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VAR Protokoll Fehler | von Fuchs
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VAR Protokoll Fehler - #1
21.01.2023 16:41
Aus sportlicher Sicht war die Aberkennung des Hertha Tores sicherlich richtig.
Aber aus meiner Sicht hat der VAR hat hier fundamental versagt. Er darf die Entscheidung, ob hier die Ballkontrolle beim VfL war, nicht treffen. Es wäre richtig und notwendig gewesen, SR Petersen an den Bildschirm zu schicken. Diese Entscheidung darf NUR der SR fällen. Vielleicht hätte er genauso entschieden. Wissen wir nicht Leider wieder eine peinliche Vorstellung des VAR.
Aber aus meiner Sicht hat der VAR hat hier fundamental versagt. Er darf die Entscheidung, ob hier die Ballkontrolle beim VfL war, nicht treffen. Es wäre richtig und notwendig gewesen, SR Petersen an den Bildschirm zu schicken. Diese Entscheidung darf NUR der SR fällen. Vielleicht hätte er genauso entschieden. Wissen wir nicht Leider wieder eine peinliche Vorstellung des VAR.
VAR Protokoll Fehler - #2
VfL Wolfsburg-Fan
VAR Protokoll Fehler - #3
21.01.2023 17:42
Zitat von tammy
Denke das wird ähnlich wie bei abseits entschieden var sagt Ball war im aus und der Schiedsrichter sagt dann ja ok kein Tor
Genau. Aber ob eine neue Spielsituation in diesem konkreten Grenzfall vorliegt, DARF der VAR nicht treffen. Messbare Kriterien ja (Abseits, Ball im Aus). Entscheidungen mit spieltaktischer Bewertung: nein
VAR Protokoll Fehler - #4
21.01.2023 18:18
ja aber es ist ja möglich das der Schiedsrichter sich da schon festgelegt hat und nur wissen wollte ob der Ball im aus warZitat von FuchsZitat von tammy
Denke das wird ähnlich wie bei abseits entschieden var sagt Ball war im aus und der Schiedsrichter sagt dann ja ok kein Tor
Genau. Aber ob eine neue Spielsituation in diesem konkreten Grenzfall vorliegt, DARF der VAR nicht treffen. Messbare Kriterien ja (Abseits, Ball im Aus). Entscheidungen mit spieltaktischer Bewertung: nein
VAR Protokoll Fehler - #5
21.01.2023 18:40
Dafür wurde der VAR eingeführt
Um solche grenzwertigen Situationen abzusichern, wurde der VAR eingeführt. Man hat die technischen Möglichkeiten und nutzt diese nicht, wie vorgesehen. Ob hier Ballkontrolle vorlag oder nicht, darüber streiten inzwischen die Experten nachdem man 10 mal die Wiederholung angeschaut hat. Der SR hat es live bewerten können? Hier fehlt die klare Anweisung des VAR: "Martin, schau's dir am Bildschirm an und entscheide du!"
VAR Protokoll Fehler - #6
21.01.2023 19:47
Eintr. Frankfurt-Fan
Wie hieß es vor Einführung von einigen Deppen: "Ja und dann wird 15 Minuten zurück geguckt, ob da ein Foul vorlag und dann ein Tor zurückgenommen."
Wer hätte es gedacht, dass die Deppen am Ende Recht hatten und sich andere als Deppen herausstellen.
Wer hätte es gedacht, dass die Deppen am Ende Recht hatten und sich andere als Deppen herausstellen.
VAR Protokoll Fehler - #7
22.01.2023 13:24
Nicht der VAR ist das Problem sondern die Leute vorm Bildschirm
Der VAR ist grundsätzlich gut und richtig, ich würde eher auf die Qualität der Schiedsrichter schauen, die einfach schwach ist.
Ich frage mich seit einigen Jahren, wenn es unsere Schiris nicht einmal mit TV Bildern hinbekommen, wie schlecht sehen sie dann erst aus, wenn sie keine TV Bilder haben.
Der VAR wurde eingeführt um eindeutige Fehlentscheidungen zu verhindern.
Über Entscheidungen wie die gestrige wo es lange Diskussionen gibt, muss man feststellen, dass der Eingriff definitiv falsch war, denn die ursprüngliche Entscheidung hieß Tor.
Das es pro Halbserie mindestens eine glasklare Fehlentscheidung vom VAR gegen uns gibt, wo deutlich aufgeschrien wird, ist Mist, dagegen muss man sich auch mal wehren, eventuell auch übertrieben, damit man überhaupt mal gehört wird vom DFB.
