Tätlichkeit von Kimmich?
Relevante Themen
Vorschläge der Community
36. Min.: Tätlichkeit von Kimmich? | von d0g1am.
67. Min.: Foul Schlager an Tel rotwürdig? | von LoXXe
Allgemeine Themen
Kimmich als RV | von Tk.666
Stegemann | von Südbarbar
Wichtiges Spiel für die CL-Qualifikation | von Ball
Neues Thema zum Spiel erstellen
Tätlichkeit von Kimmich? - #21
25.02.2024 10:16
richtig entschieden
meines erachtens waren die Augen von Kimmich komplett geschlossen. Sehe auch die "Trittbewegung" die hier bewertet wird, sehr komisch wäre um gezielt jemanden zu treffen.
Aber was mich besonders verwundert, kann es sein, dass Kimmich seine Schulter nicht ausgeheilt ist und er verletzt spielt? In den letzten Spielen seit seiner Rückkehr hatte er jedes mal eine überreaktion, wenn diese Schulter angefasst oder berührt wurde. Kann natürlich auch daran liegen, dass er sie nicht wieder verletzen will und deswegen besonders drauf aufpasst, aber für mich sieht es mehr nach Schmerz aus.
Aber was mich besonders verwundert, kann es sein, dass Kimmich seine Schulter nicht ausgeheilt ist und er verletzt spielt? In den letzten Spielen seit seiner Rückkehr hatte er jedes mal eine überreaktion, wenn diese Schulter angefasst oder berührt wurde. Kann natürlich auch daran liegen, dass er sie nicht wieder verletzen will und deswegen besonders drauf aufpasst, aber für mich sieht es mehr nach Schmerz aus.
Tätlichkeit von Kimmich? - #22
25.02.2024 10:53
Veto
Klarer, bewußter Tritt von Kimmich. So fällt man nicht natürlich. Da er sehr viel Glück gehabt...
Tätlichkeit von Kimmich? - #23
25.02.2024 11:15
Schöne Szene mit viel Interpretationsspielraum:
Ja Kimmich ist in der Rollbewegung, aber irgendwie sieht die Beinbewegung schon komisch aus.
Für mich aber bei weitem nicht eindeutig genug, um da einen Feldverweis zu verhängen.
Ja Kimmich ist in der Rollbewegung, aber irgendwie sieht die Beinbewegung schon komisch aus.
Für mich aber bei weitem nicht eindeutig genug, um da einen Feldverweis zu verhängen.
Berti Vogts : >> Die Kroaten sollen ja auf alles treten, was sich bewegt - da hat unser Mittelfeld ja nichts zu befürchten.
Tätlichkeit von Kimmich? - #24
Tätlichkeit von Kimmich? - #25
25.02.2024 11:36
Gibt es eine Vorschrift wie jemand zu fallen hat? Wäre mir neu. Ich denke, jeder Mensch fällt anders. Wenn es auch merkwürdig aussieht, warum sollte Kimmich bewusst und gezielt nach einem 0815 Foul das Bein in einen Gegenspieler treten, den er mit geschlossenen Augen nicht einmal sehen kann und wo ist da eine Trittbewegung? Man sollte aufhören, irgendetwas in was hereinzuinterpretieren, was nicht da ist. Er hat ja auch noch nicht einmal voll getroffen, es war lediglich ein Kontakt, aus dem der Leipziger mehr gemacht hatte, als da war. Ich denke, bei einem Volltreffer hätte er sich auch behandeln lassen, er stand ja sofort wieder.
Tätlichkeit von Kimmich? - #26
25.02.2024 12:13
Veto
Zitat von FCB2711Zitat von NilsPeterson
Die Augen von Kimmich waren auch hinreichend weit offen, um gezielt zuzutreten.
Waren sie nicht. Die Augen waren zu. Im Gegensatz zu Kimmich, der in der Szene gar nichts gesehen hat, siehst du, was du sehen willst.
