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Spitzenspiel - #81
10.11.2018 22:16
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Zitat von waldi87Zitat von kasperle83
Bayern muss sich deutlich verjüngen, wenn es wieder mal für was ganz großes reichen soll. Dafür muss man aber auch mal 2 Jahre ohne Meisterschaft leben können und an der Jugend festhalten und Spielzeiten geben, damit diese sich entwickeln können. Auf der Bank erhalten jedenfalls solche Spieler keine Erfahrung.
Genau der gleichen Meinung bin ich auch.
Vlt nicht grade heute gegen den BVB, aber in anderen Spielen.
Guck dir z.B. das Spiel gegen Athen an.
Man führt 2:0, Ribery ist "stehend KO" und Kovac fängt in der 84. Minute an mit Spielerwechseln. Man hätte doch mal den Shabani in der 70. Minute oder so bringen können. Sowas wäre doch ein tolles Zeichen für die jungen Spieler!
Ich denke genau das ist der Plan diese Saisong. Man versucht nun nach und nach einzelne JugendSpieler in die Manschaft zu holen und dabei halt möglich die Wettbewerbe offen zu halten. Goretzka und Gnarbi bekommen ja nun immer mehr Spielzeit in Winter kommt ein Kanadier. Ich finde man sieht schon klar in welche Richtung es geht.
Man hat aber wohl gehofft, dass die alten Spieler diese Saisong nach an der letzten Anknüpfen würden. Deswegen ist es halt nicht so knapp in der Meisterschaft wie man es sich erwünscht hatte.
Spitzenspiel - #82
10.11.2018 22:25
@Mammutjäger
Zitat von Mammutjäger
@CM_Punk und @La_bestia_negra :
Nicht, wenn die Szene keinen Torerfolg nach sich zieht. Ich weiß nicht, aber ich habe ein sehr gutes Auge, was "Abseits" im laufenden Spiel angelangt - vielleicht schaut man als Schiedsrichter auch Spiele anders an.
Zwei der Szenen, ich kann nichtmal die Spielzeit nennen, führten zu keinem Tor - weswegen eine Überprüfung durch den VAR hinfällig ist.
Dann hätten wir das zweite Tor.
Zwar wird im anderen Thread genannt, dass geklärt sei, dass kein strafbares Abseits vorliegt, "da Neuer sich nicht beschwert und das ja ein gutes Indiz sei". Nein, ist es nicht.
Sehe ich auch so, dass Neuers Reaktion allein nicht als Begründung herangezogen werden sollte. Macht zumindest keinen Sinn, wenn man sich dann parallel im Thread über Lewy aufregt, weil er alles reklamiert
Ist Ermessenssache, für mich ist das passiv, da gibts aber kein richtig oder falsch, dementsprechend will ich dich garnicht von deiner Sichtweise abbringen. Genausowenig wie von deiner Bewertung der Schirileistung.
Zitat von Mammutjäger
Glückwunsch zur Meisterschaft.
Wenn ihr es diesmal schafft, einige Spieler zu halten, haben wir vielleicht einige interessante Jahre (sowohl national als auch international) vor uns.
(Und vllt überdenkt man dann die Personal-/Transferpolitik doch endlich mal...)
Auch bei 7 Punkten Vorsprung denke ich, dass Bayern noch im Rennen ist. Wenn sie die Leistung von heute regelmäßig abrufen, manche Spieler (wie Hummels) zu ihrer Form zurückfinden und man einen Lauf hat, kann es nochmal spannend werden. Denn ich bin überzeugt, dass wir noch einige Punkte liegen lassen durch Fehler wie die von Zagadou gegen Hertha (Foul) und beinahe ja auch gegen Wolfsburg (Glück, dass es keinen Elfer gab).
Ich finde, Hoeneß hat das treffend formuliert, als er sagte "Dortmund spielt sehr gut, aber nicht so gut, wie wir könnten". Dass aus dem "könnten" noch ein "können" wird, halte ich leider für gut möglich, von daher ist noch alles drin.
