitat von 4s1t1e9f8a9n

Zitat von FCB2711
Das wird man sehen, wenn der BVB mal nicht gegen einen Abstiegskandidaten kommt - unglaublich, wie man dem BVB so ein leichtes Auftaktprogramm geben kann.

Du weißt aber schon, dass der spielplan gelost wird Da gibt es so gar ne Formel für.

Guter Witz! "Ausgelost", ich lach mich tot! Der Spielplan wird seit Jahr und Tag von der DFL festgelegt. Eine Auslosung wäre viel zu schwierig, weil es an jedem Spieltam 3-4 Sonderbedingungen gibt (Schalke und Dortmund nicht zusammen Zuhause, irgendwelche Konzerte, andere Veranstaltungen, Europacupspiele etc.). 

Zitat von Esox
Die Aussage, dass Dortmund individuell in der Defensive nicht so stark sei, halte ich doch für äußerst fragwürdig, auch die Argumentation dahinter.
In der Gruppenphase hat man in einer Gruppe mit ManCity, Real und Ajax weniger Tore kassiert als Bayern mit Valencia, Lille und Bate. Heißt das nun, dass Bayern individuell hinten schlechter besetzt ist? Im Übrigen stehen 2 zu 0 Siege in der Gruppenphase einem der Bayern gegenüber. Spricht ja nun nicht für fehlende Qualität, oder? Während der gesamten CL-Saison kommt Bayern übrigens auf genau 1 Spiel mehr, das sie ohne Gegentor überstanden haben. Insgesamt hat Bayern auch lediglich nur 2 Tore weniger kassiert. Wenn das ein Zeichen für fehlende Qualität ist, ich nehme sie dann gerne in Kauf.


Übrigens, nur Juventus, Paris und Porto kassierten in der Gruppenphase weniger Gegentore, die letzten beiden in der mit Abstand schwächsten Gruppe. Außerdem kassierte man in keinem Spiel mehr als 2 Gegentore.

Mit dem 7-höchsten Marktwert weltweit auf der Position des RV, 7. bei den IV sowie Platz 18 und LV Position 17, durchschnittlich also Rang 12,25 steht man auch individuell scheinbar nicht sonderlich schlecht da. (zum Vergleich, Bayern 10,25). Was das ganze auch noch einmal individuell ein wenig aufzeigt.


Fazit: Dortmund hat eine ganz schlechte Defensive, nur Bayern, ManCity, Chelsea, Real, Arsenal, AC Mailand, Schalke und ManUnited haben eine schlechtere.

Deine kompletten Ausführungen,sagen aber doch überhaupt gar nichts über die individuelle Klasse der Spieler aus, sondern zeigen nur auf das die Dortmunder Defensive im Kollektiv funktioniert. Zumindest international. National hat man ja doch einige Gegentore kassiert.

Zitat von antikas

Zitat von Esox
Die Aussage, dass Dortmund individuell in der Defensive nicht so stark sei, halte ich doch für äußerst fragwürdig, auch die Argumentation dahinter.
In der Gruppenphase hat man in einer Gruppe mit ManCity, Real und Ajax weniger Tore kassiert als Bayern mit Valencia, Lille und Bate. Heißt das nun, dass Bayern individuell hinten schlechter besetzt ist? Im Übrigen stehen 2 zu 0 Siege in der Gruppenphase einem der Bayern gegenüber. Spricht ja nun nicht für fehlende Qualität, oder? Während der gesamten CL-Saison kommt Bayern übrigens auf genau 1 Spiel mehr, das sie ohne Gegentor überstanden haben. Insgesamt hat Bayern auch lediglich nur 2 Tore weniger kassiert. Wenn das ein Zeichen für fehlende Qualität ist, ich nehme sie dann gerne in Kauf.


Übrigens, nur Juventus, Paris und Porto kassierten in der Gruppenphase weniger Gegentore, die letzten beiden in der mit Abstand schwächsten Gruppe. Außerdem kassierte man in keinem Spiel mehr als 2 Gegentore.

Mit dem 7-höchsten Marktwert weltweit auf der Position des RV, 7. bei den IV sowie Platz 18 und LV Position 17, durchschnittlich also Rang 12,25 steht man auch individuell scheinbar nicht sonderlich schlecht da. (zum Vergleich, Bayern 10,25). Was das ganze auch noch einmal individuell ein wenig aufzeigt.


Fazit: Dortmund hat eine ganz schlechte Defensive, nur Bayern, ManCity, Chelsea, Real, Arsenal, AC Mailand, Schalke und ManUnited haben eine schlechtere.

Deine kompletten Ausführungen,sagen aber doch überhaupt gar nichts über die individuelle Klasse der Spieler aus, sondern zeigen nur auf das die Dortmunder Defensive im Kollektiv funktioniert. Zumindest international. National hat man ja doch einige Gegentore kassiert.

welche statistik herangezogen werden soll, ist doch klar u. das is nunmal die Zahl der Gegentore, alleine die sagt aus wie gut od. wie schlecht die defensive in der Mannschaft funktionier. Mir nützen keine 4 Weltklasse verteidiger, wenn die vorderleute nicht mitmachen so einfach ist das. Defensive fängt im Mittelfeld u. im extrem fall beim Stürmer vorne an, hat man doch gestern beeindruckend festgestellt, arnautovic lies hummels keinen raum für lange gefährlich bälle.

Allein die Gegentore sprechen eine klar sprache und da is Dortmund im vergleich zu den letzten 4 der CL mit Real u. Barca auf platz 2,3,4 und der FCB führt mit den wohl wenigstens toren in einer saison - CL + Pokal u. Liga wohl deutlich an.

