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Strafbares Abseits Werner vor dem vermeintlichen 2-2
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Kompetenzteam-Abstimmung
Vermeintliches Abseits, Tor nicht gegeben für RB Leipzig
1 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
5 x Veto
Strafbares Abseits Werner vor dem vermeintlichen 2-2 - #21
11.02.2023 20:44
Bayern München-Fan Veto
Von der DFB Website:
Demnach klare Fehlentscheidung.
Edit: Ok, das mit dem "kontrolliert spielen" steht in dem grünen Kasten auf Seite 68 unten. Aber die Szene hier als nicht kontrolliert auszulegen, finde ich schon seeeehr weit hergeholt.
Ein Spieler verschafft sich keinen Vorteil aus seiner Abseitsstellung, wenn er den Ball von einem gegnerischen Spieler erhält, der den Ball absichtlich spielt (auch per absichtlichem Handspiel), es sei denn, es handelt sich dabei um eine absichtliche Torverhinderungsaktion eines gegnerischen Spielers.
Eine Torverhinderungsaktion liegt dann vor, wenn ein Spieler einen Ball, der ins oder sehr nah ans Tor geht, mit irgendeinem Körperteil außer mit den Händen/Armen (ausgenommen der Torhüter im eigenen Strafraum) abwehrt oder abzuwehren versucht.
Demnach klare Fehlentscheidung.
Edit: Ok, das mit dem "kontrolliert spielen" steht in dem grünen Kasten auf Seite 68 unten. Aber die Szene hier als nicht kontrolliert auszulegen, finde ich schon seeeehr weit hergeholt.
Strafbares Abseits Werner vor dem vermeintlichen 2-2 - #22
11.02.2023 20:45
Eintr. Frankfurt-FanZitat von Stormfalco
Verstehe die Entscheidung nicht. Aus meiner Sicht ist die sowas von eindeutig kein strafbares Abseits oder was übersehe ich?
Seit dieser Saison muss der Ball vom Verteidiger kontrolliert gespielt werden, um eine neue Situation zu krieren. Hätte er z.B. mit der Innenseite eine Fehlpass gespielt, dann wäre es kein Abseits mehr. So ein Streifschuss reicht nicht mehr. Vor der Saison hat man dabei ja auch betont, dass dadurch dieses "er war mit den Haarspitzen dran" nicht mehr wichtig ist.
Strafbares Abseits Werner vor dem vermeintlichen 2-2 - #23
11.02.2023 20:46
1899 Hoffenheim-Fan@csfue91
richtig entschieden
Zitat von csfue91Zitat von Stormfalco
Verstehe die Entscheidung nicht. Aus meiner Sicht ist die sowas von eindeutig kein strafbares Abseits oder was übersehe ich?
Sehe ich ganz genau so. Ich hatte gehofft, dass irgendjemand in irgendeinem anderen Landesverband o.ä. mal in einer Schulung was gehört hat, das diese Entscheidung rechtfertigt. Mir persönlich wäre hier ebenfalls keine bekannt, die eine Aberkennung rechtfertigen würde.
Zu Beginn der Saison hat die IFAB die Regel zum 'deliberate play' präzisiert (nach ihren Worten) und dazu eine Liste von Fallbeispielen zur Verfügung gestellt. Entsprechend dieser Erläuterungen ist das ein klares Abseits, denn der Ball ist für den Berliner Verteidiger nur schwer zu erreichen:
https://www.theifab.com/news/law-11-offside-deliberate-play-guidelines-clarified/
Der DfB war mit der Präzisierung nicht einverstanden und hat 'kontrolliertes Spielen' verlangt (Regeln 22/23/Kapitel 12/Zusätzliche Erläuterungen des DfBs):
https://www.dfb.de/fileadmin/_dfbdam/265384-Fussballregeln_22_23_GESAMT_online.pdf
Eine Diskussion dazu ist nachzulesen hier in WT/erster Spieltag/Köln-Schalke/Abseits vor dem 2:0
https://www.wahretabelle.de/forum/abseits-vor-dem-2-0/23/20007?page=1&spieltag=1&saisonId=327
Strafbares Abseits Werner vor dem vermeintlichen 2-2 - #24
11.02.2023 20:52
Bor. M'Gladbach-Fan Veto
Zitat von woscsnh
Der DfB war mit der Präzisierung nicht einverstanden und hat 'kontrolliertes Spielen' verlangt (Regeln 22/23/Kapitel 12/Zusätzliche Erläuterungen des DfBs):
https://www.dfb.de/fileadmin/_dfbdam/265384-Fussballregeln_22_23_GESAMT_online.pdf
Bin leider zu blöd das zu finden. Könntest du die Seite nennen?