Ich stimme dir aber in der Kritik an der Transferpolitk der Bayern diese Saison zu (falls du das überhaupt meintest ). Für mich wirkt es, als war man zuuu zufrieden mit den letzten Jahren und hat die Ausscheidungen in der CL zu sehr am Schiri festgemacht anstatt sich zu hinterfragen, was man hätte besser machen können und wo der ein oder andere Spieler den Verein voranbringen könnte. Da (fast) überhaupt keinen neuen Impuls zu setzen, war schon sehr mutig (Gnabry und Goretzka fehlt da meiner Meinung noch was). Aber wer weiß, vielleicht ist eine nicht so gute Saison dieses Jahr Grundlage, um eine Wende zu schaffen, die ausschlaggebend für eine neue erfolgreiche Phase ist.
Spitzenspiel - #83
10.11.2018 22:26
@Mammutjäger
Zitat von MammutjägerZitat von jg
Magst Du zur Untermauerung Deiner aus meiner Sicht schäbigen Unterstellung, dass Gräfe ein parteiisches BVB-Mitglied sei, noch erläutern, welche der ...mindestens 2 Tore zu unrecht geschenkt wurden? Ansonsten würde ich mich dem von Dir so genannten "blablabla" des schlechten Verlierers anschließen wollen.
Leg mir keine Worte in den Mund!
IdR hat man als "Heim-SR" - sprich, man hat das Gefühl, dass der SR im Sinne des Heimvereins pfeift, weniger Scherereien, als "Gast-SR".
Ich denke, wenn du je auf einem Fußballplatz warst, kannst du die Konsequenzen nachvollziehen (und die Menge der jeweiligen Anhänger).
Das hat jedoch absolut nichtsmit deiner "Interpretation" meiner Aussage zu tun.
Deinen ersten 2 Sätzen kann ich nach rund 20 Jahren SR-Tätigkeiten, in denen ich mich - sicherlich genau wie Du - bemüht habe, weder Heim- noch Gast-SR zu sein, zustimmen. Leider passen sie aus meiner Sicht - Du magst es anders gemeint haben - nicht zu Deinem ursprünglichen Zitat, auf das ich mich bezog:
Ich sag nur soviel: Für die zweite Halbzeit wäre ich in der Kreisliga nichtmehr heil Heim gekommen...ach halt, war ja ein Heimspiel.
Wann hat denn ein SR ein Heimspiel?
Spitzenspiel - #84
11.11.2018 00:09
Zitat von Neon
Das war wirklich ein Spitzenspiel. Das sah auch mal wieder deutlich mehr nach Bayern aus als die letzten Wochen.
Am Ende entscheiden da Millimeter beim 3:2 und Zentimeter beim (nicht) 3:3. Absolut geile Leistung von beiden Mannschaften
Das ist auch genau meine Meinung - tolles Spiel mit einem verdienten Sieger.
Der BVB hat diese Saison wirklich alles im Griff, das wird auf jeden Fall noch eine spannendere Meisterschaft. Gratulation an Dortmund.
"Im Sturm zu spielen ist mir noch viel zu weit hinten..." "Der Torhüter darf sich bei seiner Panade nun kein Schnitzel mehr erlauben." Trotz Plakette, kein Teil des KTs mehr, diesem aber im Herzen verbunden.
Spitzenspiel - #85
11.11.2018 00:40
Beim BVB läuft es grad einfach, da fallen fast alle Puzzleteile richtig. Beim FCB sieht es da ein wenig amders aus:
Ohne Häme oder Schadenfreude würde mich tatsächlich interessieren, wie die eingefleischten FCB Fans, die in meinen Augen, Ungereimtheiten sehen:
1. Hummels Krankheit, die er ja nach dem Spiel für mich erschreckend gravierend erörtert hat. Er war so angeschlagen, dass er sowohl mit dem Kopf, als auch mit den Beinen langsamer war.
