Tätlichkeit Vargas
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In der 37. Minunte rempelt Kimmich Vargas. Fand danach eine Tätlichkeit von Vargas an Kimmich statt?12 x richtig entschieden
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Tätlichkeit Vargas - #1
21.10.2019 05:17
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In der 37. Minunte rempelt Kimmich Vargas. Fand danach eine Tätlichkeit von Vargas an Kimmich statt?
Tätlichkeit Vargas - #2
Tätlichkeit Vargas - #3
Tätlichkeit Vargas - #4
Tätlichkeit Vargas - #5
21.10.2019 07:16
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Zitat von adler88
Kein Ausholen, keinerlei Kraft.
wo soll rot sich drauf gründen?
Kein Ausholen? ##modedit## Der Fuß war auf dem Boden und ist plötzlich in Seitfallzieherlage und durch Kimmichs Rempler lässt sich das nicht im Geringsten erklären. Und übrigens: der Versuch ist bereits mit Rot zu ahnden und das geht weit über den Versuch hinaus!
Zitat von adler88
"Für mich wie gesagt sobald der Ball weg ist klar rot. ##modedit##"
Das war vor gar nicht allzu langer Zeit auch mal deine Meinung und in der Szene damals konnte man das sogar noch als im weitesten Sinne ballbezogen ansehen (im Gegensatz zu hier) und übermäßig hart war es auch nicht.
##modedit##
Tätlichkeit Vargas - #6
Tätlichkeit Vargas - #7
Tätlichkeit Vargas - #8
21.10.2019 10:16
@Potnitla
Zitat von PotnitlaZitat von adler88
Kein Ausholen, keinerlei Kraft.
wo soll rot sich drauf gründen?
Kein Ausholen?##modedit## Der Fuß war auf dem Boden und ist plötzlich in Seitfallzieherlage und durch Kimmichs Rempler lässt sich das nicht im Geringsten erklären. Und übrigens: der Versuch ist bereits mit Rot zu ahnden und das geht weit über den Versuch hinaus!
genau und da ist eine gewisse Brutalität erforderlich, wo findet die sich?
Tätlichkeit Vargas - #9
21.10.2019 10:21
Tätlichkeit
Eine Tätlichkeit liegt vor, wenn ein Spieler ohne Kampf um den Ball übermäßig hart oder brutal gegen einen Gegner, Mitspieler, Teamoffiziellen, Spieloffiziellen, Zuschauer oder eine sonstige Person vorgeht oder vorzugehenversucht. Dies gilt unabhängig davon, ob ein Kontakt erfolgt ist.
Ein Spieler, der ohne Kampf um den Ball einem Gegner oder einer anderen Person absichtlich mit der Hand oder dem Arm an den Kopf oder ins Gesicht schlägt, begeht eine Tätlichkeit, es sei denn, die eingesetzte Kraft war vernachlässigbar.
Ich sehe hier kein "übermäßig hart oder brutal" und würde daher bei Gelb bleiben.
Tätlichkeit Vargas - #10
Tätlichkeit Vargas - #11
21.10.2019 10:53
richtig entschieden
Zitat von adlerherzTätlichkeit
Eine Tätlichkeit liegt vor, wenn ein Spieler ohne Kampf um den Ball übermäßig hart oder brutal gegen einen Gegner, Mitspieler, Teamoffiziellen, Spieloffiziellen, Zuschauer oder eine sonstige Person vorgeht oder vorzugehenversucht. Dies gilt unabhängig davon, ob ein Kontakt erfolgt ist.
Ein Spieler, der ohne Kampf um den Ball einem Gegner oder einer anderen Person absichtlich mit der Hand oder dem Arm an den Kopf oder ins Gesicht schlägt, begeht eine Tätlichkeit, es sei denn, die eingesetzte Kraft war vernachlässigbar.
Ich sehe hier kein "übermäßig hart oder brutal" und würde daher bei Gelb bleiben.
Der Schiedrichter hatte hier auf Foul für Augsburg entschieden und Kimmich die gelbe Karte für taktisches Foul (zurecht) gegeben. Es geht hier um die Frage ob Vargas zusätzlich auch noch hätte bestraft werden müsste.
Tätlichkeit Vargas - #12
21.10.2019 11:08
Zitat von shagyou
Der Schiedrichter hatte hier auf Foul für Augsburg entschieden und Kimmich die gelbe Karte für taktisches Foul (zurecht) gegeben. Es geht hier um die Frage ob Vargas zusätzlich auch noch hätte bestraft werden müsste.
Nein, es geht nicht darum, ob Vargas hätte bestraft werden müssen, sondern ob er hätte glattrot sehen müsste.
Ich könnte noch ergänzen "und sehe es damit zwar anders als der Schiedsrichter, der gar keine Karte gegeben hat, würde aber kein Rot geben - somit nicht relevant iSdWT".
Eine gelbe Karte ist für die WT nur relevant, wenn ein Spieler schon gelbvorbelastet ist.
In der Frage "Rot oder nicht?" antworte ich "kein Rot" - wie der Schiedsrichter, wenn auch aus anderen Gründen.
