Vermeintliches 0:1
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Kompetenzteam-Abstimmung
Richtig entschieden!
Einen Schuss von Thommy befördert Günter ins eigene Tor. Dabei steht Zimmermann hinter Günter im Abseits, das Tor zählt nicht. War die Abseitsstellung aktiv oder passiv?13 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
0 x Veto
Vermeintliches 0:1 - #21
Was ist denn die Alternative für Verteidiger? Den Ball passieren lassen und hoffen, dass der SR auf abseits entscheidet?
Vermeintliches 0:1 - #22
Ich würde sagen: Den Ball wegschlagen
Vermeintliches 0:1 - #23
Außerdem "spielt" Günter absichtlich den Ball und hebt dadurch das Abseits theoretisch auf. Da wäre dann höchstens die Frage, ob Günters Eingreifen als "Torabwehraktion" durchgeht. Das würde dann die Szene gegenüber Frankfurt-Salzburg unterscheiden, denn dort war es deshalb kein Abseits, weil der Salzburger den Ball (wenn auch verunglückt) "absichtlich gespielt" hat und keinesfalls eine Torabwehraktion vorlag.
Vermeintliches 0:1 - #24
Zitat von mastetZitat von OftimGlück
Während der Ball auf dem Weg in den 5er ist, gibt es eine sehr deutliche Berührung zwischen Verteidiger und Angreifer. (Stürmer hat Hand am Trikot)
Folglich kann es nie passiv sein und aktives Abseits (Zweikampf) ist absolut korrekt.
Habe ich nicht wahrgenommen. Gibt es da Bilder zu? Dann wäre die Sache für mich nämlich klar als Abseits zu werten.
Referenzszene gibt es dazu übrigens ab Minute 2:18
https://youtu.be/pP447ru5Uo4
DFB-Lehrmeinung: kein Abseits
Ja, dazu gibt es Bilder - habe mal Screenshots gemacht. Dort ist der Ball bereits gespielt und die Hand ist am Verteidiger (Nummer 30). Im Video sieht man deutlich, dass es einen Kontakt gibt. Er wird quasi in den Rücken "gestoßen". Die Referenzszene ist anders - hier ist ein viel größerer Abstand zwischen den Spielern. Bei Freiburg - Düsseldorf gibt es eine klare Berührung zwischen Stürmer und Verteider. Deswegen auch korrekt entschieden.
Vermeintliches 0:1 - #25
Vermeintliches 0:1 - #26
Vermeintliches 0:1 - #27
Wir sind so wie wir sind-das Berliner Sorgenkind!
Vermeintliches 0:1 - #28
Du wuerdest gern alle Bilder einer Diskussion auf einmal sehen? Dann lies den folgenden Beitrag im WahreTabelle Forum: https://www.wahretabelle.de/forum/1/1/2159
Vermeintliches 0:1 - #29
Zitat von OftimGlückZitat von mastetZitat von OftimGlück
Während der Ball auf dem Weg in den 5er ist, gibt es eine sehr deutliche Berührung zwischen Verteidiger und Angreifer. (Stürmer hat Hand am Trikot)
Folglich kann es nie passiv sein und aktives Abseits (Zweikampf) ist absolut korrekt.
Habe ich nicht wahrgenommen. Gibt es da Bilder zu? Dann wäre die Sache für mich nämlich klar als Abseits zu werten.
Referenzszene gibt es dazu übrigens ab Minute 2:18
https://youtu.be/pP447ru5Uo4
DFB-Lehrmeinung: kein Abseits
Ja, dazu gibt es Bilder - habe mal Screenshots gemacht. Dort ist der Ball bereits gespielt und die Hand ist am Verteidiger (Nummer 30). Im Video sieht man deutlich, dass es einen Kontakt gibt. Er wird quasi in den Rücken "gestoßen". Die Referenzszene ist anders - hier ist ein viel größerer Abstand zwischen den Spielern. Bei Freiburg - Düsseldorf gibt es eine klare Berührung zwischen Stürmer und Verteider. Deswegen auch korrekt entschieden.
Sehe ich anders, das ist für mich einfach kein Zweikampf, nur weil die Hand am Rücken liegt.
Im Umkehrschluss würde jeder Eckball mindestens 15 Zweikämpfe nach sich ziehen. Was das für eine Statistik wohl wäre?!
Vermeintliches 0:1 - #30
Bitte beachten: Dieser Beitrag gibt meine subjektive Meinung wieder!
Vermeintliches 0:1 - #31
Zitat von OftimGlückZitat von mastetZitat von OftimGlück
Während der Ball auf dem Weg in den 5er ist, gibt es eine sehr deutliche Berührung zwischen Verteidiger und Angreifer. (Stürmer hat Hand am Trikot)
Folglich kann es nie passiv sein und aktives Abseits (Zweikampf) ist absolut korrekt.
Habe ich nicht wahrgenommen. Gibt es da Bilder zu? Dann wäre die Sache für mich nämlich klar als Abseits zu werten.
Referenzszene gibt es dazu übrigens ab Minute 2:18
https://youtu.be/pP447ru5Uo4
DFB-Lehrmeinung: kein Abseits
Ja, dazu gibt es Bilder - habe mal Screenshots gemacht. Dort ist der Ball bereits gespielt und die Hand ist am Verteidiger (Nummer 30).
Klasse Bilder die du da gefunden hast!
Muss meine Abstimmung korrigieren.
Vermeintliches 0:1 - #32
Zitat von mastet
Sehe ich anders, das ist für mich einfach kein Zweikampf, nur weil die Hand am Rücken liegt.
