Schuhen vs Müller

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Kompetenzteam-Abstimmung

- Nicht gegebener Elfmeter für Bayern München

Bei einem hohen Ball geraten Schuhen und Müller aneinander.Reichel entscheidet auf Stürmerfoul.Hätte es stattdessen Elfmeter durch Foul von Schuhen an Müller geben müssen?

KT-Abstimmung

Daumen hoch 1 x richtig entschieden

unentschieden/keine Relevanz 0 x keine Relevanz/unentschieden

Daumen runter 7 x Veto

 Schuhen vs Müller   - #21


16.03.2024 15:59


Basuseel


Bayern München-FanBayern München-Fan


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- Veto
Weiterlaufen lassen und tor gelten lassen, wäre wohl die beste Entscheidung gewesen.

Meine persönliche wäre Foul und Elfmeter gewesen.

Wird aber wieder eine Entscheidung sein, die wieder nicht gross beachtet wird.



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 Schuhen vs Müller   - #22


16.03.2024 15:59


Bayernkatze


Bayern München-FanBayern München-Fan


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Also Müller macht hier aufjedenfall nichts falsch. So überhaupt nicht. Er bewegt sich nur Richtung Ball und wird von Torhüter umgeräumt. Also Offensiv Foul kann es definitiv nicht sein.

Hier muss der Var eingreifen und das Tor muss zählen. Denn das ist eine klare Fehlentscheidung!



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 Schuhen vs Müller   - #23


16.03.2024 16:02


NessaLesinteil


Bayern München-FanBayern München-Fan


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- Veto
To kann ja gar nicht zählen, weil Herr Reichel ja fehlerhaft vorab pfeift.
Jeden verschissenen Spieltag wieder die gleiche Scheiße, es macht echt langsam keinen Spaß mehr.



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 Schuhen vs Müller   - #24


16.03.2024 16:02


DonkeyShot


1860 München-Fan1860 München-Fan


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- Veto
Foul von Müller ist der Gipfel der Absurdität

Imho, wie zuvor bereits angemerkt, eindeutig ein 11m, denn der TW berührt den Ball eindeutig erst NACHDEM er zuvor das Knie Müller an den Kopf rammte

Wäre Müller zuvor nicht geschubst worden, hätte er ihn ebenso getroffen, höchstwahrscheinlich am Hals oder der Schulter...



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 Schuhen vs Müller   - #25


16.03.2024 16:03


Web Assistant Referee


Bayern München-FanBayern München-Fan


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- Veto
Klarer Elfer.

Nicht nur, dass hier ein angebliches Foul gepfiffen wurde, vielmehr liegt hier ein klares Foulspiel an Müller vor.

Aber wie wir gelernt haben:
Müller darf umklammert und gehalten werden, auf Kopfhöhe mit dem Knie im Gesicht getroffen werden während andere, wie ein Sancho, durch pures Handauflegen einen Elfmeter bekommen.

Dass das auf dem Feld anders wirken kann, geschenkt.
Aber was zum Teufel treibt der VAR hier?!

Sogar im Torhütertraining meiner Jugendmannschaft wird durch den hauptberuflichen Torspielertrainers beigebracht, dass derartiges Einsteigen seinerseits nicht gewünscht ist, da das Risiko einen Elfmeter zu verschulden beinahe sicher ist.



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 Schuhen vs Müller   - #26


16.03.2024 16:04


Gmulli


1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


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@NessaLesinteil

Zitat von NessaLesinteil
To kann ja gar nicht zählen, weil Herr Reichel ja fehlerhaft vorab pfeift.


Gegen Köln zählt sowas, vielleicht nochmal (ich glaube bei Dortmund) nachfragen.



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 Schuhen vs Müller   - #27


16.03.2024 16:06


SuperBayern


Bayern München-FanBayern München-Fan


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- Veto
Wenn Neuer das macht, gibt es Elfmeter gegen Bayern wie es ende Januar war.

Modedit: Verschwörungstheorie entfernt



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 Schuhen vs Müller   - #28


16.03.2024 16:06


NessaLesinteil


Bayern München-FanBayern München-Fan


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- Veto
VAR ist heute Robert Schröder …



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 Schuhen vs Müller   - #29


16.03.2024 16:07


NessaLesinteil


Bayern München-FanBayern München-Fan


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@SuperBayern

- Veto
Zitat von SuperBayern
Bei 17 anderen Mannschaften wäre es anderst gepfiffen worden. Aber Bayern muss immer die meisten Fehlentscheidungen hinnehmen. Wenn Neuer das macht, gibt es Elfmeter gegen Bayern wie es ende Januar war.