Es wäre für eine konstruktive Diskussion hilfreich, wenn Du inhaltlich auf die Szene eingehen würdest. Ich habe einen Beleg dafür geliefert, dass er die Augen offen hatte (Schutzbewegung der Hände vor den Kopf, nachdem er Openda auf sich zu fallen sieht). Bislang habe ich noch kein Gegenargument gelesen und keine Bilder gesehen, die beweisen, dass er die Augen komplett geschlossen hatte.
Tätlichkeit von Kimmich? - #27
Tätlichkeit von Kimmich? - #28
25.02.2024 13:30
Zitat von NilsPetersonZitat von FCB2711Zitat von NilsPeterson
Die Augen von Kimmich waren auch hinreichend weit offen, um gezielt zuzutreten.
Waren sie nicht. Die Augen waren zu. Im Gegensatz zu Kimmich, der in der Szene gar nichts gesehen hat, siehst du, was du sehen willst.
Es wäre für eine konstruktive Diskussion hilfreich, wenn Du inhaltlich auf die Szene eingehen würdest. Ich habe einen Beleg dafür geliefert, dass er die Augen offen hatte (Schutzbewegung der Hände vor den Kopf, nachdem er Openda auf sich zu fallen sieht). Bislang habe ich noch kein Gegenargument gelesen und keine Bilder gesehen, die beweisen, dass er die Augen komplett geschlossen hatte.
von welchem Beleg redest du? Dein Wort? Das ist kein Beleg, das ist deine Meinung. Ein Beleg sind Bilder.
https://www.youtube.com/watch?v=0wrcsbLdbxg
die Bilder wurden oft genug gezeigt, wo man sah, dass seine Augen geschlossen waren. Kimmich hatte sich gerade so für das Leverkusen spiel, als einsatzfähig zurückgemeldet und ist zuletzt beim Bochum spiel erneut auf die schulter gefallen, ich denke, dass die schulter immer noch etwas schmerzt und er die Augen wegen der Schmerzen zu hatte. Wo sind deine Bilder? Wo hatte er die Augen auf?
Tätlichkeit von Kimmich? - #29
25.02.2024 14:24
Putzig
Veto
Also kann man davon ausgehen, dass, wenn ein Foul begangen wird und der Foulende dabei die Augen geschlossen hat, dann ist es kein Foul. Die Logik ist echt verwegen.
Das Leben wird vorwärts gelebt und rückwärts verstanden.
Tätlichkeit von Kimmich? - #30
25.02.2024 14:53
Zitat von Schwarzangler
Also kann man davon ausgehen, dass, wenn ein Foul begangen wird und der Foulende dabei die Augen geschlossen hat, dann ist es kein Foul. Die Logik ist echt verwegen.
Nein, man kann aber immer davon ausgehen, dass du gegen die Bayern argumentierst, wenn auch nur der Hauch einer Möglichkeit besteht.
Kimmich wird gefoult, wird in Ringermanier zu Boden gerissen und schwingt dann mit geschlossenen Augen mit dem rechten Fuß nach.
Selbst wenn es Absicht gewesen wäre, ist der Tatbestand für eine Tärlichkeit nicht einmal erfüllt.
Tätlichkeit
Eine Tätlichkeit liegt vor, wenn ein Spieler ohne Kampf um den Ball übermäßig hart oder brutal gegen einen Gegner, Mitspieler, Teamoffiziellen, Spieloffiziellen, Zuschauer oder eine sonstige Person vorgeht oder vorzugehen versucht. Dies gilt unabhängig davon, ob ein Kontakt erfolgt ist.
Ein Spieler, der ohne Kampf um den Ball einem Gegner oder einer anderen Person absichtlich mit der Hand oder dem Arm an den Kopf oder ins Gesicht schlägt, begeht eine Tätlichkeit, es sei denn, die eingesetzte Kraft war vernachlässigbar
Nichts davon liegt vor. Im weitesten Sinne könnte man mit einem Kampf um den Ball argumentieren, aber weder liegt hier eine übermäßige Härte, noch eine Brutalität vor.
Gleichzeitig liegt kein einziges Indiz vor, dass es sich um Absicht gehandelt haben könnte. Gerade die geschlossenen Augen lassen eher auf keine Absicht schließen.
