Torerzielung Heidenheim zum 1:0

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  70. Min.: Torerzielung Heidenheim zum 1:0 | von goecker

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Kompetenzteam-Abstimmung

- Richtig entschieden!

Beim 1:0 für Heidenheim köpft der Torschütze einem Mitspieler an den Arm. Ist das ein strafbares Handspiel?

KT-Abstimmung

Daumen hoch 8 x richtig entschieden

unentschieden/keine Relevanz 0 x keine Relevanz/unentschieden

Daumen runter 0 x Veto

 Torerzielung Heidenheim zum 1:0  - #1


05.11.2023 20:39


Goecker


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


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- Veto
Beim 1:0 für Heidenheim köpft der Torschütze einem Mitspieler an den Arm. Ist das ein strafbares Handspiel? 
Community-Abstimmung
richtig entschieden:
91,67 %

Veto:
8,33 %




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 Torerzielung Heidenheim zum 1:0  - #2


05.11.2023 21:03


SREH


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@Goecker

- richtig entschieden
Zitat von goecker
Beim 1:0 für Heidenheim Köpft der Torschütze einem Mitspieler an die Hand. Hätte das Tor zählen dürfen?

Gar nicht gesehen bzw. nicht darauf geachtet, weil der Ball ja nicht abgelenkt wurde.
war der Ball eindeutig an der Hand?

 



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 Torerzielung Heidenheim zum 1:0  - #3


05.11.2023 21:26


Taru
Taru

Werder Bremen-FanWerder Bremen-Fan

Taru
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 Torerzielung Heidenheim zum 1:0  - #4


05.11.2023 21:27


Taru
Taru

Werder Bremen-FanWerder Bremen-Fan

Taru
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Das ist tatsächlich die einzige Einstellung, auf der meinen einen möglichen Armkontakt erahnen könnte. Und die ist schon auf 40% verlangsamt. Alle anderen Einstellungen zeigen das nicht.



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 Torerzielung Heidenheim zum 1:0  - #5


05.11.2023 21:29


NessaLesinteil


Bayern München-FanBayern München-Fan


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@Taru

- richtig entschieden
Zitat von Taru


 


Der berührt ihn doch an der Schulter.



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 Torerzielung Heidenheim zum 1:0  - #6


05.11.2023 21:33


SREH


VfB Stuttgart-FanVfB Stuttgart-Fan


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@NessaLesinteil

- richtig entschieden
Zitat von NessaLesinteil
Zitat von Taru


 


Der berührt ihn doch an der Schulter.

war für mich eher der Oberarm - wäre das dann strafbar 



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 Torerzielung Heidenheim zum 1:0  - #7


05.11.2023 21:41


Didi1965
Didi1965

1. FC Union Berlin-Fan1. FC Union Berlin-Fan


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- richtig entschieden
Ich sehe hier keine strafbare Berührung und wenn es überhaupt eine gibt ist diese eher auf der Schulter. Somit für mich ein korrekter Treffer.



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 Torerzielung Heidenheim zum 1:0  - #8


06.11.2023 05:16


Pfingstochse
Pfingstochse

Holstein Kiel-FanHolstein Kiel-Fan


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Eine strafbare Berührung kann ich hier nicht erkennen. Vielleicht liegt es aber auch nur an der Perspektive.
Erstaunlicher ist aber, dass es seit dem Ausfall von Guirassy bereits die 2. Niederlage in Folge ist.



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 Torerzielung Heidenheim zum 1:0  - #9


06.11.2023 07:26


creative
creative

VfB Stuttgart-FanVfB Stuttgart-Fan


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@Pfingstochse

Zitat von Pfingstochse
Erstaunlicher ist aber, dass es seit dem Ausfall von Guirassy bereits die 2. Niederlage in Folge ist.


In der Bundesliga. Wobei man beide Spiele hätte gewinnen können bzw. müssen. Gegen Union Berlin hat man dagegen im Pokal gewonnen.