Tätlichkeit Vargas - #13
Tätlichkeit Vargas - #14
21.10.2019 12:20
richtig entschieden
Ich hätte hier auch kein rot gezeigt. Ich schätze mal, dass die Intensität echt harmlos war, vor allem da Kimmich das wohl auch nicht wahrgenommen hat.
Tätlichkeit Vargas - #15
21.10.2019 12:49
Unsportlichkeit von Vargas, ist mit Geld zu ahnden. Rot wäre für mich zu hart.
Die Kameraperspektive von vorne zeigt es gut, von hinten (und hier steht der SR) war es nicht zu erkennen.
Die Kameraperspektive von vorne zeigt es gut, von hinten (und hier steht der SR) war es nicht zu erkennen.
Tätlichkeit Vargas - #16
21.10.2019 13:57
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Zitat von adlerherzTätlichkeit
Eine Tätlichkeit liegt vor, wenn ein Spieler ohne Kampf um den Ball übermäßig hart oder brutal gegen einen Gegner, Mitspieler, Teamoffiziellen, Spieloffiziellen, Zuschauer oder eine sonstige Person vorgeht oder vorzugehenversucht. Dies gilt unabhängig davon, ob ein Kontakt erfolgt ist.
Ein Spieler, der ohne Kampf um den Ball einem Gegner oder einer anderen Person absichtlich mit der Hand oder dem Arm an den Kopf oder ins Gesicht schlägt, begeht eine Tätlichkeit, es sei denn, die eingesetzte Kraft war vernachlässigbar.
Ich sehe hier kein "übermäßig hart oder brutal" und würde daher bei Gelb bleiben.
Er hat halt riesen glück das er wohl bei den versuch wegrutscht und so nicht richtig trifft. Sonst ist es klar rot. So kann man es bei Gelb belassen da er halt ausrutsch und nicht 100% nachgewiesen werden kann, dass er hier mit voller absicht tritt. Aber Gelb muss es geben, da es aufjedenfall als action ohne Chance auf den Ball gewertet werden muss.
Die Frage ist halt was hatte er da vor außer Kimisch zu treten? Da hat er echt riesen schwein gehabt, dass der SR nicht streng unterwegs war. Denn man kann ja bekanntlich schon für den Versuch einer Tätlichkeit belangt werden.
Tätlichkeit Vargas - #17
21.10.2019 14:12
richtig entschieden
Rot wäre hier zwar vertretbar, da Vargas versucht, nachzutreten und das ganze sicherlich kein Versuch ist, den Ball zu spielen. Da die Intensität aber eher gering ist, Vargas Kimmich nur streift und nicht mit offener Sohle trifft, hätte ich es noch bei gelb und ein paar strengen Worten belassen.
Wir sind so wie wir sind-das Berliner Sorgenkind!
Tätlichkeit Vargas - #18
21.10.2019 15:20
richtig entschieden
Ja, das sieht komisch aus, für mich ist hier aber sowohl die Intensität, als auch der Treffer selbst, zu gering, um hier Rot zu zeigen.
Tätlichkeit Vargas - #19
21.10.2019 16:55
Zitat von Nike
Rot wäre hier zwar vertretbar, da Vargas versucht, nachzutreten und das ganze sicherlich kein Versuch ist, den Ball zu spielen. Da die Intensität aber eher gering ist, Vargas Kimmich nur streift und nicht mit offener Sohle trifft, hätte ich es noch bei gelb und ein paar strengen Worten belassen.
Vorab: Kimmich ist hier der Übeltäter, der hier völlig unnötig und übermotiviert zu Werke geht. Ich sehe dessen Schubser sogar als intensiver an als das Trittchen von Vargas.
Das darf - gerade in diesem Kontext - kein Rot geben.
www.dkms.de - lasst Euch registrieren
Tätlichkeit Vargas - #20
21.10.2019 17:14
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Zitat von lufdbompZitat von Nike
Rot wäre hier zwar vertretbar, da Vargas versucht, nachzutreten und das ganze sicherlich kein Versuch ist, den Ball zu spielen. Da die Intensität aber eher gering ist, Vargas Kimmich nur streift und nicht mit offener Sohle trifft, hätte ich es noch bei gelb und ein paar strengen Worten belassen.
Vorab: Kimmich ist hier der Übeltäter, der hier völlig unnötig und übermotiviert zu Werke geht. Ich sehe dessen Schubser sogar als intensiver an als das Trittchen von Vargas.
Das darf - gerade in diesem Kontext - kein Rot geben.
Kimmich rempelt mit angelegtem Arm. Das ist ein Foul (bei einigen internationalen Schiedsrichtern nicht mal das, da der Arm angelegt bleibt) und auch nur eine gelbe Karte, weil es taktisch ist.
Das rechtfertigt für dich also ein Nachtreten?
Gut, dann können das ja zukünftig alle Spieler ungestraft so als Revanche machen wenn es zeitnahe zum Foul passiert (genau das sagst du mit deiner Aussage hier nämlich - darf ich dann deiner Meinung nach auch mit dem Ellenbogen ausschlagen wenn ich taktisch gehalten werde?)