Oder meinst du Regel 11 und Seite 68?
Edit:
Und was konktrolliert ist, das bleibt dann halt auch schwammig... Aus meiner Sicht spielt er "kontrolliert", nur nicht mit dem Ergebnis, das er gerne gehabt hätte.
Strafbares Abseits Werner vor dem vermeintlichen 2-2 - #25
11.02.2023 21:02
Zitat von SpielbeobachterZitat von Stormfalco
Verstehe die Entscheidung nicht. Aus meiner Sicht ist die sowas von eindeutig kein strafbares Abseits oder was übersehe ich?
Du übersiehst , dass die Regel vor Beginn der Saison geändert bzw. Präzisiert wurde. Erforderlich ist klare Ballkontrolle. Das gibt es nicht beim Spielen mit der Hacke. Genau solche Szenen meint die IFAB. Anders. Als der Blödsinn des DFB bei Bochum - Gladbach mit dem Zweikampf
Danke für die Erklärung. Dann könnte es tatsächlich so korrekt sein.
Strafbares Abseits Werner vor dem vermeintlichen 2-2 - #26
Bor. Dortmund-FanStrafbares Abseits Werner vor dem vermeintlichen 2-2 - #27
11.02.2023 21:06
Veto
Wieder Bochum - Gladbach reloaded, wieder falsch, d.h. nicht im Einklang mit internationalen Standards. Die deutsche Auslegung von deliberate play ist fucked up beyond any repair.
Strafbares Abseits Werner vor dem vermeintlichen 2-2 - #28
11.02.2023 21:06
Veto
Wieder Bochum - Gladbach reloaded, wieder falsch, d.h. nicht im Einklang mit internationalen Standards. Die deutsche Auslegung von deliberate play ist fucked up beyond any repair.
Strafbares Abseits Werner vor dem vermeintlichen 2-2 - #29
Strafbares Abseits Werner vor dem vermeintlichen 2-2 - #30
11.02.2023 21:11
Werder Bremen-FanZitat von woscsnhZitat von nordic
Wenn ein Verteidiger ohne Bedrängnis Blödsinn macht und der Ball dadurch zu einem im Abseits stehenden Spieler kommt, dann wird das Abseits strafbar? Das kann doch irgendwie nicht richtig sein.
Der DfB 'verlangt' ein 'kontrolliertes Spielen' des Balles.
Das war hier keineswegs der Fall. Man kann auch nicht behaupten, dass der Berliner ihn hätte kontrolliert spielen können.
Ein Grenzfall wäre m.E., wenn er den Ball hätte einfach nach vorne spielen können, dann aber die Hacke nimmt und dabei scheitert.
Sorry, da gehe ich nicht mit. Das sind Profis, mir kann keiner erzählen erzählen, dass es automatisch unkontrolliertes Spiel ist, nur weil der Spieler den Ball hinter seinem Rücken spielt.
Strafbares Abseits Werner vor dem vermeintlichen 2-2 - #31
11.02.2023 21:14
1. FC K´lautern-Fan Veto
Stimme mit Marco Rose überein. Der Unioner könnte den Ball unbedrängt und vor allem kontrolliert spielen, verdaddelt dies aber. Jetzt soll ihn diese Regelneuerung retten? Lächerlich
Strafbares Abseits Werner vor dem vermeintlichen 2-2 - #32
11.02.2023 21:15
richtig entschieden
Eins vorneweg: Wäre uns das Tor zurückgepfiffen worden wäre ich auch pissed as fuck.
Aber die Regel seit der neuen Saison gibt Schlager hier wenig Argumente gegen die Aberkennung. Der Ball rutscht ja eher von der Wade Richtung Werner.
Bewusstes Spiel ja, kontrolliert ist das aber auf keinen Fall und daher regeltechnisch korrekt entschieden.
Aber die Regel seit der neuen Saison gibt Schlager hier wenig Argumente gegen die Aberkennung. Der Ball rutscht ja eher von der Wade Richtung Werner.
Bewusstes Spiel ja, kontrolliert ist das aber auf keinen Fall und daher regeltechnisch korrekt entschieden.
