Tor von Mane wird aberkannt

Zitat von Adlerpfeife

Zitat von brennov
Das wird jede woche anders gemacht. das tor von köln in frankfurt zählt da steht er klar im sichtfeld des torwarts hier wo niemand irritiert wird und die sicht immer frei ist wird aberkannt. 
ich bleibe dabei, das aktive abseits sollte nur sein wenn der ball berührt wird nur so bekommen wir das hier klar.

"wo niemand irritiert wird"

Naja, also der Ball fliegt gefühlt 1 Zentimeter an seinem Körper vorbei und die Abwehrspieler werden durchaus sichtmäßig / reaktionsmäßig irritiert.
Das geht schon in Ordnung das so zu entscheiden. Das Problem ist eben, dass es in anderen Situationen nicht so gepfiffen wurde. Da herrscht eben keine Linie.

Zitat von Kimmich10
Hier gibt es doch eigentlich nichts zu diskutieren. Sane irritiert 2 Abwehrspieler + Torwart und war 10cm vom Ball weg.

Zitat von etso
Also ich habe jetzt nur die eine Wiederholung gesehen, wo zwar sane im Abseits steht mit der Wade. Aber er berührt den Ball nicht.

Ist das jetzt passives Abseits gewesen oder wie?

Verstehe die Regelung langsam nicht mehr, so verschieden die Auslegung diese Saison ist. Stichwort Spiel BvB gegen Freiburg?

Zitat von Sargon

Zitat von etso
Also ich habe jetzt nur die eine Wiederholung gesehen, wo zwar sane im Abseits steht mit der Wade. Aber er berührt den Ball nicht.

Ist das jetzt passives Abseits gewesen oder wie?

Verstehe die Regelung langsam nicht mehr, so verschieden die Auslegung diese Saison ist. Stichwort Spiel BvB gegen Freiburg?

Ganz so kompliziert ist es gar nicht. Aber vielleicht hast du es nicht mitbekommen. Das Tor beim Spiel vom BvB gegen Freiburg wurde sowohl in diesem Forum sehr einheitlich als auch vom DFB als irregulär bewertet. Ein solches aktives Eingreifen ist also strafbar. Daher gibt es keinen Grund warum dich das irritieren sollte.

Zitat von Sargon

Zitat von etso
Also ich habe jetzt nur die eine Wiederholung gesehen, wo zwar sane im Abseits steht mit der Wade. Aber er berührt den Ball nicht.

Ist das jetzt passives Abseits gewesen oder wie?

Verstehe die Regelung langsam nicht mehr, so verschieden die Auslegung diese Saison ist. Stichwort Spiel BvB gegen Freiburg?

Ganz so kompliziert ist es gar nicht. Aber vielleicht hast du es nicht mitbekommen. Das Tor beim Spiel vom BvB gegen Freiburg wurde sowohl in diesem Forum sehr einheitlich als auch vom DFB als irregulär bewertet. Ein solches aktives Eingreifen ist also strafbar. Daher gibt es keinen Grund warum dich das irritieren sollte.

Zitat von etso

Zitat von Sargon

Zitat von etso
Also ich habe jetzt nur die eine Wiederholung gesehen, wo zwar sane im Abseits steht mit der Wade. Aber er berührt den Ball nicht.

Ist das jetzt passives Abseits gewesen oder wie?

Verstehe die Regelung langsam nicht mehr, so verschieden die Auslegung diese Saison ist. Stichwort Spiel BvB gegen Freiburg?

Ganz so kompliziert ist es gar nicht. Aber vielleicht hast du es nicht mitbekommen. Das Tor beim Spiel vom BvB gegen Freiburg wurde sowohl in diesem Forum sehr einheitlich als auch vom DFB als irregulär bewertet. Ein solches aktives Eingreifen ist also strafbar. Daher gibt es keinen Grund warum dich das irritieren sollte.

Vielleicht hast du es nicht mitbekommen, aber wo greift Sane aktiv ein? Sane bewegt sich weg vom Ball.

„ Ein Schiedsrichter muss nur von der Abseitsregel Gebrauch machen, wenn der Spieler der sich in einer Abseitsposition befindet, einen gegnerischen Spieler behindert oder aktiv ins Spielgeschehen eingreift.“

Würde mich interessieren, was hiervon der Fall gewesen sein soll.

