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Strafstoß nach Foul an Klaasen?
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Kompetenzteam-Abstimmung
Nicht gegebener Elfmeter für Werder Bremen
3 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
13 x Veto
Strafstoß nach Foul an Klaasen? - #61
27.05.2020 07:37
Veto
Im Live-Bild sah es für mich nach gar nichts aus.
Die Zeitlupe zeigt, dass Kramer ihn trifft und der VAR hätte eingreifen müssen.
Da innerhalb des Strafraums, ist es auch ein Elfer.
Da haben wir mal Glück gehabt.
Die Zeitlupe zeigt, dass Kramer ihn trifft und der VAR hätte eingreifen müssen.
Da innerhalb des Strafraums, ist es auch ein Elfer.
Da haben wir mal Glück gehabt.
Ich grüße meine Mutter, meinen Vater, und ganz besonders meine Eltern! (Toni Polster)
Strafstoß nach Foul an Klaasen? - #62
Schalke 04-FanStrafstoß nach Foul an Klaasen? - #63
27.05.2020 08:58
Preußen Münster-Fan Veto
Schon amüsant wie sich die 3 Gladbacher das hier schön reden. 
Ist natürlich ein klares Foul, klar innerhalb des Strafraums, also auch ein klarer Elfmeter. Sehe hier keinen Spielraum den nicht zu geben.
Ist natürlich ein klares Foul, klar innerhalb des Strafraums, also auch ein klarer Elfmeter. Sehe hier keinen Spielraum den nicht zu geben.
Strafstoß nach Foul an Klaasen? - #64
27.05.2020 09:10
RB Leipzig-Fan Veto
Zitat von yannick811
Was mich halt noch irritiert ist, dass Klaasen beide Füße (besonders aber den rechten, getroffenen) wieder auf den Boden aufsetzt und dann nach vorne fällt. Für mich ist das kein typisches Fallen für einen "Gehfelher". Deswegen bezweifle ich, ob der Kontakt wirklich ursächlich für den Fall ist.
Im GIF sieht man schon, dass auf Grund der veränderten Statik Klaasens rechte Schulter nach vorn kippt... natürlich könnte er jetzt versuchen, irgendwie noch auf den Beinen zu bleiben, aber jetzt mal ganz ehrlich: wie bekloppt wäre es, im Strafraum klar gefoult zu werden, und dann zu versuchen, nich hinzufallen. Am 28. Spieltag. Als Tabellen-Siebzehnter.
Zumal es ganz davon ab unerheblich ist, ob er fällt... wird er behindert und verliert den Ball, ist es Strafstoß...
Strafstoß nach Foul an Klaasen? - #65
27.05.2020 09:28
Veto
Kramer war im SKY-Interview bei der Ansicht der Szene ja selber überrascht. Das sah im Original sehr belanglos aus. Deshalb konnte ich nachvollziehen, dass Gräfe dem keine Beachtung geschenkt hat. Das der VAR nach Ansicht der Fernsehbilder die Szene so durchgewunken hat, war aus Gladbacher Sicht sehr glücklich.
Strafstoß nach Foul an Klaasen? - #66
Strafstoß nach Foul an Klaasen? - #67
27.05.2020 10:00
Mitglied seit:
Aktivität:
Beiträge:
Zitat von harrisking
Zumal es ganz davon ab unerheblich ist, ob er fällt... wird er behindert und verliert den Ball, ist es Strafstoß...
Er verliert den Ball nicht - bzw. erst als er aufhört zu laufen
Vielleicht ändere ich meine Meinung noch wenn ich noch andere Zeitlupen sehe. Aber aus der Zeitlupe geht für mich nicht hervor, dass er da fallen MUSS bzw. der Nachteil entsteht.
Und wenn dem nicht so ist, dann ist das für mich halt auch kein strafwürdiges Foul. Frei nach dem Motto "Nicht jede Berührung des Gegenspielers ist auch Zwingend als Foul zu werten.
Bzgl. einer möglichen Schirientscheidung wundert mich aktuell aber nix mehr. Allein was ich in den Gladbachspielen sehe an total wirren Entscheidungen (contra UND(!) pro BMG) zeigt mir, dass es einfach Zufall ist worauf der Schiri / VAR gerade Lust hat und worauf nicht.