Es ist absolut grotestk, was hier im Thread mal wieder erzählt wird. Aber es verwundert nicht.
Tätlichkeit von Kimmich? - #31
25.02.2024 15:01
Veto
Zitat von FCB2711Zitat von Schwarzangler
Also kann man davon ausgehen, dass, wenn ein Foul begangen wird und der Foulende dabei die Augen geschlossen hat, dann ist es kein Foul. Die Logik ist echt verwegen.
Nein, man kann aber immer davon ausgehen, dass du gegen die Bayern argumentierst, wenn auch nur der Hauch einer Möglichkeit besteht.
Kimmich wird gefoult, wird in Ringermanier zu Boden gerissen und schwingt dann mit geschlossenen Augen mit dem rechten Fuß nach.
Selbst wenn es Absicht gewesen wäre, ist der Tatbestand für eine Tärlichkeit nicht einmal erfüllt.Tätlichkeit
Eine Tätlichkeit liegt vor, wenn ein Spieler ohne Kampf um den Ball übermäßig hart oder brutal gegen einen Gegner, Mitspieler, Teamoffiziellen, Spieloffiziellen, Zuschauer oder eine sonstige Person vorgeht oder vorzugehen versucht. Dies gilt unabhängig davon, ob ein Kontakt erfolgt ist.
Ein Spieler, der ohne Kampf um den Ball einem Gegner oder einer anderen Person absichtlich mit der Hand oder dem Arm an den Kopf oder ins Gesicht schlägt, begeht eine Tätlichkeit, es sei denn, die eingesetzte Kraft war vernachlässigbar
Nichts davon liegt vor. Im weitesten Sinne könnte man mit einem Kampf um den Ball argumentieren, aber weder liegt hier eine übermäßige Härte, noch eine Brutalität vor.
Gleichzeitig liegt kein einzige Indiz vor, dass es sich um Absicht gehandelt haben könnte. Gerade die geschlossenen Augen lassen eher auf keine Absicht schließen.
Es ist absolut grotestk, was hier im Thread mal wieder erzählt wird. Aber es verwundert nicht.
ich möchte ja nicht schulmeisterlich wirken aber ich habe nirgendwo den Begriff Tätlichkeit verwendet. Du hast augenscheinlich mit mir ein Problem, aber ich kann damit leben.
schönen Sonntag noch
Das Leben wird vorwärts gelebt und rückwärts verstanden.
Tätlichkeit von Kimmich? - #32
25.02.2024 15:08
Veto
Kimmich wird gefoult und weil es ihm wehtut tritt er aus, keine natürliche bewegung sah man in der 2. Ueitlupe bei Sky ganz gut das er das Bein extra nochmal hochzieht
Tätlichkeit von Kimmich? - #33
25.02.2024 15:18
richtig entschieden
Zitat von Schwarzangler
Also kann man davon ausgehen, dass, wenn ein Foul begangen wird und der Foulende dabei die Augen geschlossen hat, dann ist es kein Foul. Die Logik ist echt verwegen.
nein bei einem foul spiel die absicht keine rolle. foul ist foul auch unabsichtlich. bei der tätlichkeit muss absicht vorliegen, es gibt keine tätlichkeit aus versehen, daher foul mit geschlossenen augen möglich tätlichkeit eher nicht.
Tätlichkeit von Kimmich? - #34
25.02.2024 15:21
richtig entschieden
Zitat von SchwarzanglerZitat von FCB2711Zitat von Schwarzangler
Also kann man davon ausgehen, dass, wenn ein Foul begangen wird und der Foulende dabei die Augen geschlossen hat, dann ist es kein Foul. Die Logik ist echt verwegen.
Nein, man kann aber immer davon ausgehen, dass du gegen die Bayern argumentierst, wenn auch nur der Hauch einer Möglichkeit besteht.
Kimmich wird gefoult, wird in Ringermanier zu Boden gerissen und schwingt dann mit geschlossenen Augen mit dem rechten Fuß nach.