Vargas muss nicht mal hinfallen (und schon gar nicht 3m weit auf dem Boden hinundher rollen, als hätte ihn gerade ein LKW und nicht der 70kg leichte Kimmich erwischt), er macht das nur um von seinem Vergehen abzulenken und den Rempler möglichst theatralisch aussehen zu lassen. Lustig ist, das er sich dabei sogar den Fuß, mit dem er Kimmich gerade absichtlich getreten hat hält. Aber war ja kaum Kontakt
http://i.imgur.com/FmxPSDG.mp4
Ganz nebenbei bemerkt war es auch völlig falsch vom Schiedsrichter hier auf Vorteil zu entscheiden.
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GladbacherFohlen
Bor. M'Gladbach-Fan
Ich sehe hier keinen aktiven Tritt- oder Schlagversuch, die Bewegung resultiert daraus, dass Vargas hinfällt
Bor. M'Gladbach-Fan
Ich sehe hier keinen aktiven Tritt- oder Schlagversuch, die Bewegung resultiert daraus, dass Vargas hinfällt
lufdbomp
Bayern München-Fan
Völlig unnötiger Check von Kimmich, komische, aber wenig intensive Beinbewegung von Vargas. Hier darf man mE kein Rot geben.
Bayern München-Fan
Völlig unnötiger Check von Kimmich, komische, aber wenig intensive Beinbewegung von Vargas. Hier darf man mE kein Rot geben.
Stormfalco
Bayern München-Fan
Höchstens Gelb, für eine Tätlichkeit fehlt mir hier eindeutige die Intensität.
Bayern München-Fan
Höchstens Gelb, für eine Tätlichkeit fehlt mir hier eindeutige die Intensität.
Dreiundnicht
FC Augsburg-Fan
Sieht in der Zeitlupe komisch aus in Realgeschwindigkeit kann ich aber keinen neuen Impuls angesehen vom Rempler und der Laufbewegung ausmachen
FC Augsburg-Fan
Sieht in der Zeitlupe komisch aus in Realgeschwindigkeit kann ich aber keinen neuen Impuls angesehen vom Rempler und der Laufbewegung ausmachen
SetOnFire
Fortuna Düsseldorf-Fan
Für einen Feldverweis fehlt mir die Intensität. Hätte sogar starke Zweifel an einer Verwarnung.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Für einen Feldverweis fehlt mir die Intensität. Hätte sogar starke Zweifel an einer Verwarnung.
Schwarzangler
Energie Cottbus-Fan
Blöde Beinbewegung, aber keine Tätlichkeit. Wäre mit einer gelben Karte zu ahnden gewesen.
Energie Cottbus-Fan
Blöde Beinbewegung, aber keine Tätlichkeit. Wäre mit einer gelben Karte zu ahnden gewesen.
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan
Das ist bestenfalls eine Unsportlichkeit in Form eines Nachhakelns, aber schon mangels Intensität keine Tätlichkeit.
1. FC Nürnberg-Fan
Das ist bestenfalls eine Unsportlichkeit in Form eines Nachhakelns, aber schon mangels Intensität keine Tätlichkeit.
Junior
Fortuna Düsseldorf-Fan
Eine komische und unnötige Beinbewegung in Richtung Kimmich, die mit Gelb bestraft werden sollte. Eine Tätlichkeit ist das für mich aber nicht.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Eine komische und unnötige Beinbewegung in Richtung Kimmich, die mit Gelb bestraft werden sollte. Eine Tätlichkeit ist das für mich aber nicht.
19.10.2019 15:30
Schiedsrichter
Daniel Siebert
Note
2,6
2,4
2,7
2,6
Lasse Koslowski
Jan Seidel
Rafael Foltyn
Sven Jablonski
Sascha Thielert
Statistik von Daniel Siebert
Spiele
23
27
Siege (DFL)
9
15
Siege (WT)
7
17
Unentschieden (DFL)
3
8
Unentschieden (WT)
6
7
Niederlagen (DFL)
11
4
Niederlagen (WT)
10
3
Aufstellung
Koubek
Lichtsteiner
Jedvaj
Oxford 63.
Uduokhai
Max
Richter 82.
Morávek
Khedira
Vargas
Niederlechner 68.
Lichtsteiner
Jedvaj
Oxford 63.
Uduokhai
Max
Richter 82.
Morávek
Khedira
Vargas
Niederlechner 68.
Neuer
Kimmich
12. Süle
Hernández
Pavard
Javi Martinez
Alcántara
Coman
80. Coutinho
87. Gnabry
Lewandowski
Kimmich
12. Süle
Hernández
Pavard
Javi Martinez
Alcántara
Coman
80. Coutinho
87. Gnabry
Lewandowski
Finnbogason 68.
Córdova 82.
Jensen 63.
Córdova 82.
Jensen 63.
80. Müller
87. Goretzka
12. Alaba
87. Goretzka
12. Alaba
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
7
8
Torschüsse gesamt
8
19
Ecken
3
7
Abseits
4
0
Fouls
8
7
Ballbesitz
29%
71%
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