Bei meiner Einschätzung bleibe ich, bis weiteres Bildmaterial vorliegt, dass zeigt, dass die Berührung ursächlich für das Fallen ODER eine derartige Beeinträchtigung war, dass der Faller nur der deutliche Hinweis der Beeinträchtigung darstellt. Noch ist das für mich nicht ersichtlich.
Strafstoß nach Foul an Klaasen? - #68
27.05.2020 10:02
SC Freiburg-Fan Veto
Zitat von harriskingZitat von yannick811
Was mich halt noch irritiert ist, dass Klaasen beide Füße (besonders aber den rechten, getroffenen) wieder auf den Boden aufsetzt und dann nach vorne fällt. Für mich ist das kein typisches Fallen für einen "Gehfelher". Deswegen bezweifle ich, ob der Kontakt wirklich ursächlich für den Fall ist.
Im GIF sieht man schon, dass auf Grund der veränderten Statik Klaasens rechte Schulter nach vorn kippt... natürlich könnte er jetzt versuchen, irgendwie noch auf den Beinen zu bleiben, aber jetzt mal ganz ehrlich: wie bekloppt wäre es, im Strafraum klar gefoult zu werden, und dann zu versuchen, nich hinzufallen. Am 28. Spieltag. Als Tabellen-Siebzehnter.
Zumal es ganz davon ab unerheblich ist, ob er fällt... wird er behindert und verliert den Ball, ist es Strafstoß...
Sehe ich genauso. Grenzt ja schon fast an ein Wunder, dass er überhaupt den rechten Fuß wieder gerade auf den Boden bringt und es ihn nicht gleich legt. Daraus dann eine Milderung abzuleiten ist schwierig, vor allem, wenn man immer fordert, dass die Spieler nicht so leicht fliegen sollen.
Dass er dann "nen Schritt später" erst fällt, ist jetzt auch nichts ungewöhnliches.
Müsste ein Elfer sein, ist halt einfach richtig doof, das Foul.
Strafstoß nach Foul an Klaasen? - #69
27.05.2020 10:26
Veto
Danke für die Bilder.
Der Kontakt ist zwar sehr gering, reicht aber eindeutig, um Klaasen zu Fall zu bringen. Deshalb wäre ein Elfmeter für mich die richtige Entscheidung gewesen.
Der Kontakt ist zwar sehr gering, reicht aber eindeutig, um Klaasen zu Fall zu bringen. Deshalb wäre ein Elfmeter für mich die richtige Entscheidung gewesen.
Strafstoß nach Foul an Klaasen? - #70
27.05.2020 10:37
richtig entschieden
Ich habe nur in der HZ bei sky die fragliche Szene gesehen. Für mich geht aus den Zeitlupen nicht zu 100% sicher hervor, dass Klaasen wirklich getroffen wird.
Strafstoß nach Foul an Klaasen? - #71
27.05.2020 10:50
1. FC Köln-Fan Veto
Zitat von GladbacherFohlen
Also wer hier keinen Kontakt sieht, der ursächlich für das Fallen ist, der sollte mal zum Augenarzt.
Strafstoß nach Foul an Klaasen? - #72
27.05.2020 10:58
VfB Stuttgart-Fan
Eigentlich gibt es den VAR doch genau wegen solcher Szenen. Das war in Realzeit wirklich nicht zu erkennen für den Schiri. Aber der VAR hätte überprüfen und eingreifen müssen. Schlimmer Tag gestern man wieder für den Kölner Keller.
Strafstoß nach Foul an Klaasen? - #73
27.05.2020 11:06
FC Augsburg-Fan Veto
Da gibt es gar nichts zu diskutieren. Elfmeter.
Dass es keinen gab, lag vermutlich an dem seltsamen Sturzverhalten von Klaasen.
Dass es keinen gab, lag vermutlich an dem seltsamen Sturzverhalten von Klaasen.