Ein Spieler, der sich zum Zeitpunkt, in dem ein Mitspieler den Ball spielt oder berührt*, in einer Abseitsstellung befindet, wird nur bestraft, wenn er aktiv am Spiel teilnimmt, indem er:
- durch Spielen oder Berühren des Balls, den zuletzt ein Mitspieler gespielt oder berührt hat, ins Spiel eingreift oder
- einen Gegner beeinflusst, indem er:
     - diesen daran hindert, den Ball zu spielen oder spielen zu können, indem er ihm eindeutig die Sicht versperrt,
    - mit diesem Gegner einen Zweikampf um den Ball führt,

Zitat von Schneemann
Also wenn ich die Regeln richtig lese reicht es auch aus wenn er einen "Gegner" (nicht nur Torwart) die Sicht nimmt oder die Möglichkeit nimmt den Ball zu spielen.
Dieses wegdrehen kurz bevor der Ball ihn erreicht fällt für mich eindeutig dazu. Er beeinflusst dadurch mindestens einen der Abwehrspieler, da diese davon ausgehen müssen, dass sane drangeht. 

einen Gegner beeinflusst, indem er:
- diesen daran hindert, den Ball zu spielen oder spielen zu können, indem er ihm eindeutig die Sicht versperrt

Zitat von FCB2711

Zitat von brennov
Das wird jede woche anders gemacht. das tor von köln in frankfurt zählt da steht er klar im sichtfeld des torwarts hier wo niemand irritiert wird und die sicht immer frei ist wird aberkannt. 
ich bleibe dabei, das aktive abseits sollte nur sein wenn der ball berührt wird nur so bekommen wir das hier klar.

Die Regel ist ja ganz einfach. Aktiv ist, wer:
- den Ball spielt
- aktiv nach den vorgegebenen Kriterien wird
- dem TW bei einem Torschuss die Sicht auf den Ball verdeckt.

Nichts davon liegt hier vor.

Zitat von FCB2711

Zitat von Schneemann
Also wenn ich die Regeln richtig lese reicht es auch aus wenn er einen "Gegner" (nicht nur Torwart) die Sicht nimmt oder die Möglichkeit nimmt den Ball zu spielen.
Dieses wegdrehen kurz bevor der Ball ihn erreicht fällt für mich eindeutig dazu. Er beeinflusst dadurch mindestens einen der Abwehrspieler, da diese davon ausgehen müssen, dass sane drangeht. 

Dann verstehst du die Regel nicht. Da steht:

einen Gegner beeinflusst, indem er:
- diesen daran hindert, den Ball zu spielen oder spielen zu können, indem er ihm eindeutig die Sicht versperrt

Es reicht nicht aus, dass die Sicht versperrt wird. Das Sicht versperren ist nur dann strafbar, wenn dieses Sicht versperren der Grund dafür ist, dass der Verteidiger den Ball nciht spielen kann.
Hier wäre doch kein Gladbacher je an den Ball gekommen.

Zitat von etso

Zitat von Sargon

Zitat von etso
Also ich habe jetzt nur die eine Wiederholung gesehen, wo zwar sane im Abseits steht mit der Wade. Aber er berührt den Ball nicht.

Ist das jetzt passives Abseits gewesen oder wie?

Verstehe die Regelung langsam nicht mehr, so verschieden die Auslegung diese Saison ist. Stichwort Spiel BvB gegen Freiburg?

Ganz so kompliziert ist es gar nicht. Aber vielleicht hast du es nicht mitbekommen. Das Tor beim Spiel vom BvB gegen Freiburg wurde sowohl in diesem Forum sehr einheitlich als auch vom DFB als irregulär bewertet. Ein solches aktives Eingreifen ist also strafbar. Daher gibt es keinen Grund warum dich das irritieren sollte.

Vielleicht hast du es nicht mitbekommen, aber wo greift Sane aktiv ein? Sane bewegt sich weg vom Ball.

„ Ein Schiedsrichter muss nur von der Abseitsregel Gebrauch machen, wenn der Spieler der sich in einer Abseitsposition befindet, einen gegnerischen Spieler behindert oder aktiv ins Spielgeschehen eingreift.“

Würde mich interessieren, was hiervon der Fall gewesen sein soll.

Zitat von woscsnh

Zitat von FCB2711

Zitat von brennov
Das wird jede woche anders gemacht. das tor von köln in frankfurt zählt da steht er klar im sichtfeld des torwarts hier wo niemand irritiert wird und die sicht immer frei ist wird aberkannt. 
ich bleibe dabei, das aktive abseits sollte nur sein wenn der ball berührt wird nur so bekommen wir das hier klar.