Selbst wenn es Absicht gewesen wäre, ist der Tatbestand für eine Tärlichkeit nicht einmal erfüllt.Tätlichkeit
Eine Tätlichkeit liegt vor, wenn ein Spieler ohne Kampf um den Ball übermäßig hart oder brutal gegen einen Gegner, Mitspieler, Teamoffiziellen, Spieloffiziellen, Zuschauer oder eine sonstige Person vorgeht oder vorzugehen versucht. Dies gilt unabhängig davon, ob ein Kontakt erfolgt ist.
Ein Spieler, der ohne Kampf um den Ball einem Gegner oder einer anderen Person absichtlich mit der Hand oder dem Arm an den Kopf oder ins Gesicht schlägt, begeht eine Tätlichkeit, es sei denn, die eingesetzte Kraft war vernachlässigbar
Nichts davon liegt vor. Im weitesten Sinne könnte man mit einem Kampf um den Ball argumentieren, aber weder liegt hier eine übermäßige Härte, noch eine Brutalität vor.
Gleichzeitig liegt kein einzige Indiz vor, dass es sich um Absicht gehandelt haben könnte. Gerade die geschlossenen Augen lassen eher auf keine Absicht schließen.
Es ist absolut grotestk, was hier im Thread mal wieder erzählt wird. Aber es verwundert nicht.
ich möchte ja nicht schulmeisterlich wirken aber ich habe nirgendwo den Begriff Tätlichkeit verwendet. Du hast augenscheinlich mit mir ein Problem, aber ich kann damit leben.
schönen Sonntag noch
für ein solches foul gäbe es aber niemals rot sondern eben nur wenn es sich um eine tätlichkeit handeln würde, da du auf rote karte gevotet hast kann man schon bei dir von tätlichkeit ausgehen auch wenn du es nicht wörtlich gesagt hast. tätlichkeit lag natürlich keine vor, foul wäre es schon gewesen aber da war natürlich das erste foul von openda.
Tätlichkeit von Kimmich? - #35
25.02.2024 15:29
Zitat von dasheavy
Gibt es eine Vorschrift wie jemand zu fallen hat?
Na aber klar doch. Jahrelang war jeder Thread zu Robben/Ribery/Lewa voll mit „der Fall passt nicht zur Berührung“. Folglich muss es richtiges und falsches Fallen geben.
Tätlichkeit von Kimmich? - #36
25.02.2024 15:48
Zitat von SchwarzanglerZitat von FCB2711Zitat von Schwarzangler
Also kann man davon ausgehen, dass, wenn ein Foul begangen wird und der Foulende dabei die Augen geschlossen hat, dann ist es kein Foul. Die Logik ist echt verwegen.
Nein, man kann aber immer davon ausgehen, dass du gegen die Bayern argumentierst, wenn auch nur der Hauch einer Möglichkeit besteht.
Kimmich wird gefoult, wird in Ringermanier zu Boden gerissen und schwingt dann mit geschlossenen Augen mit dem rechten Fuß nach.
Selbst wenn es Absicht gewesen wäre, ist der Tatbestand für eine Tärlichkeit nicht einmal erfüllt.Tätlichkeit
Eine Tätlichkeit liegt vor, wenn ein Spieler ohne Kampf um den Ball übermäßig hart oder brutal gegen einen Gegner, Mitspieler, Teamoffiziellen, Spieloffiziellen, Zuschauer oder eine sonstige Person vorgeht oder vorzugehen versucht. Dies gilt unabhängig davon, ob ein Kontakt erfolgt ist.
Ein Spieler, der ohne Kampf um den Ball einem Gegner oder einer anderen Person absichtlich mit der Hand oder dem Arm an den Kopf oder ins Gesicht schlägt, begeht eine Tätlichkeit, es sei denn, die eingesetzte Kraft war vernachlässigbar
Nichts davon liegt vor. Im weitesten Sinne könnte man mit einem Kampf um den Ball argumentieren, aber weder liegt hier eine übermäßige Härte, noch eine Brutalität vor.
Gleichzeitig liegt kein einzige Indiz vor, dass es sich um Absicht gehandelt haben könnte. Gerade die geschlossenen Augen lassen eher auf keine Absicht schließen.