Achtung. Für das WT Team ist das vermutlich wieder ne Verschwörungstheorie, wenn man das offensichtliche darlegt.



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 Schuhen vs Müller   - #30


16.03.2024 16:08


NessaLesinteil


Bayern München-FanBayern München-Fan


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@Gmulli

- Veto
Zitat von Gmulli
Zitat von NessaLesinteil
To kann ja gar nicht zählen, weil Herr Reichel ja fehlerhaft vorab pfeift.


Gegen Köln zählt sowas, vielleicht nochmal (ich glaube bei Dortmund) nachfragen.


Wäre ungewöhnlich. Da die Aktion ja schon abgepfiffen wurde, ist alles nach dem Pfiff quasi nicht passiert. Und ein Tor, welches offiziell nicht gefallen ist, kann ja nicht gegeben werden.



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 Schuhen vs Müller   - #31


16.03.2024 16:08


Basuseel


Bayern München-FanBayern München-Fan


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- Veto
Situation erinnert mich an letzte Saison, wo goretzka von Schlotterbeck gefoult wird und der Empathie-Schiri auch schnell abpfiff und falsch auf Stürmerfaul (meine persönliche Meinung, die Wahl hier ging ja anders aus) entschied. Und der VAR war auch net anwesend war.





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 Schuhen vs Müller   - #32


16.03.2024 16:26


fairlierer


Bayern München-FanBayern München-Fan


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@Tammy

- Veto
Zitat von tammy
Für mich kein Foul von beiden

Wie stimmt man jetzt in dem Fall ab? Bin ja nicht für 11er aber auch gegen offensiv foul 

Schau dir bitte mal die Bilder hier im Thread an. Kein Foul von Schuhen? Er trifft Müller, der zuvor noch geschubst wurde, voll mit dem Knie am Kopf.

Wobei ich dem kt durchaus zutraue, auch hier wieder Argumente aus dem Hut zu zaubern, warum das kein Strafstoß ist... 



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 Schuhen vs Müller   - #33


16.03.2024 16:28


SGE23


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


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….

Glaube ohne den schubser wäre Müller wie der Darmstädter einfach am Torwart vorbei gelaufen.
Deswegen sehe ich tatsächlich kein Foul vom Keeper an Müller. Der schubser ist von der Intensität her auch kein Foul für mich, inwiefern es bestraft werden kann, dass er Müller und seinen Keeper damit in so eine gefährliche Situation manövriert sollen Leute mit mehr regelkentnissen entscheiden.

Foul von Müller sehe ich aufgrund des Schubsens auch nicht.

Ergo hätte ich einfach weiterspielen lassen.



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 Schuhen vs Müller   - #34


16.03.2024 16:30


FCB2711


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 20.03.2021

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Da auf Stürmerfoul zu entscheiden ist schon harter Tobak. Dass der VAR dann aber stumm bleibt, ist ein Skandal. Diese Saison ist der Hammer.



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 Schuhen vs Müller   - #35


16.03.2024 16:30


NessaLesinteil


Bayern München-FanBayern München-Fan


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@SGE23

- Veto
Zitat von SGE23
Glaube ohne den schubser wäre Müller wie der Darmstädter einfach am Torwart vorbei gelaufen.
Deswegen sehe ich tatsächlich kein Foul vom Keeper an Müller. Der schubser ist von der Intensität her auch kein Foul für mich, inwiefern es bestraft werden kann, dass er Müller und seinen Keeper damit in so eine gefährliche Situation manövriert sollen Leute mit mehr regelkentnissen entscheiden.

Foul von Müller sehe ich aufgrund des Schubsens auch nicht.

Ergo hätte ich einfach weiterspielen lassen.


Heißt: Knie auf Kopfhöhe ohne Ball ist okay.
Merk ich mir



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 Schuhen vs Müller   - #36


16.03.2024 16:33


Björn


Bayern München-FanBayern München-Fan


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Sky

- Veto
Und es ist wieder einmal typisch…
In der Halbzeitanalyse nicht ein einziges Wort über diese Szene.