Strafstoß nach Foul an Klaasen? - #74
27.05.2020 11:46
Veto
Foul und Elfmeter. Leicht zu sehen in der Lupeneinstellung, fast unmöglich zu sehen im laufenden Spiel.
Welche Perspektive hatte denn eigentlich der VAR?
Welche Perspektive hatte denn eigentlich der VAR?
Strafstoß nach Foul an Klaasen? - #75
27.05.2020 12:03
Veto
Nur in der Zeitlupe zu sehen, klarer Elfer. Dem Feldschiedrichter kann man kaum einen Vorwurf machen.
Wofür braucht man nochmal den VAR? Für mehr Gerechtigkeit im Fußball? Nö, für nix.
Wofür braucht man nochmal den VAR? Für mehr Gerechtigkeit im Fußball? Nö, für nix.
Strafstoß nach Foul an Klaasen? - #76
27.05.2020 12:29
Veto
In den Fernsehbildern ist klar zu sehen, dass es eine Berührung im Strafraum gegeben hat, die Klaasen zu Fall gebracht hat. Das hätte Strafstoß geben müssen, vor allem in Zeiten des Video-Beweises. Das Gräfe das selbst nicht sieht ist wiederum verständlich.
Strafstoß nach Foul an Klaasen? - #77
27.05.2020 13:07
Veto
Gräfe kann man hier finde ich gar keinen Vorwurf machen, das ist Live unglaublich schwer zu sehen. Der VAR wird unterdessen seiner Rolle als größtes Rätsel der Bundesliga weiterhin gerecht.
Strafstoß nach Foul an Klaasen? - #78
27.05.2020 13:08
klarer Elfer. VAR im Tiefschlaf.
Aber wie auch am letzten Wochenende werden hier Szenen GEGEN Gladbach nahezu instant auf Strittig gestellt, während durchaus strittige Szenen FüR Gladbach kaum diskutiert werden.
Scheint so zu sein wie mit Thuram - wenn man keine grosse Show macht, beachtet einen auch keiner.
Aber wie auch am letzten Wochenende werden hier Szenen GEGEN Gladbach nahezu instant auf Strittig gestellt, während durchaus strittige Szenen FüR Gladbach kaum diskutiert werden.
Scheint so zu sein wie mit Thuram - wenn man keine grosse Show macht, beachtet einen auch keiner.
Strafstoß nach Foul an Klaasen? - #79
27.05.2020 13:54
Bayer Leverkusen-Fan Veto
Möglicherweise muß da keiner in der Opaliga fallen, in jeder anderen Liga schon.Zitat von rphill6Zitat von avalon75Zitat von rphill6
Also keiner kann mir erzählen das der klaasen nicht einfach weiter laufen kann. Ja er wird getroffen und ja wahrscheinlich ist es auch ein 11m weil der Kontakt schon regelwidrig war aber er läuft ja fast noch ein Meter bis bis das Gehirn registriert hat das der Kontakt da war. Dennoch Glück das kramers Dummheit nicht bestraft wurde.
Danke für das Eingesändiss, das du noch nie Fussball gespielt hast, somit kannst du das ja auch nicht bewerten.
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
Hab jahrelang Oberliga gespielt und weiß ganz genau wie wann man fallen muss und wann nicht und vor allem wann man natürlich fällt und in dem Fall war der Kontakt verantwortlich für den gehfehler aber nicht fürs fallen.
Strafstoß nach Foul an Klaasen? - #80
27.05.2020 14:12
Zitat von rolliMöglicherweise muß da keiner in der Opaliga fallen, in jeder anderen Liga schon.Zitat von rphill6Zitat von avalon75Zitat von rphill6
Also keiner kann mir erzählen das der klaasen nicht einfach weiter laufen kann. Ja er wird getroffen und ja wahrscheinlich ist es auch ein 11m weil der Kontakt schon regelwidrig war aber er läuft ja fast noch ein Meter bis bis das Gehirn registriert hat das der Kontakt da war. Dennoch Glück das kramers Dummheit nicht bestraft wurde.
Danke für das Eingesändiss, das du noch nie Fussball gespielt hast, somit kannst du das ja auch nicht bewerten.