Ich frage mich seit einigen Jahren, wenn es unsere Schiris nicht einmal mit TV Bildern hinbekommen, wie schlecht sehen sie dann erst aus, wenn sie keine TV Bilder haben.
Der VAR wurde eingeführt um eindeutige Fehlentscheidungen zu verhindern.
Über Entscheidungen wie die gestrige wo es lange Diskussionen gibt, muss man feststellen, dass der Eingriff definitiv falsch war, denn die ursprüngliche Entscheidung hieß Tor.
Das es pro Halbserie mindestens eine glasklare Fehlentscheidung vom VAR gegen uns gibt, wo deutlich aufgeschrien wird, ist Mist, dagegen muss man sich auch mal wehren, eventuell auch übertrieben, damit man überhaupt mal gehört wird vom DFB.
VAR Protokoll Fehler - #8
22.01.2023 18:35
RB Leipzig-Fan
Zitat von Fuchs
Aus sportlicher Sicht war die Aberkennung des Hertha Tores sicherlich richtig.
Aber aus meiner Sicht hat der VAR hat hier fundamental versagt. Er darf die Entscheidung, ob hier die Ballkontrolle beim VfL war, nicht treffen. Es wäre richtig und notwendig gewesen, SR Petersen an den Bildschirm zu schicken. Diese Entscheidung darf NUR der SR fällen. Vielleicht hätte er genauso entschieden. Wissen wir nicht Leider wieder eine peinliche Vorstellung des VAR.
Es klingt mir so, als ob du Live bei der Konversation zwischen VAR und Schiri Petersen zugeschalten warst.
Weiterhin kann der VAR den Schiri nicht zu dem Bildschirm schicken, sondern der Schiri entscheidet selbst, ob er sich die Szene nochmal ansehen möchte - daher hat der VAR hier keine Weisungsbefugnis - maximal könnte der VAR eine Empfehlung aussprechen, wenn der Schiri sich auch nach VAR - Kontakt noch unsicher ist.
Wenn also der VAR in dieser Szene darauf hingewiesen hat, dass der Ball im Torlinien-Aus war ... dann braucht der Schiri Petersen "nur" noch entscheiden, ob es sich seither um eine neue Spielszene gehandelt hat, oder nicht.
In diesem Fall, war es keine neue Spielszene und somit wurde die Entscheidung "Kein Tor" gefällt.
VAR Protokoll Fehler - #9
22.01.2023 22:54
Zitat von jugtu
Wie hieß es vor Einführung von einigen Deppen: "Ja und dann wird 15 Minuten zurück geguckt, ob da ein Foul vorlag und dann ein Tor zurückgenommen."
Wer hätte es gedacht, dass die Deppen am Ende Recht hatten und sich andere als Deppen herausstellen.
Ich fürchte, Du möchtest es nicht verstehen, aber vielleicht hilft dir ja der Kicker dabei:
https://www.kicker.de/strittige-hertha-szene-das-sagen-die-regeln-934001/artikel
VAR Protokoll Fehler - #10
23.01.2023 07:33
Bayer Leverkusen-FanDer sagt:Zitat von DersichdenWolftanztZitat von jugtu
Wie hieß es vor Einführung von einigen Deppen: "Ja und dann wird 15 Minuten zurück geguckt, ob da ein Foul vorlag und dann ein Tor zurückgenommen."
Wer hätte es gedacht, dass die Deppen am Ende Recht hatten und sich andere als Deppen herausstellen.
Ich fürchte, Du möchtest es nicht verstehen, aber vielleicht hilft dir ja der Kicker dabei:
https://www.kicker.de/strittige-hertha-szene-das-sagen-die-regeln-934001/artikel
wenn etwa ein Verteidiger den Ball klärt, ohne unter Druck zu sein, oder ihn klar kontrolliert und sich mit ihm bewegt oder ihn passt." Zudem: "Eine unkontrollierte, bewusste Ballberührung ist kein kontrollierter Ballbesitz."
Und genau da kann man sich streiten. Denn da ist eine klare Ballkontrolle, er kann ihn so spielen, das er ihn auch weiterhin kontrollieren kann. Man kann hier also eine kontrollierte, bewusste Ballberührung sehen, die so schlecht ausgeführt wurde, daß dadurch der Ballbesitz flöten ging. Und sich dann zu Recht ärgern, daß gegen den Fußball entschieden wird.
VAR Protokoll Fehler - #11
23.01.2023 08:13
Hamburger SV-FanZitat von rolliDer sagt:Zitat von DersichdenWolftanztZitat von jugtu
Wie hieß es vor Einführung von einigen Deppen: "Ja und dann wird 15 Minuten zurück geguckt, ob da ein Foul vorlag und dann ein Tor zurückgenommen."