Hat man diese Szene übersehen, weil ja auch der Kommentator nur einige Worte verlor?
Gab es so viele andere Highlights?
Oder will man einfach über solche Fehlentscheidungen gegen Bayern nicht berichten?

Es tut mir leid, aber seit spätestens letzter Saison kann ich mich des Eindrucks nicht erwehren, dass das nicht mehr alles nur Zufall ist.
Letztes Jahr viele zumindest äußerst glückliche Entscheidungen pro BVB. Die waren einfach zu doof am Ende.
Dieses Jahr viele äußerst glückliche Entscheidungen pro Bayer04.
Dazu viele Fehlentscheidungen gegen Bayern, die medial überhaupt kein Thema werden.

Wem nützt das? Der DFL weil so das Produkt Bundesliga attraktiver wird, wenn nicht immer Bayern Meister wird?

Natürlich ist das eine absurde Verschwörungstheorie.



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 Schuhen vs Müller   - #37


16.03.2024 16:34


danielkbx


Bayern München-FanBayern München-Fan


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Beiträge: 598

@NessaLesinteil

Zitat von NessaLesinteil
Zitat von SGE23
Glaube ohne den schubser wäre Müller wie der Darmstädter einfach am Torwart vorbei gelaufen.
Deswegen sehe ich tatsächlich kein Foul vom Keeper an Müller. Der schubser ist von der Intensität her auch kein Foul für mich, inwiefern es bestraft werden kann, dass er Müller und seinen Keeper damit in so eine gefährliche Situation manövriert sollen Leute mit mehr regelkentnissen entscheiden.

Foul von Müller sehe ich aufgrund des Schubsens auch nicht.

Ergo hätte ich einfach weiterspielen lassen.


Heißt: Knie auf Kopfhöhe ohne Ball ist okay.
Merk ich mir


Aber nur, wenn der eigene Mann den Gegner reinschubst. Da musst du schon korrekt sein.



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 Schuhen vs Müller   - #38


16.03.2024 16:34


Estragon1


Deutschland-FanDeutschland-Fan


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Wo ist der VAR?

- Veto
Meiner Meinung nach ist die Entscheidungsfindung hier nicht nachzuvollziehen.

Nicht nur, dass das Foul klar vom Keeper ausgeht, hier steht für mich auch eine rote Karte im Raum. Der Torwart geht mit dem Knie voran in den Zweikampf, trifft Müller am Kopf. Das ist nicht nur ein normales Foul, der Keeper nimmt hier klar in Kauf, dass Müller sich ernsthaft verletzt.

Müller hier das Foul anzulasten, ist für mich völlig an der Realität vorbei und muss von VAR überprüft und zurückgenommen werden. Am besten würde der Schiri selbst die Szene am Monitor angucken. Aber nichts davon passiert.

Was mich ebenfalls stört ist, wie dann die Berichterstattung abläuft: Als Beispiel hier der Ticker von Eurosport:
Jetzt segelt ein langer Ball in den Strafraum der Lilien. Marcel Schuhen kommt aus seinem Tor, bleibt am völlig passiven Thomas Müller hängen, geht zu Boden und kann den Ball nicht sichern. Dann jedoch ertönt schon der Pfiff. Tobias Reichel will ein Foul von Müller gesehen haben. Das war es eher nicht. Glück für Darmstadt!

Also ich kann nur für mich sprechen, aber aus dieser Beschreibung ist für mich der Ablauf der Situation nicht so beschrieben, wie man es in den geposteten Videos sieht. Im Gegenteil: es wird eine gänzlich andere Situation skizziert.

Passend dazu kam die Szene auch bei Sky in der Halbzeitanalyse nicht vor und wurde mit keinem Wort erwähnt.



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 Schuhen vs Müller   - #39


16.03.2024 16:35


SGE23


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


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Beiträge: 1686

@NessaLesinteil

Zitat von NessaLesinteil
Zitat von SGE23
Glaube ohne den schubser wäre Müller wie der Darmstädter einfach am Torwart vorbei gelaufen.
Deswegen sehe ich tatsächlich kein Foul vom Keeper an Müller. Der schubser ist von der Intensität her auch kein Foul für mich, inwiefern es bestraft werden kann, dass er Müller und seinen Keeper damit in so eine gefährliche Situation manövriert sollen Leute mit mehr regelkentnissen entscheiden.