Zu dem Handspiel. Ich kann da rein gar nichts erkennen. Und werden Tore normal nicht überprüft? Dann wäre ja da auch was raus gekommen.



Kämpfen und Siegen! #Wehrle Raus! #Adrion Raus! #Raus mit Claus!!!!!!!!!!! #FCFairPlay Raus!


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 Torerzielung Heidenheim zum 1:0  - #10


06.11.2023 07:36


Skippi


VfB Stuttgart-FanVfB Stuttgart-Fan


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@SREH

- Veto
Zitat von SReh
Zitat von NessaLesinteil
Zitat von Taru


 


Der berührt ihn doch an der Schulter.

war für mich eher der Oberarm - wäre das dann strafbar 

Hand involviert in Torerzielung ist immer strafbar. Wenn man das Bild großzieht, lässt sich einen Oberarmberührung erkennen



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 Torerzielung Heidenheim zum 1:0  - #11


06.11.2023 10:19


mank_moody


VfB Stuttgart-FanVfB Stuttgart-Fan


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Wenn ich mich nicht täusche, streift der Ball den Bereich Schulter/Oberarm von Kleindienst 
​​​​und ändert auch minimal die Flugbahn durch den Kontakt. 



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 Torerzielung Heidenheim zum 1:0  - #12


06.11.2023 10:40


Delethor


Bayer Leverkusen-FanBayer Leverkusen-Fan


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Beiträge: 968

- richtig entschieden
Für mich kein strafbares Handspiel. Wenn überhaupt, wird der Ball mit Schulter/Oberarm berührt. Das ist aber erlaubt.



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 Torerzielung Heidenheim zum 1:0  - #13


06.11.2023 10:49


miguelito


Werder Bremen-FanWerder Bremen-Fan


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Beiträge: 2

- richtig entschieden
Ein Vergehen liegt vor, wenn ein Spieler ins gegnerische Tor trifft…
direkt mit der Hand/dem Arm (ob absichtlich oder nicht) (gilt auch für den Torhüter).
unmittelbar nachdem er den Ball mit der Hand/dem Arm berührt hat (ob absichtlich oder nicht).

Hier berührt ein anderer Spieler den Ball mit dem Tor, diesem wird das Tor nicht zugesprochen. Damit kein Vergehen gemäß Regel. Tor korrekt.



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 Torerzielung Heidenheim zum 1:0  - #14


06.11.2023 11:09


aspengler


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 26.08.2014

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Beiträge: 2137

- richtig entschieden
Ich sehe "nur" eine minimale Richtungsänderung des Balles, die allerdings auch der Verzerrung der Kameraperspektive geschuldet sein kann...
 



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 Torerzielung Heidenheim zum 1:0  - #15


06.11.2023 11:09


18dreiundneunzig


VfB Stuttgart-FanVfB Stuttgart-Fan


Mitglied seit: 22.10.2016

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Beiträge: 1020

- richtig entschieden
deutlich an der Schulter für mich, weit weg von Handspiel.



VAR macht mich traurig... :(


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 Torerzielung Heidenheim zum 1:0  - #16


06.11.2023 11:23


hrtl


FC Augsburg-FanFC Augsburg-Fan


Mitglied seit: 29.04.2017

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Beiträge: 101

- richtig entschieden
Der Ball tuschiert meiner Ansicht nach nur minimal die Schulter und ein Handspielvergehen ist, wenn überhaupt, nur erahnbar.

Von daher -> richtig entschieden



Fußball so modern wie nötig, aber so ideell wie nur irgendwie möglich!


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 Torerzielung Heidenheim zum 1:0  - #17


06.11.2023 12:40






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ernsthaft

Kann doch kein Mensch wirklich wollen, dass so ein Tor dann nicht zählt. 