Die Regel ist ja ganz einfach. Aktiv ist, wer:
- den Ball spielt
- aktiv nach den vorgegebenen Kriterien wird
- dem TW bei einem Torschuss die Sicht auf den Ball verdeckt.

Nichts davon liegt hier vor.

Sané irritiert 2 Verteidiger.

einen Gegner beeinflusst, indem er:
- diesen daran hindert, den Ball zu spielen oder spielen zu können, indem er ihm eindeutig die Sicht versperrt

Zitat von Schneemann

Zitat von FCB2711

Zitat von Schneemann
Also wenn ich die Regeln richtig lese reicht es auch aus wenn er einen "Gegner" (nicht nur Torwart) die Sicht nimmt oder die Möglichkeit nimmt den Ball zu spielen.
Dieses wegdrehen kurz bevor der Ball ihn erreicht fällt für mich eindeutig dazu. Er beeinflusst dadurch mindestens einen der Abwehrspieler, da diese davon ausgehen müssen, dass sane drangeht. 

Dann verstehst du die Regel nicht. Da steht:

einen Gegner beeinflusst, indem er:
- diesen daran hindert, den Ball zu spielen oder spielen zu können, indem er ihm eindeutig die Sicht versperrt

Es reicht nicht aus, dass die Sicht versperrt wird. Das Sicht versperren ist nur dann strafbar, wenn dieses Sicht versperren der Grund dafür ist, dass der Verteidiger den Ball nciht spielen kann.
Hier wäre doch kein Gladbacher je an den Ball gekommen.

Er ist aktiv im Zweikampf mit Elvedi. Ob er den Ball gespielt hätte wenn Sane nicht da gewesen ist kann man nur vermuten. Nur dadurch das Sane da vor ihm rumturnt und kurz vorher weggeht beeinflusst elvedi sehr wohl. 

Jemand der Abseits ist und dann 1-2 cm vom Ball rumhantiert kann aus meiner Sicht nicht passiv sein. 

Zitat von FCB2711

Zitat von woscsnh

Zitat von FCB2711

Zitat von brennov
Das wird jede woche anders gemacht. das tor von köln in frankfurt zählt da steht er klar im sichtfeld des torwarts hier wo niemand irritiert wird und die sicht immer frei ist wird aberkannt. 
ich bleibe dabei, das aktive abseits sollte nur sein wenn der ball berührt wird nur so bekommen wir das hier klar.

Die Regel ist ja ganz einfach. Aktiv ist, wer:
- den Ball spielt
- aktiv nach den vorgegebenen Kriterien wird
- dem TW bei einem Torschuss die Sicht auf den Ball verdeckt.

Nichts davon liegt hier vor.

Sané irritiert 2 Verteidiger.

Nein, tut er nicht. Nicht nach den Regeln.

einen Gegner beeinflusst, indem er:
- diesen daran hindert, den Ball zu spielen oder spielen zu können, indem er ihm eindeutig die Sicht versperrt

Er hindert den Gladbacher zu keinem Zeitpunkt daran, den Ball zu spielen.

(Ich werde das so lange posten, wie Leute meinen, dass ein einfaches "irritieren" bzw "da sein" als aktives Abseits genannt wird.

Zitat von FCB2711

Zitat von woscsnh

Zitat von FCB2711

Zitat von brennov
Das wird jede woche anders gemacht. das tor von köln in frankfurt zählt da steht er klar im sichtfeld des torwarts hier wo niemand irritiert wird und die sicht immer frei ist wird aberkannt. 
ich bleibe dabei, das aktive abseits sollte nur sein wenn der ball berührt wird nur so bekommen wir das hier klar.

Die Regel ist ja ganz einfach. Aktiv ist, wer:
- den Ball spielt
- aktiv nach den vorgegebenen Kriterien wird
- dem TW bei einem Torschuss die Sicht auf den Ball verdeckt.

Nichts davon liegt hier vor.

Sané irritiert 2 Verteidiger.

Nein, tut er nicht. Nicht nach den Regeln.

einen Gegner beeinflusst, indem er:
- diesen daran hindert, den Ball zu spielen oder spielen zu können, indem er ihm eindeutig die Sicht versperrt

Er hindert den Gladbacher zu keinem Zeitpunkt daran, den Ball zu spielen.

(Ich werde das so lange posten, wie Leute meinen, dass ein einfaches "irritieren" bzw "da sein" als aktives Abseits genannt wird.