Wer hätte es gedacht, dass die Deppen am Ende Recht hatten und sich andere als Deppen herausstellen.
Ich fürchte, Du möchtest es nicht verstehen, aber vielleicht hilft dir ja der Kicker dabei:
https://www.kicker.de/strittige-hertha-szene-das-sagen-die-regeln-934001/artikelwenn etwa ein Verteidiger den Ball klärt, ohne unter Druck zu sein, oder ihn klar kontrolliert und sich mit ihm bewegt oder ihn passt." Zudem: "Eine unkontrollierte, bewusste Ballberührung ist kein kontrollierter Ballbesitz."
Und genau da kann man sich streiten. Denn da ist eine klare Ballkontrolle, er kann ihn so spielen, das er ihn auch weiterhin kontrollieren kann. Man kann hier also eine kontrollierte, bewusste Ballberührung sehen, die so schlecht ausgeführt wurde, daß dadurch der Ballbesitz flöten ging. Und sich dann zu Recht ärgern, daß gegen den Fußball entschieden wird.
Und der Passus ohne unter Druck zu sein ist deiner Meinung nach obsolet?
Solltet sich jemand durch meine Posts persönlich angegriffen fühlen: Ich kann versichern, dass dies zu keiner Zeit meine Absicht war und ist und bin gerne bereit mich (auch öffentlich) zu entschuldigen :) Leben und Leben lassen!
VAR Protokoll Fehler - #12
23.01.2023 08:45
Zitat von DejanBZitat von rolliDer sagt:Zitat von DersichdenWolftanztZitat von jugtu
Wie hieß es vor Einführung von einigen Deppen: "Ja und dann wird 15 Minuten zurück geguckt, ob da ein Foul vorlag und dann ein Tor zurückgenommen."
Wer hätte es gedacht, dass die Deppen am Ende Recht hatten und sich andere als Deppen herausstellen.
Ich fürchte, Du möchtest es nicht verstehen, aber vielleicht hilft dir ja der Kicker dabei:
https://www.kicker.de/strittige-hertha-szene-das-sagen-die-regeln-934001/artikelwenn etwa ein Verteidiger den Ball klärt, ohne unter Druck zu sein, oder ihn klar kontrolliert und sich mit ihm bewegt oder ihn passt." Zudem: "Eine unkontrollierte, bewusste Ballberührung ist kein kontrollierter Ballbesitz."
Und genau da kann man sich streiten. Denn da ist eine klare Ballkontrolle, er kann ihn so spielen, das er ihn auch weiterhin kontrollieren kann. Man kann hier also eine kontrollierte, bewusste Ballberührung sehen, die so schlecht ausgeführt wurde, daß dadurch der Ballbesitz flöten ging. Und sich dann zu Recht ärgern, daß gegen den Fußball entschieden wird.
Und der Passus ohne unter Druck zu sein ist deiner Meinung nach obsolet?
und das Wort "oder", das dazu führt, dass der Passus "ohne unter Druck zu sein" für ganz andere Szenen gilt, ist deiner Meinung nach obsolet?
VAR Protokoll Fehler - #13
23.01.2023 08:46
Zitat von DersichdenWolftanztZitat von jugtu
Wie hieß es vor Einführung von einigen Deppen: "Ja und dann wird 15 Minuten zurück geguckt, ob da ein Foul vorlag und dann ein Tor zurückgenommen."
Wer hätte es gedacht, dass die Deppen am Ende Recht hatten und sich andere als Deppen herausstellen.
Ich fürchte, Du möchtest es nicht verstehen, aber vielleicht hilft dir ja der Kicker dabei:
https://www.kicker.de/strittige-hertha-szene-das-sagen-die-regeln-934001/artikel
Ich fürchte du möchtest nicht verstehen was Kontrolle heißt, aber vielleicht hilft dir ja @rolli dabei.
Und zu deinem BeitragBeitrs der VAR nur entscheiden muss "aus oder nicht", weil ja der SR schon eingeschätzt habe, dass es keine neue Angriffsphase ist:
In der Vergangenheit kam es bei nahezu jeder Szene mit zwei Unsicherheiten immer vor, dass es im Anschluss hieß "Ach ups, das haben wir vergessen, weil wir uns nur auf XY konzentriert haben."
VAR Protokoll Fehler - #14
23.01.2023 12:53
Zitat von Fuchs
Aus sportlicher Sicht war die Aberkennung des Hertha Tores sicherlich richtig.