Zu den Regeln - die ich unter bundesliga.de gefunden habe:
Wann handelt es sich um ein Handspiel?
Prallt der Ball vom Kopf, Fuß oder dem restlichen Körper eines Spielers ab und berührt dabei den Arm oder die Hand desselben Spielersoder eines Spielers in der Nähe, gilt das nicht als Handspiel.
Ein Kontakt des Balls mit der Schulter gilt nicht als Handspiel.
Waren Arm oder Hand beim Ballkontakt nah am Körper und wurde der Körper demnach nicht unnatürlich größer gemacht, liegt ebenfalls kein Handspielverstoß vor.
Berührt ein Spieler den Ball nach einem Sturz mit seiner Hand oder seinem Arm, wird dieser Vorgang selten als Handspiel gewertet, außer der Spieler streckt die Arme oder Hände während des Sturzes seitlich oder senkrecht vom Körper weg.
Unabsichtliches Handspiel bei einer Torvorlage gilt seit der Saison 2021/2022 nicht mehr als strafbares Handspiel.


Also aus meiner Sicht ein Tor, was zählen muss. Egal ob das jetzt HDH oder der VfB (oder jeder anderen Verein) erzielt.



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 Torerzielung Heidenheim zum 1:0  - #18


06.11.2023 13:32


Maximum Objectivity


SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


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Beiträge: 716

@MarkusWW

Zitat von MarkusWW
Kann doch kein Mensch wirklich wollen, dass so ein Tor dann nicht zählt. 

Zu den Regeln - die ich unter bundesliga.de gefunden habe:
Wann handelt es sich um ein Handspiel?

Prallt der Ball vom Kopf, Fuß oder dem restlichen Körper eines Spielers ab und berührt dabei den Arm oder die Hand desselben Spielersoder eines Spielers in der Nähe, gilt das nicht als Handspiel.

Ein Kontakt des Balls mit der Schulter gilt nicht als Handspiel.

Waren Arm oder Hand beim Ballkontakt nah am Körper und wurde der Körper demnach nicht unnatürlich größer gemacht, liegt ebenfalls kein Handspielverstoß vor.

Berührt ein Spieler den Ball nach einem Sturz mit seiner Hand oder seinem Arm, wird dieser Vorgang selten als Handspiel gewertet, außer der Spieler streckt die Arme oder Hände während des Sturzes seitlich oder senkrecht vom Körper weg.

Unabsichtliches Handspiel bei einer Torvorlage gilt seit der Saison 2021/2022 nicht mehr als strafbares Handspiel.


Also aus meiner Sicht ein Tor, was zählen muss. Egal ob das jetzt HDH oder der VfB (oder jeder anderen Verein) erzielt.


Also so kannte ich die Regeln bisher nicht. Meiner Kenntnis nach ist jede Hand-/-Armberührung beim Erzielen eines Treffers als Handspiel zu werten, weil man doch keine Handtore mehr haben wollte.
Was du zitierst, ist ja auch kein Regeltext sondern eine Darstellung der Regelauslegung. Muss ich noch einmal nachschauen. Wills aber erst einmal glauben.

Hier ist s wohl auch nicht wirklich relevant, da es doch eher danach aussieht, als würde der Ball über die Schulter streifen. Man müsste das noch einmal von der Seite sehen. Da der Arm etwas nach hinten gestreckt ist, könnte man so zumindest überprüfen, ob hinter seiner Schulter also weiter unten am Arm noch ein Kontakt stattgefunden haben kann. Glaubs aber eher nicht.



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 Torerzielung Heidenheim zum 1:0  - #19


06.11.2023 13:43


Maximum Objectivity


SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


Mitglied seit: 23.06.2023

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Beiträge: 716

Habs mir gerade noch einmal von der Seite angesehen: Am Arm kann keine Berührung mehr gewesen sein. Das war Schulter allerhöchstens Schultereck. Kann man nicht beanstanden.