Strafbares Abseits Werner vor dem vermeintlichen 2-2 - #33
11.02.2023 21:15
richtig entschieden
Eins vorneweg: Wäre uns das Tor zurückgepfiffen worden wäre ich auch pissed as fuck.
Aber die Regel seit der neuen Saison gibt Schlager hier wenig Argumente gegen die Aberkennung. Der Ball rutscht ja eher von der Wade Richtung Werner.
Bewusstes Spiel ja, kontrolliert ist das aber auf keinen Fall und daher regeltechnisch korrekt entschieden.
Aber die Regel seit der neuen Saison gibt Schlager hier wenig Argumente gegen die Aberkennung. Der Ball rutscht ja eher von der Wade Richtung Werner.
Bewusstes Spiel ja, kontrolliert ist das aber auf keinen Fall und daher regeltechnisch korrekt entschieden.
Strafbares Abseits Werner vor dem vermeintlichen 2-2 - #34
11.02.2023 21:17
richtig entschieden
Wenn ich hier die Beiträge so lesen, kommen ich ins grübeln. Wie viele Fußballer könne in dieser Situation den Ball mit der Hacke kontrolliert zu ihrem Mitspieler spielen? Kontrolliert heisst zBsp, dass ich den Ball meinem Mitspieler in die Füsse spiele.
Ausserdem wäre es auch Abseits gewesen, wenn der Unioner den Ball durchlässt.
Ausserdem wäre es auch Abseits gewesen, wenn der Unioner den Ball durchlässt.
Strafbares Abseits Werner vor dem vermeintlichen 2-2 - #35
11.02.2023 21:19
richtig entschieden
Wir müssen hier halt unterscheiden was regeltechnisch richtig und was vom fußballerisch wünschenswert ist.
Fakt ist: Er kann ihn nicht anders klären als mit der Hacke. Daher finde ich verdaddeln hier etwas falsch gewählt denn es impliziert, dass der Spieler sich ohne Not für dieses Kabinettstückchen entschieden hat. Ich sehe keine Möglichkeit, wie er sonst an den Ball kommt außer mit diesem „missglückten“ Versuch.
Fakt ist: Er kann ihn nicht anders klären als mit der Hacke. Daher finde ich verdaddeln hier etwas falsch gewählt denn es impliziert, dass der Spieler sich ohne Not für dieses Kabinettstückchen entschieden hat. Ich sehe keine Möglichkeit, wie er sonst an den Ball kommt außer mit diesem „missglückten“ Versuch.
Strafbares Abseits Werner vor dem vermeintlichen 2-2 - #36
11.02.2023 21:19
richtig entschieden
Wir müssen hier halt unterscheiden was regeltechnisch richtig und was vom fußballerisch wünschenswert ist.
Fakt ist: Er kann ihn nicht anders klären als mit der Hacke. Daher finde ich verdaddeln hier etwas falsch gewählt denn es impliziert, dass der Spieler sich ohne Not für dieses Kabinettstückchen entschieden hat. Ich sehe keine Möglichkeit, wie er sonst an den Ball kommt außer mit diesem „missglückten“ Versuch.
Fakt ist: Er kann ihn nicht anders klären als mit der Hacke. Daher finde ich verdaddeln hier etwas falsch gewählt denn es impliziert, dass der Spieler sich ohne Not für dieses Kabinettstückchen entschieden hat. Ich sehe keine Möglichkeit, wie er sonst an den Ball kommt außer mit diesem „missglückten“ Versuch.
Strafbares Abseits Werner vor dem vermeintlichen 2-2 - #37
11.02.2023 21:36
Veto
Das ist ein Diagonal-Ball der Richtung Seitenlinie geht - der Verteidiger ist unbedrängt (und wenn ich es recht in Erinnerung habe, sogar noch von einem weiteren Verteidiger "abgesichert"). Wer solche Spielereien macht, muss mit den Konsequenzen leben. Das sind Bundesliga-Spieler und keine Kreisliga-Kicker.
Strafbares Abseits Werner vor dem vermeintlichen 2-2 - #38
11.02.2023 21:45
Veto
Zitat von LoopingLui
Wir müssen hier halt unterscheiden was regeltechnisch richtig und was vom fußballerisch wünschenswert ist.
Das ist was ich vorher mit "moralsich" und dann "sportlich" meinte. Aus meiner Sicht ist das Abseits.
Ich bin mir nur nicht sicher, ob die Regeln das hergeben.
@sunny2k1: Meiner Meinung nach sollten die Auslegung der Regeln nicht von der Spielklasse abhängen.