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
Hab jahrelang Oberliga gespielt und weiß ganz genau wie wann man fallen muss und wann nicht und vor allem wann man natürlich fällt und in dem Fall war der Kontakt verantwortlich für den gehfehler aber nicht fürs fallen.
Umgekehrt, in der Opaliga fallen die Leute direkt aber nicht bei Profis, die sind so athletisch und austrainiert, da reicht ein solcher Kontakt nicht um diesen in die Knie zu zwingen, vorrausgesetzt natürlich er nimmt die Einladung gerne an. Aber nochmal - das Foul hab ich nie bestritten nur ich lese in jedem 3 Beitrag er hat 0 Chance sich zu fangen und weiter zu laufen und das ist einfach nicht wahr :-)
Voting-Teilnehmer 
| richtig entschieden
|
|
|---|---|
 |
FCN98 |
 |
alexschmallex |
|
|
robinbmg1900 |
|
|
vaueffell |
 |
aspengler |
 |
daiLy |
 |
Borse |
 |
SpanischerWasserhund |
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Dreiundnicht
FC Augsburg-Fan
schwer zu sehen aber doch deutlich. Klaasen federt auch nicht irgendwie ein sonder fällt klar wegen dem Treffer.
FC Augsburg-Fan
schwer zu sehen aber doch deutlich. Klaasen federt auch nicht irgendwie ein sonder fällt klar wegen dem Treffer.
Adlerherz
Eintr. Frankfurt-Fan
Auch ohne Zeitlupeneffekt war das schon ein schöner Gehfehler - unglücklich aber Elfmeter.
Eintr. Frankfurt-Fan
Auch ohne Zeitlupeneffekt war das schon ein schöner Gehfehler - unglücklich aber Elfmeter.
GladbacherFohlen
Bor. M'Gladbach-Fan
Sicher unabsichtlich von Kramer, aber der Gehfehler ist einfach ein Foulspiel auch wenn Klaasen da mehr draus macht als er müsste
Bor. M'Gladbach-Fan
Sicher unabsichtlich von Kramer, aber der Gehfehler ist einfach ein Foulspiel auch wenn Klaasen da mehr draus macht als er müsste
lufdbomp
Bayern München-Fan
Kramer verpasst Klaasen (unabsichtlich) einen Gehfehler, wodurch der Bremer zu Fall kommt. Das ist in meinen Augen auch kein Zusammenprall. Kramer muss da einfach aufpassen, dass er seinen Gegenspieler nicht trifft.
Bayern München-Fan
Kramer verpasst Klaasen (unabsichtlich) einen Gehfehler, wodurch der Bremer zu Fall kommt. Das ist in meinen Augen auch kein Zusammenprall. Kramer muss da einfach aufpassen, dass er seinen Gegenspieler nicht trifft.
mehrjo
Hamburger SV-Fan
Foulspiele können auch unabsichtlich passieren, hier ist das ein klassisches Beispiel
Hamburger SV-Fan
Foulspiele können auch unabsichtlich passieren, hier ist das ein klassisches Beispiel
hrub
1. FC Nürnberg-Fan
Das ist mir einfach zu wenig für einen Elfmeter. Es gibt einen kurzen und zarten Kontakt und das reicht mir nicht.
1. FC Nürnberg-Fan
Das ist mir einfach zu wenig für einen Elfmeter. Es gibt einen kurzen und zarten Kontakt und das reicht mir nicht.
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan
Für mich ein klassischer "Sofa-Zeitlupen-Strafstoß". In Originalgeschwindigkeit und dem Gesamtbewegungsablauf ist mir das zu wenig, weil es eher ein Zusammenprall als ein Beinstellen ist, und Klaasen seinen Teil dazu beiträgt.
1. FC Nürnberg-Fan
Für mich ein klassischer "Sofa-Zeitlupen-Strafstoß". In Originalgeschwindigkeit und dem Gesamtbewegungsablauf ist mir das zu wenig, weil es eher ein Zusammenprall als ein Beinstellen ist, und Klaasen seinen Teil dazu beiträgt.
JFB96
Hannover 96-Fan
Unglücklich und vermutlich ohne Absicht aber er tritt ihn nunmal in die Hacke und bringt Klaasen so zu Fall.