Wie das diese Saison aussieht weiß noch keiner, aber hier zu sagen das der BVB ne bessere Abwehr hat als ManCity usw. weil man hier irgenwelche statistiken ranzieht ist doch etwas sehr fraglich.

"Nutze nur diese Statistiken die du selbst Gefälscht hast"

nur mal als Info:

Der BVB kassierte im Vergleich v. FCB u. BVB in den Wettbewerben wo sie gleich lange beteiligt waren folgende Anzahl an gegentoren:

                                BVB                               FCB

BL 12/13                42                                  18

CL 12/13                15                                  11

Das was dormtund nicht in der Gruppenphase kassierte, kassierten Sie dann aber in der KO-Phase u. genau andersherum ist es beim FCB, wobei man noch erwähnen könnte das der BVB der einzige Gegner war, der den FCB ab dem 1/4-finale ein Gegentor bescherte u. das war der 11er im Finale. Also Antikas kannste solche Statisiken getrost vergessen, einzig die harten Fakten sprechen die Sprache die man heranziehen sollte.

Zitat von flatty1985
[...] Also Antikas kannste solche Statisiken getrost vergessen, einzig die harten Fakten sprechen die Sprache die man heranziehen sollte.

Man kann antikas ja viel vorwerfen, aber das geht dann doch zu weit

Zitat von flatty1985
nur mal als Info:

Der BVB kassierte im Vergleich v. FCB u. BVB in den Wettbewerben wo sie gleich lange beteiligt waren folgende Anzahl an gegentoren:

                                BVB                               FCB

BL 12/13                42                                  18

CL 12/13                15                                  11

Da iss'er wieder, der Bayern-Grundgedanke! Ihr hattet letzes Jahr eine Glücks-Saison bei der alles gestimmt hat, die kann man nicht in den Vergleich mit anderen Mannschaften setzen. Wann versteht ihr es endlich? Ihr seid nicht die Beste Mannschaft der Welt, sowas wechselt von Saison zu Saison!

Zitat von wahrebayern

Zitat von 4s1t1e9f8a9n

Zitat von FCB2711
Das wird man sehen, wenn der BVB mal nicht gegen einen Abstiegskandidaten kommt - unglaublich, wie man dem BVB so ein leichtes Auftaktprogramm geben kann.

Du weißt aber schon, dass der spielplan gelost wird Da gibt es so gar ne Formel für.

Guter Witz! "Ausgelost", ich lach mich tot! Der Spielplan wird seit Jahr und Tag von der DFL festgelegt. Eine Auslosung wäre viel zu schwierig, weil es an jedem Spieltam 3-4 Sonderbedingungen gibt (Schalke und Dortmund nicht zusammen Zuhause, irgendwelche Konzerte, andere Veranstaltungen, Europacupspiele etc.). 

Wie sagt man so schön, wenn man keine Ahnung hat... Natürlich wird er ausgelost. Aber auch wie z.B. bei der CL gibt es einige Dinge die beachtet werden müssen.

http://de.wikipedia.org/wiki/Spielplan_%28Sport%29#Beispiel_f.C3.BCr_die_Erstellung_eines_Spielplans_anhand_der_Fu.C3.9Fball-Bundesliga.

Zitat von Esox
Mit dem 7-höchsten Marktwert weltweit auf der Position des RV, 7. bei den IV sowie Platz 18 und LV Position 17, durchschnittlich also Rang 12,25 steht man auch individuell scheinbar nicht sonderlich schlecht da. (zum Vergleich, Bayern 10,25). Was das ganze auch noch einmal individuell ein wenig aufzeigt.

Interessante Statistik. Allerdings muss man beachten das Marktwert nicht das gleiche ist wie Stärke, da dass Alter einen großen Einfluss hat:

z.B.: Ist Weidenfeller in der Bundesliga nur auf Platz 10 der Torhütermarktwert. Aber seine Leistungen sind Top2.

Zitat von 4s1t1e9f8a9n

Zitat von wahrebayern

Zitat von 4s1t1e9f8a9n

Zitat von FCB2711
Das wird man sehen, wenn der BVB mal nicht gegen einen Abstiegskandidaten kommt - unglaublich, wie man dem BVB so ein leichtes Auftaktprogramm geben kann.

Du weißt aber schon, dass der spielplan gelost wird Da gibt es so gar ne Formel für.

Guter Witz! "Ausgelost", ich lach mich tot! Der Spielplan wird seit Jahr und Tag von der DFL festgelegt. Eine Auslosung wäre viel zu schwierig, weil es an jedem Spieltam 3-4 Sonderbedingungen gibt (Schalke und Dortmund nicht zusammen Zuhause, irgendwelche Konzerte, andere Veranstaltungen, Europacupspiele etc.). 

Wie sagt man so schön, wenn man keine Ahnung hat... Natürlich wird er ausgelost. Aber auch wie z.B. bei der CL gibt es einige Dinge die beachtet werden müssen.

http://de.wikipedia.org/wiki/Spielplan_%28Sport%29#Beispiel_f.C3.BCr_die_Erstellung_eines_Spielplans_anhand_der_Fu.C3.9Fball-Bundesliga.

Danke wieder was gelernt. Aber dieses System steht und fällt mit der Zuordnung der Zahlen, wenn diese nicht gelost werden sondern zugewiesen (wovon ich ausgehe, damit verhindert wird das Dortmund und Schalke gleichzeitig Heimspiel haben) wird, kann man damit sehr wohl großen Einfluss auf die Spielreihenfolge nehmen. Allerdings glaube ich nicht daran das der DFL wirklich Dortmund mit Absicht ein leichteres Auftaktprogramm gegeben hat.