War das jetzt übertriebener Ehrgeiz von Hummels, Fehleinschätzung der med. Abteilung oder gar ein Versäumnis des Trainers?
Mit einem Süle auf der Bank, den ich momentan sogar als stärksten der 3 IV sehe, würde ich Hummels schon mit eingerissenen Nagel draußen lassen.
2. Neuer verzögertes Rauslaufen, dass dann letztendlich im 11m mündete. Eigtl. Dachte ich dass sich Reus den Ball deutlich zu weit vorgelegt hatte, aber Neuer zögerte mMn so dass er dann genau den Augenblick zu spät war.
3. Ribery war meiner Ansicht nach komplett platt. Deutlich bei seiner gelben Karte gg. Sancho zu sehen, wo er zunächst zu spät kam und auch deutlich pumpte. Warum wurde er nicht ausgewechselt zu diesem Zeitpunkt? War für mich nicht nachvollziehbar und für den BVB sicherlich kein Nachteil, dass dort keine frische Kraft kam.
Ohne Häme oder Schadenfreude würde mich tatsächlich interessieren, wie die eingefleischten FCB Fans, die in meinen Augen, Ungereimtheiten sehen:
1. Hummels Krankheit, die er ja nach dem Spiel für mich erschreckend gravierend erörtert hat. Er war so angeschlagen, dass er sowohl mit dem Kopf, als auch mit den Beinen langsamer war.
War das jetzt übertriebener Ehrgeiz von Hummels, Fehleinschätzung der med. Abteilung oder gar ein Versäumnis des Trainers?
Mit einem Süle auf der Bank, den ich momentan sogar als stärksten der 3 IV sehe, würde ich Hummels schon mit eingerissenen Nagel draußen lassen.
2. Neuer verzögertes Rauslaufen, dass dann letztendlich im 11m mündete. Eigtl. Dachte ich dass sich Reus den Ball deutlich zu weit vorgelegt hatte, aber Neuer zögerte mMn so dass er dann genau den Augenblick zu spät war.
3. Ribery war meiner Ansicht nach komplett platt. Deutlich bei seiner gelben Karte gg. Sancho zu sehen, wo er zunächst zu spät kam und auch deutlich pumpte. Warum wurde er nicht ausgewechselt zu diesem Zeitpunkt? War für mich nicht nachvollziehbar und für den BVB sicherlich kein Nachteil, dass dort keine frische Kraft kam.
Spitzenspiel - #86
11.11.2018 00:40
@Mammutjäger
Zitat von Mammutjäger
@CM_Punk und @La_bestia_negra :
Nicht, wenn die Szene keinen Torerfolg nach sich zieht. Ich weiß nicht, aber ich habe ein sehr gutes Auge, was "Abseits" im laufenden Spiel angelangt - vielleicht schaut man als Schiedsrichter auch Spiele anders an.
Zwei der Szenen, ich kann nichtmal die Spielzeit nennen, führten zu keinem Tor - weswegen eine Überprüfung durch den VAR hinfällig ist.
Dann hätten wir das zweite Tor.
Zwar wird im anderen Thread genannt, dass geklärt sei, dass kein strafbares Abseits vorliegt, "da Neuer sich nicht beschwert und das ja ein gutes Indiz sei". Nein, ist es nicht. Aus der Perspektive stellt das für mich ein Abseits dar. Und ich bin der Meinung, dass der VAR hier NICHT eingreifen darf, da der SR die Abseitsposition als "passiv" und somit nicht strafbar beurteilt hat - und damit die Szene gesehen und bewertet hat. Aber vielleicht täusche ich mich da. Werde ich mir auch noch zu Gemüte führen.
Neuer war schon abgesprungen in die rechte Torecke, in die der Ball kam. Insofern kann Alcacer seine Sicht nicht wirklich behindert haben. Und nur daraus könnte sich ein strafbares Abseits ergeben.