Hannover 96-Fan
Unglücklich und vermutlich ohne Absicht aber er tritt ihn nunmal in die Hacke und bringt Klaasen so zu Fall.
Taru
Werder Bremen-Fan
Klassischer Gehfehler. Ist natürlich unglücklich, aber dennoch ein Foulspiel.
Werder Bremen-Fan
Klassischer Gehfehler. Ist natürlich unglücklich, aber dennoch ein Foulspiel.
Stormfalco
Bayern München-Fan
Kleiner aber effektiver Kontakt der Klaasen zu Fall bringt. Für mich Elfmeter
Bayern München-Fan
Kleiner aber effektiver Kontakt der Klaasen zu Fall bringt. Für mich Elfmeter
don_riddle
Bor. Dortmund-Fan
Ein leichter Kontakt ist da, welcher Klaassen aus dem Tritt bringt. Auch wenn ich hier null Absicht erkennen kann, so ist dieser Kontakt doch maßgeblich für den Faller. Sowas muss man leider pfeifen.
Bor. Dortmund-Fan
Ein leichter Kontakt ist da, welcher Klaassen aus dem Tritt bringt. Auch wenn ich hier null Absicht erkennen kann, so ist dieser Kontakt doch maßgeblich für den Faller. Sowas muss man leider pfeifen.
SetOnFire
Fortuna Düsseldorf-Fan
Es gibt einen Kontakt, der allerdings eher einem Zusammenstoß ähnelt und für mich keineswegs einen zwingenden Strafstoßpfiff nachsich zieht. Bei der Bedeutung eines Strafstoßes und in Anbetracht des Bewegungsablaufes in der Totalen, kein Pfiff von mir.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Es gibt einen Kontakt, der allerdings eher einem Zusammenstoß ähnelt und für mich keineswegs einen zwingenden Strafstoßpfiff nachsich zieht. Bei der Bedeutung eines Strafstoßes und in Anbetracht des Bewegungsablaufes in der Totalen, kein Pfiff von mir.
Schwarzangler
Energie Cottbus-Fan
Kramer bringt Klaasen durch seinen geschickten Tritt zu Fall. Für mich Elfmeter.
Energie Cottbus-Fan
Kramer bringt Klaasen durch seinen geschickten Tritt zu Fall. Für mich Elfmeter.
I bin I
Bayern München-Fan
Kramer trifft Klaasen recht eindeutig (für mich im Strafraum) und sorgt so für das Straucheln. Für mich ein Elfmeter.
Bayern München-Fan
Kramer trifft Klaasen recht eindeutig (für mich im Strafraum) und sorgt so für das Straucheln. Für mich ein Elfmeter.
26.05.2020 20:30
Schiedsrichter
4,5
Statistik von Manuel Gräfe
Spiele
32
29
Siege (DFL)
9
13
Siege (WT)
10
15
Unentschieden (DFL)
14
8
Unentschieden (WT)
12
4
Niederlagen (DFL)
9
8
Niederlagen (WT)
10
10
Aufstellung
Sargent 74.
Pavlenka
Friedl
Eggestein
Osako 62.
Veljkovic
Groß
Rashica 86.
Moisander
Gebre Selassie
Klaassen
Pavlenka
Friedl
Eggestein
Osako 62.
VeljkovicGroß
Rashica 86.
Moisander
Gebre SelassieKlaassen
Ginter
82. Kramer
71. Stindl
Elvedi
Neuhaus
Wendt
82. Thuram
Sommer
72. Jantschke
Lainer
Pléa
82. Kramer
71. Stindl
Elvedi
Neuhaus
Wendt
82. Thuram
Sommer
72. Jantschke
Lainer
Pléa
Bittencourt 62.
Bartels 86.
Selke 74.
Bartels 86.
Selke 74.
71. Hofmann
82. Herrmann
82. Bénes
72. Bensebaini
82. Herrmann
82. Bénes
72. Bensebaini
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
16
12
Torschüsse gesamt
12
9
Ecken
8
5
Abseits
1
1
Fouls
14
11
Ballbesitz
45%
55%
zum Spiel