Aber aus meiner Sicht hat der VAR hat hier fundamental versagt. Er darf die Entscheidung, ob hier die Ballkontrolle beim VfL war, nicht treffen. Es wäre richtig und notwendig gewesen, SR Petersen an den Bildschirm zu schicken. Diese Entscheidung darf NUR der SR fällen. Vielleicht hätte er genauso entschieden. Wissen wir nicht Leider wieder eine peinliche Vorstellung des VAR.
vollkommen falsch, um diese entscheidung zu treffen muss der SR nicht zum bildschirm. der VAR fragt ihn bist du der meinung der bochumer hatte ballkontrolle er kann das verneinen und dann kann ihm der VAR sagen dass der ball vorher im aus war. alles 100% nach protokoll. SR trifft die entscheidung ob ballkontrolle bestand und der VAR ob der ball im aus war!
VAR Protokoll Fehler - #15
23.01.2023 12:56
Zitat von Fuchs
Um solche grenzwertigen Situationen abzusichern, wurde der VAR eingeführt. Man hat die technischen Möglichkeiten und nutzt diese nicht, wie vorgesehen. Ob hier Ballkontrolle vorlag oder nicht, darüber streiten inzwischen die Experten nachdem man 10 mal die Wiederholung angeschaut hat. Der SR hat es live bewerten können? Hier fehlt die klare Anweisung des VAR: "Martin, schau's dir am Bildschirm an und entscheide du!"
Wozu den bildschirm wenn er doch schon lange die richtige entscheidung getroffen hatte. ballkontrolle lag niemals vor nicht mal im ansatz. das kann jeder blinde sehen. daher braucht man das auch nicht auf dem bildschirm nachsehen.
für mich ist eher fraglich ob der ball im aus war!
VAR Protokoll Fehler - #16
23.01.2023 13:31
Schalke 04-FanZitat von Fuchs
Aus sportlicher Sicht war die Aberkennung des Hertha Tores sicherlich richtig.
Aber aus meiner Sicht hat der VAR hat hier fundamental versagt. Er darf die Entscheidung, ob hier die Ballkontrolle beim VfL war, nicht treffen.Es wäre richtig und notwendig gewesen, SR Petersen an den Bildschirm zu schicken. Diese Entscheidung darf NUR der SR fällen. Vielleicht hätte er genauso entschieden. Wissen wir nicht Leider wieder eine peinliche Vorstellung des VAR.
Nicht ganz richtig.
Die Entscheidung darf der VAR nicht treffen, jedoch soll/darf der VAR dem SR sagen was er auf den Bildern sieht und dieser trifft dann die Entscheidung. Dafür muss der SR selber NICHT vor den Bildschirm.
VAR Protokoll Fehler - #17
23.01.2023 20:11
Nee, bezieht sich aber zum einen auf das Klären, zum anderen ist der Begriff des "Drucks" ja auch relativ. Vielleicht haben den Bochumer ja die Schuhe gedrückt und er hat deshalb seine Ballkontrolle verloren?
Was ich damit sagen will: von einem Bundesligaspieler muß man erwarten, daß er in so einer Situation den Ball nicht aus seiner Kontrolle gibt.
Was ich damit sagen will: von einem Bundesligaspieler muß man erwarten, daß er in so einer Situation den Ball nicht aus seiner Kontrolle gibt.
Voting-Teilnehmer 
 richtig entschieden
|
|
|---|---|
| - | |
 Veto
|
|
|---|---|
| - | |
21.01.2023 15:30
Schiedsrichter
2,1
Statistik von Martin Petersen
Spiele
15
12
Siege (DFL)
4
4
Siege (WT)
4
4
Unentschieden (DFL)
6
3
Unentschieden (WT)
6
3
Niederlagen (DFL)
5
5
Niederlagen (WT)
5
5
Aufstellung
Hofmann 80.
Riemann
Soares
Stöger 81.
Zoller 72.
Ordets
Losilla
Antwi-Adjei 72.
Schlotterbeck
Janko
Förster 59.
Riemann
SoaresStöger 81.
Zoller 72.
Ordets
Losilla
Antwi-Adjei 72.
Schlotterbeck
Janko
Förster 59.
Rogel
64. Šunjić
64. Scherhant
Kempf
Kenny
Richter
Kanga
Christensen
Mittelstädt
Tousart
64. Boëtius
64. Šunjić
64. Scherhant
Kempf
Kenny
Richter
Kanga
Christensen
Mittelstädt
Tousart
64. Boëtius
Kunde 59.
Ganvoula 80.
Holtmann 72.
Asano 72.
Osterhage 81.
Ganvoula 80.
Holtmann 72.
Asano 72.
Osterhage 81.
64. Ngankam
64. Maolida
64. Serdar
64. Maolida
64. Serdar