Davon ab kann der VAR dort eingreifen, es ist dort doch nicht maßgeblich, ob der SR die Szene bewertet hat. Ansonsten wäre jeder vom VAR überprüfte Vorgang ja bereits bewertet da man davon ausgehen muss, das der SR die jeweilige Szene im Spiel gesehen hat.
@CM_Punk und @La_bestia_negra :
Nicht, wenn die Szene keinen Torerfolg nach sich zieht. Ich weiß nicht, aber ich habe ein sehr gutes Auge, was "Abseits" im laufenden Spiel angelangt - vielleicht schaut man als Schiedsrichter auch Spiele anders an.
Zwei der Szenen, ich kann nichtmal die Spielzeit nennen, führten zu keinem Tor - weswegen eine Überprüfung durch den VAR hinfällig ist.
Dann hätten wir das zweite Tor.
Zwar wird im anderen Thread genannt, dass geklärt sei, dass kein strafbares Abseits vorliegt, "da Neuer sich nicht beschwert und das ja ein gutes Indiz sei". Nein, ist es nicht. Aus der Perspektive stellt das für mich ein Abseits dar. Und ich bin der Meinung, dass der VAR hier NICHT eingreifen darf, da der SR die Abseitsposition als "passiv" und somit nicht strafbar beurteilt hat - und damit die Szene gesehen und bewertet hat. Aber vielleicht täusche ich mich da. Werde ich mir auch noch zu Gemüte führen.
Neuer war schon abgesprungen in die rechte Torecke, in die der Ball kam. Insofern kann Alcacer seine Sicht nicht wirklich behindert haben. Und nur daraus könnte sich ein strafbares Abseits ergeben.
Davon ab kann der VAR dort eingreifen, es ist dort doch nicht maßgeblich, ob der SR die Szene bewertet hat. Ansonsten wäre jeder vom VAR überprüfte Vorgang ja bereits bewertet da man davon ausgehen muss, das der SR die jeweilige Szene im Spiel gesehen hat.
Spitzenspiel - #87
11.11.2018 05:18
Hab das Spiel zwar nicht gesehen, aber wenn man die Berichte so liest, drängt sich mir der Eindruck auf, dass die Bayernspieler erst mit der Halbzeit realisiert haben, dass der Trainer ja sicher bleibt, wenn sie so weiter spielen.
Und vielleicht, hat das der Trainer ja auch erkannt und deswegen so 'gewechselt'. ;-)
Und vielleicht, hat das der Trainer ja auch erkannt und deswegen so 'gewechselt'. ;-)
Spitzenspiel - #88
11.11.2018 08:18
@stesspela seminaisär
Zitat von stesspela seminaisär
Ich denke genau das ist der Plan diese Saisong. Man versucht nun nach und nach einzelne JugendSpieler in die Manschaft zu holen und dabei halt möglich die Wettbewerbe offen zu halten. Goretzka und Gnarbi bekommen ja nun immer mehr Spielzeit in Winter kommt ein Kanadier. Ich finde man sieht schon klar in welche Richtung es geht.
Gnabry zeigt ja, dass er gut auf dem Flügel arbeitet. Coman hat mit dem Lauftraining begonnen und wird wohl noch vor der Winterpause auf Kurzeinsätze kommen. Davies ist nach der Winterpause spielberechtigt, soll aber schon nach seinem Länderspiel nächste Woche nach München kommen und beginnen mit der Mannschaft zu trainieren.
Ich hoffe dass die Stammbesetzung auf dem Flügel in der Rückrunde Coman-Gnabry ist und Davies immer mal Spielzeit bekommt. Und noch viel mehr hoffe ich, dass Ribery und Robben dann die Füsse still halten und keinen Stress machen. Im Sommer müssen dann 1-2 Leute für die Flügel geholt bzw von der Jugend hochgebracht werden. Im Mittelfeld gehts eigentlich ansonsten mit dem Alter.