Es ist absolut grotestk, was hier im Thread mal wieder erzählt wird. Aber es verwundert nicht.
ich möchte ja nicht schulmeisterlich wirken aber ich habe nirgendwo den Begriff Tätlichkeit verwendet. Du hast augenscheinlich mit mir ein Problem, aber ich kann damit leben.
schönen Sonntag noch
Und wenn es keine Tätlichkeit wäre weswegen sollte es denn dann rot geben?
Tätlichkeit von Kimmich? - #37
25.02.2024 16:05
richtig entschieden
Das ist eine der Diskussionen, die es nur nach Bayern Spielen gibt.
Letzte Woche beim Ballgewinn gegen Musiala: "Das ist ein Standbild, da sieht man gar nichts".
Diese Woche: "Schau das Standbild an! Klarer Tritt von Kimmich, und zwar mit voller Absicht!!"
Und das witzigste daran: Mit einem Standbild von Schlager gegen Tel ist man auch bei glatt rot, weil man da nicht sehen würde, dass Schlager erst beim Schuh voll trifft und vorher nur entlang schrappt.
Letzte Woche beim Ballgewinn gegen Musiala: "Das ist ein Standbild, da sieht man gar nichts".
Diese Woche: "Schau das Standbild an! Klarer Tritt von Kimmich, und zwar mit voller Absicht!!"
Und das witzigste daran: Mit einem Standbild von Schlager gegen Tel ist man auch bei glatt rot, weil man da nicht sehen würde, dass Schlager erst beim Schuh voll trifft und vorher nur entlang schrappt.
Tätlichkeit von Kimmich? - #38
25.02.2024 16:59
Veto
Wäre es nicht eine Idee das die beteiligten Fans nicht abstimmen dürfen für oder gegen ihren Verein . Weil jetzt sieht es so aus als wären 57% gegen Rot aber da sind die ganzen Bayernfans nimmt man nur die neutralen Fans stehts 12 zu 18 für eine Rote Karte
Tätlichkeit von Kimmich? - #39
Tätlichkeit von Kimmich? - #40
25.02.2024 17:46
richtig entschieden
Zitat von Schwarzangler
Also kann man davon ausgehen, dass, wenn ein Foul begangen wird und der Foulende dabei die Augen geschlossen hat, dann ist es kein Foul. Die Logik ist echt verwegen.
Ein Foulspiel von Kimmich kann man sicherlich sehen, allerdings keines, welches eine rote Karte nach sich zieht. Da das erste Foulspiel ging von Openda aus, kann man die Entscheidung von Stegemann durchaus nachvollziehen.
Voting-Teilnehmer
24.02.2024 18:30
Schiedsrichter
Sascha Stegemann
Note
3,9
3,8
4,0
4,0
Christof Günsch
Frederick Assmuth
Robert Hartmann
Tobias Stieler
Christian Gittelmann
Statistik von Sascha Stegemann
Spiele
22
11
Siege (DFL)
15
6
Siege (WT)
15
6
Unentschieden (DFL)
1
2
Unentschieden (WT)
3
2
Niederlagen (DFL)
6
3
Niederlagen (WT)
4
3
Aufstellung
Kane
Neuer
Guerreiro
Pavlović 81.
Müller 65.
de Ligt
Goretzka
Musiala 84.
Dier
Kimmich
Sané 65.
Neuer
Guerreiro
Pavlović 81.
Müller 65.
de Ligt
Goretzka
Musiala 84.
Dier
Kimmich
Sané 65.
Simakan
Schlager
Olmo
Orban
Henrichs
87. Simons
92. Šeško
Blaswich
92. Raum
74. Haidara
73. Openda
Schlager
Olmo
Orban
Henrichs
87. Simons
92. Šeško
Blaswich
92. Raum
74. Haidara
73. Openda
Tel 65.
Choupo-Moting 84.
Min-Jae 81.
Laimer 65.
Choupo-Moting 84.
Min-Jae 81.
Laimer 65.
87. Elmas
74. Kampl
92. Lukeba
73. Poulsen
92. Baumgartner
74. Kampl
92. Lukeba
73. Poulsen
92. Baumgartner