Foul von Müller sehe ich aufgrund des Schubsens auch nicht.

Ergo hätte ich einfach weiterspielen lassen.


Heißt: Knie auf Kopfhöhe ohne Ball ist okay.
Merk ich mir


Was kann Schuhen für den Zusammenprall? Soll er riechen das Müller da rein geschoben wird?

Ich stimme dir ja zu wenn Schuhen den Müller einfach abräumt weil er in ihn reinspringt. Das macht er aber nicht. Er springt geht Ball und Müller wird in seinen Weg geschoben



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 Schuhen vs Müller   - #40


16.03.2024 16:36


Realgeschwindigkeit


Bayern München-FanBayern München-Fan


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Beiträge: 21

Bei der Szene bekomme ich richtig Manuel Neuer 2014 WM Final vibes



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Kompetenzteam-Abstimmung


-
WT-Community

Ergebnis der Community-Abstimmung.

-
Taru
Werder Bremen-Fan

Für mich aufgrund der Intensität des Treffers von Schuhen ein rücksichtsloses Einsteigen und daher für mich ein Elfmeter.

-
Adlerherz
Eintr. Frankfurt-Fan

Müller hat genauso das Recht, zum Ball zu gehen, wie Schuhen. Solange Schuhen nicht zuvor am Ball ist - was hier nicht geschieht - ist es Foulspiel. Elfmeter.

-
DersichdenWolftanzt
RB Leipzig-Fan

Insgesamt bin ich bei einem Elfmeter, auch wenn ich glaube, das es ohne den Schubbser nicht zu dem Zusammenprall gekommen wäre.

-
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan

Stoß in den Rücken und über den Haufen geprungen. Das ist für mich ein Strafstoß (und keinesfalls ein Stürmerfoul).

-
Junior
Fortuna Düsseldorf-Fan

Vor dem Ballspielen trifft Schuhen Müller mit dem Knie. Für mich Foul und Elfmeter.

-
Stormfalco
Bayern München-Fan

Schuhen springt in die Luft und trifft zuerst den Gegner mit dem Knie am Kopf. Erst anschließend spielt er den Ball. Für mich unverständlich wie das kein Foul sein kann.

-
SetOnFire
Fortuna Düsseldorf-Fan

Der Stoß an Müller genügt mir nicht. Anschließend ist Schuhen in der Luft+will den Ball fangen, Müller bleibt am Boden und behindert/unterläuft den Keeper in einer torwartüblichen Bewegung. Dadurch kann Schuhen den Ball nicht festhalten. Korrekt i.m.A.

×

16.03.2024 15:30


10.
(11er)
unbekannt
28.
Skarke
36.
Musiala
45+1.
Kane
64.
Musiala
74.
Gnabry
90+3.
Tel
90+5.
Vilhelmsson

Schiedsrichter

Tobias ReichelTobias Reichel
Note
5,1
SV Darmstadt 98 5,8   4,8  Bayern München 5,6
Lasse Koslowski
Christian Bandurski
Dr. Robert Kampka
Robert Schröder
Stefan Lupp

Statistik von Tobias Reichel

SV Darmstadt 98 Bayern München Spiele
14  
  1

Siege (DFL)
5  
  1
Siege (WT)
5  
  1

Unentschieden (DFL)
3  
  0
Unentschieden (WT)
3  
  0

Niederlagen (DFL)
6  
  0
Niederlagen (WT)
6  
  0

Aufstellung

Schuhen
Holland 71.
Kempe
Skarke 79.
Poppler-Isherwood
Gelbe Karte Franjić 79.
Justvan
Klarer 50.
Müller
Honsak 71.
Vilhelmsson
Goretzka 
Musiala 
Dier 
Kimmich 
70. Sané 
82. Kane 
Neuer 
71. Guerreiro 
58. Pavlović 
71. Müller 
de Ligt 
Zimmermann  50.
Gjasula  79.
Karic  71.
Seydel  71.
Polter  79.
70. Tel
82. Choupo-Moting
58. Laimer
71. Davies
71. Gnabry

Alle Daten zum Spiel

keine Daten



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