Spitzenspiel - #89
11.11.2018 09:59
Zitat von svenex
Beim BVB läuft es grad einfach, da fallen fast alle Puzzleteile richtig. Beim FCB sieht es da ein wenig amders aus:
Ohne Häme oder Schadenfreude würde mich tatsächlich interessieren, wie die eingefleischten FCB Fans, die in meinen Augen, Ungereimtheiten sehen:
1. Hummels Krankheit, die er ja nach dem Spiel für mich erschreckend gravierend erörtert hat. Er war so angeschlagen, dass er sowohl mit dem Kopf, als auch mit den Beinen langsamer war.
War das jetzt übertriebener Ehrgeiz von Hummels, Fehleinschätzung der med. Abteilung oder gar ein Versäumnis des Trainers?
Mit einem Süle auf der Bank, den ich momentan sogar als stärksten der 3 IV sehe, würde ich Hummels schon mit eingerissenen Nagel draußen lassen.
2. Neuer verzögertes Rauslaufen, dass dann letztendlich im 11m mündete. Eigtl. Dachte ich dass sich Reus den Ball deutlich zu weit vorgelegt hatte, aber Neuer zögerte mMn so dass er dann genau den Augenblick zu spät war.
3. Ribery war meiner Ansicht nach komplett platt. Deutlich bei seiner gelben Karte gg. Sancho zu sehen, wo er zunächst zu spät kam und auch deutlich pumpte. Warum wurde er nicht ausgewechselt zu diesem Zeitpunkt? War für mich nicht nachvollziehbar und für den BVB sicherlich kein Nachteil, dass dort keine frische Kraft kam.
Ohne da zu sehr ins Detail zu gehen: bis auf die Sache mit Neuer, der sich imho eben schlicht und ergreifend verschätzt, handelt es sich um Fehlleistungen des Trainers. Ob Hummels nun fit ist oder nicht kann ich natürlich als aussenstehender nicht beurteilen, daher wäre ich da vorsichtig. Aber in Anbetracht der Tatsache dass Riberys Zustand in der zweiten Hälfte dem BVB die Seite auf dem Silbertablett präsentierte (mit offensichtlichem Erfolg) kann ich die vorgenommenen Wechsel beim besten Willen nicht nachvollziehen.
Wenn man schon das spielen einstellt und in den Verwaltungsmodus wechselt (was bisher immer ein sicheres Indiz für Gegentore war) dann muss gegen eine solche Offensivstärke jeder nach hinten mitarbeiten.
So gesehen passierte eben was passieren musste. Aber verteidigen ist ja einfach...
Voting-Teilnehmer
richtig entschieden | |
---|---|
- |
Veto | |
---|---|
- |
10.11.2018 18:30
Schiedsrichter
Statistik von Manuel Gräfe
Spiele
44
36
Siege (DFL)
24
23
Siege (WT)
26
23
Unentschieden (DFL)
5
7
Unentschieden (WT)
3
7
Niederlagen (DFL)
15
6
Niederlagen (WT)
15
6
Aufstellung
Hitz
Piszczek
Akanji
Zagadou
Hakimi
Weigl 46.
Witsel
Sancho
Reus
Bruun Larsen 82.
Götze 59.
Piszczek
Akanji
Zagadou
Hakimi
Weigl 46.
Witsel
Sancho
Reus
Bruun Larsen 82.
Götze 59.
Neuer
Kimmich
Boateng
66. Hummels
Alaba
Javi Martinez
82. Müller
Goretzka
74. Gnabry
Lewandowski
Ribéry
Kimmich
Boateng
66. Hummels
Alaba
Javi Martinez
82. Müller
Goretzka
74. Gnabry
Lewandowski
Ribéry
Delaney 82.
Dahoud 46.
Alcácer 59.
Dahoud 46.
Alcácer 59.
82. Wagner
74. Sanches
66. Süle
74. Sanches
66. Süle
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
5
3
Torschüsse gesamt
9
5
Ecken
0
6
Abseits
1
5
Fouls
3
7
Ballbesitz
47%
53%
zum Spiel