Im Umkehrschluss würde jeder Eckball mindestens 15 Zweikämpfe nach sich ziehen. Was das für eine Statistik wohl wäre?!
Hier geht es ja nicht um irgendwelche Statistiken, sondern um Regelauslegung. Wenn ein Stürmer einen Verteidiger berührt - dieser dadurch also definitv zu einer Reaktion gezwungen wird, da er ja "den Atem spürt", kann man nicht mehr von passiven Abseits sprechen. Früher (weiß nicht, ob das noch gilt) sagte man, bis zu 1m Abstand ist noch ein Zweikampf (im Bezug auf Abseits). Dann kann das hier nicht passiv sein. Aber klar, komplexe Szene und der Schiedsrichter/Assistent auf dem Platz sieht es genau einmal. :-)
Vermeintliches 0:1 - #33
Zitat von MKsge92
Also mich erinnert das etwas an diese Szene. Auch hier legt der im abseitsstehende Spieler die Hand an den Gegner bzw. hält ihn leicht. Damals wurde auf kein Abseits entschieden und auf WT wurde es nicht strittig gestellt. Wo genau sind da jetzt die Unterschiede?
vielleicht hast Du die falsche Szene erwischt, aber damals war die Entscheidung ebenfalls abseits.
Vermeintliches 0:1 - #34
Kann ich aus der anderen Perspektive aber nicht erkennen.
Vermeintliches 0:1 - #35
Zitat von Nimmersapp
@FussballAlsFremdwort:
Ich würde sagen: Den Ball wegschlagen
Klar, ein Kopfball wo ich mit Mühe und Not drankomme oder eine Grätsche mit der Fußspitze ist ja richtig super :facepalm:
Und die können immer durchrutschen.
Vermeintliches 0:1 - #36
Zitat von FussballAlsFremdwort
Für jeden, der schon einmal auf einem Fußballfeld gestanden hat, ist sowohl das hier als auch die Szene bei Frankfurt - Salzburg klares abseits.
Wo siehst Du die Vergleichbarkeit?
Vermeintliches 0:1 - #37
Zitat von setonfireZitat von MKsge92
Also mich erinnert das etwas an diese Szene. Auch hier legt der im abseitsstehende Spieler die Hand an den Gegner bzw. hält ihn leicht. Damals wurde auf kein Abseits entschieden und auf WT wurde es nicht strittig gestellt. Wo genau sind da jetzt die Unterschiede?
vielleicht hast Du die falsche Szene erwischt, aber damals war die Entscheidung ebenfalls abseits.
Oh sorry da hab ich echt die falsche Szene erwischt
Hier die richtige Szene. Und hier nochmal als Video da die Links im Thread nicht mehr gehen.
Bitte beachten: Dieser Beitrag gibt meine subjektive Meinung wieder!
Vermeintliches 0:1 - #38
Zitat von MKsge92Zitat von setonfireZitat von MKsge92
Also mich erinnert das etwas an diese Szene. Auch hier legt der im abseitsstehende Spieler die Hand an den Gegner bzw. hält ihn leicht. Damals wurde auf kein Abseits entschieden und auf WT wurde es nicht strittig gestellt. Wo genau sind da jetzt die Unterschiede?
vielleicht hast Du die falsche Szene erwischt, aber damals war die Entscheidung ebenfalls abseits.
Oh sorry da hab ich echt die falsche Szene erwischt
Hier die richtige Szene. Und hier nochmal als Video da die Links im Thread nicht mehr gehen.
Uiuiui, sehr guter Vergleich. Jetzt wird es spannend
Du wuerdest gern alle Bilder einer Diskussion auf einmal sehen? Dann lies den folgenden Beitrag im WahreTabelle Forum: https://www.wahretabelle.de/forum/1/1/2159
Vermeintliches 0:1 - #39
Vermeintliches 0:1 - #40
Voting-Teilnehmer
Kompetenzteam-Abstimmung
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Bayern München-Fan
Günter wird durch sich im Abseits befindlichen Zimmermann gezwungen, hier einzugreifen. Korrekt, hier von akitvem Abseits auszugehen.
Bor. M'Gladbach-Fan
Günter wird von Zimmermann zum Zweikampf gezwungen. Für mich daher aktives Abseits
Fortuna Düsseldorf-Fan
Zimmermann beeinflusst Günter, berührt ihn gar leicht, dadurch wird die Abseitsstellung aktiv.
Bayern München-Fan
Ich schließe mich den Kollegen an - durch den deutlich zu erkennenden Zweikampf wird das passiv zum aktiv.
1. FC Köln-Fan
Zimmermann führt einen Zweikampf um den Ball. Das ist kein passives Abseits und somit auch als strafbar zu ahnden.
Energie Cottbus-Fan
Als er den Zweikampf annnimmt wird aus den passiven Abseits ein Aktives.
Eintr. Frankfurt-Fan
Beide bearbeiten sich mit den Armen, das ist ein geführter Zweikampf vom Zimmermann und somit aktives Abseits.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Zimmermann wird aktiv, weil er einen direkten Zweikampf mit seinem Gegenspieler eingeht. Korrekte Entscheidung.
22.02.2020 15:30
Schiedsrichter
Statistik von Frank Willenborg
Aufstellung
Schwolow
Günter
Höfler
Höler
Gulde 82.
Haberer
Grifo 67.
Koch
Schmid
Kwon 46.
Zimmermann
67. Berisha
20. Suttner
Thommy
Bodzek
Karaman
Kastenmeier
Ayhan
Stöger
Hennings
Heintz 82.
Sallai 67.
77. Zanka
67. Morales
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