Strafbares Abseits Werner vor dem vermeintlichen 2-2 - #39
11.02.2023 21:47
Veto
Man muss an dieser Stelle die Frage stellen, wie weit sich eigentlich die Regeln vom Spiel entfernt haben, wenn das hier strafbares Abseits sein soll...
Strafbares Abseits Werner vor dem vermeintlichen 2-2 - #40
11.02.2023 21:47
richtig entschieden
Zitat von sunny2k1
Das ist ein Diagonal-Ball der Richtung Seitenlinie geht - der Verteidiger ist unbedrängt (und wenn ich es recht in Erinnerung habe, sogar noch von einem weiteren Verteidiger "abgesichert"). Wer solche Spielereien macht, muss mit den Konsequenzen leben. Das sind Bundesliga-Spieler und keine Kreisliga-Kicker.
Spielereien? Der Unioner versucht den Ball zu spielen, den er aber nicht unter Kontrolle bekommt. Was hätte er denn deiner Meinung nach machen sollen? Ausserdem ist jedem Fußballer ist schon einmal der Ball versprungen. Das sind keine Maschinen.
Voting-Teilnehmer 
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
foebis04
Schalke 04-Fan
Für mich ein kontrolliertes spielen. Er hat alle Möglichkeiten den Ball anders zu spielen er trifft aber eine schwierige Möglichkeit das sollte ihn nicht retten und für mich kein abseits.
Schalke 04-Fan
Für mich ein kontrolliertes spielen. Er hat alle Möglichkeiten den Ball anders zu spielen er trifft aber eine schwierige Möglichkeit das sollte ihn nicht retten und für mich kein abseits.
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan
Der Verteidiger verbiegt sich, um den Ball gerade noch mit der Hacke spielen zu können. In meinen Augen ist das keine koordinierte Bewegung und damit kein kontrolliertes Spielen. Für mich Abseits.
1. FC Nürnberg-Fan
Der Verteidiger verbiegt sich, um den Ball gerade noch mit der Hacke spielen zu können. In meinen Augen ist das keine koordinierte Bewegung und damit kein kontrolliertes Spielen. Für mich Abseits.
Junior
Fortuna Düsseldorf-Fan
Für mich ist das durchaus ein kontrolliertes Spielen des Balls, es ist kein Gegner in der Nähe, er hat Zeit, von daher hebt es für mich Werners Abseits auf.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Für mich ist das durchaus ein kontrolliertes Spielen des Balls, es ist kein Gegner in der Nähe, er hat Zeit, von daher hebt es für mich Werners Abseits auf.
DersichdenWolftanzt
RB Leipzig-Fan
Der Abwehrspieler hatte Zeit und Gelegenheit genug, um sich besser zum Ball zu positionieren. Er wählt einen technisch anspruchsvollen Klärungsversuch und scheitert daran.
RB Leipzig-Fan
Der Abwehrspieler hatte Zeit und Gelegenheit genug, um sich besser zum Ball zu positionieren. Er wählt einen technisch anspruchsvollen Klärungsversuch und scheitert daran.
11.02.2023 18:30
Schiedsrichter
4,5
Statistik von Daniel Schlager
Spiele
10
15
Siege (DFL)
5
6
Siege (WT)
5
5
Unentschieden (DFL)
2
3
Unentschieden (WT)
3
3
Niederlagen (DFL)
3
6
Niederlagen (WT)
2
7
Aufstellung
Silva 74.
Blaswich
Simakan 74.
Halstenberg 88.
Szoboszlai
Klostermann
Laimer 63.
Werner
Gvardiol
Schlager
Henrichs
Blaswich
Simakan 74.
Halstenberg 88.Szoboszlai
Klostermann
Laimer 63.
WernerGvardiol
SchlagerHenrichs
Doekhi
86. Laïdouni
Khedira
Knoche
80. Haberer
80. Gießelmann
63. Becker
Rönnow
Leite
Juranović
63. Behrens
86. Laïdouni
Khedira
Knoche
80. Haberer
80. Gießelmann
63. Becker
Rönnow
Leite
Juranović
63. Behrens
Haidara 63.
Raum 88.
Forsberg 74.
Poulsen 74.
Raum 88.
Forsberg 74.
Poulsen 74.
80. Seguin
63. Michel
86. Thorsby
63. Siebatcheu
80. Roussillon
63. Michel
86. Thorsby
63. Siebatcheu
80. Roussillon