Edit: Also habs mir noch weitere Male angeschaut und in einer Einstellung wirkt es schon so als könnte seitlich vom Deltoideus (Deltamuskel; prägt seitlich die Schulterform) was dabei sein. Das kannst du aber kaum als Hand werten. Höler hat bei Freiburg so was ähnliches abgepfiffen bekommen. Da hab ich mich damals aber auch aufgeregt...



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 Torerzielung Heidenheim zum 1:0  - #20


06.11.2023 13:51


SREH


VfB Stuttgart-FanVfB Stuttgart-Fan


Mitglied seit: 11.12.2019

Aktivität:
Beiträge: 204

- richtig entschieden
Ist es nicht so, dass, wenn der Ball an der Hand oder am Arm ist, bevor der Ball ins Tor geht, es IMMER abgepfiffen werden muss? Egal ob Absicht oder nicht oder auch wenn es nur eine ganz leichte Berührung ist?

Hier in dem Fall ist es ausschlaggebend, dass der Ball den Oberarm (eventuell Schulter) berührt (T-Shirt Linie) und es deswegen nicht abgepfiffen wurde. Hätte der Ball so beispielsweise den Ellenbogen getroffen, hätte das Tor nicht zählen dürfen.



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Kompetenzteam-Abstimmung


-
WT-Community

Ergebnis der Community-Abstimmung.

-
DersichdenWolftanzt
RB Leipzig-Fan

gibt es einen zweifelsfreien Kontakt mit dem Arm? Nein, man könnte ihn erahnen - aber erahnen reicht nicht, sondern dieser Kontakt muss zweifelsfrei gegeben sein. Daher kein strafbares Handspiel. Selbst wenn es einen Kontakt gab, war es die Schulter

-
mehrjo
Hamburger SV-Fan

Das sieht für mich eher nach der Schulter aus

-
foebis04
Schalke 04-Fan

Man kann allenfalls einen Kontakt erahnen. Dieser schein auch eher an der Schulter zu sein. Deshalb ist für mich weiter zu spielen die richtige Entscheidung.

-
Stormfalco
Bayern München-Fan

Aus meiner Sicht Schulter und nicht Arm.

-
Junior
Fortuna Düsseldorf-Fan

Für mich an der Schulter.

-
Taru
Werder Bremen-Fan

Es kann ein Kontakt vermutet werden, allerdings könnte dieser auch an der Schulter sein. Für mich dementsprechend im Zweifel laufen lassen.

-
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan

Mein Eindruck ist, dass der Kontakt an der Schulter war. Auf keinen Fall kann ich ihn zweifelsfrei im verbotenen Bereich annehmen. Daher im Zweifel weiterspielen.

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05.11.2023 17:30


70.
Schöppner
90+4.
Kleindienst

Schiedsrichter

Florian BadstübnerFlorian Badstübner
Note
2,5
1. FC Heidenheim -   2,4  VfB Stuttgart 2,7
Markus Schüller
Philipp Hüwe
Michael Bacher

Statistik von Florian Badstübner

1. FC Heidenheim VfB Stuttgart Spiele
11  
  10

Siege (DFL)
5  
  1
Siege (WT)
5  
  2

Unentschieden (DFL)
1  
  4
Unentschieden (WT)
1  
  2

Niederlagen (DFL)
5  
  5
Niederlagen (WT)
5  
  6

Aufstellung

Müller
Gelbe Karte Theuerkauf 82.
Maloney
Beck 81.
Mainka
Schöppner
Beste 91.
Gimber
Traoré
Gelbe Karte Dinkçi 91.
Kleindienst
Stiller 
Führich 
Zagadou 
75. Rouault 
71. Katompa Mvumpa 
Undav 
Nübel 
75. Ito 
80. Karazor  Gelbe Karte
71. Jeong 
Anton  Gelbe Karte
Dovedan  81.
Sessa  91.
Thomalla  91.
Föhrenbach  82.
75. Mittelstädt
71. Raimund
80. Egloff
71. Leweling
75. Stergiou

Alle Daten zum Spiel

keine Daten



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