War das Foul strafbar vor den 1:0
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War das Foul strafbar vor den 1:0 - #1
15.01.2021 22:23
Veto
Vor dem 1:0 kommt es zu einem Zusammenprall in deren Folge Bailey (oder Diaby?) zu Boden geht. Lag hier ein Foul vor?
#modedit#
#modedit#
War das Foul strafbar vor den 1:0 - #2
War das Foul strafbar vor den 1:0 - #3
15.01.2021 22:26
richtig entschieden
Für mich auf jeden Fall ein klares Foul und mindestens gelb mit Ellbogen voraus auf Kopfhöhe inkl. Treffer.
Bin mir aber nicht sicher, ob das relevant für den VAR und/oder die WT ist.
Bin mir aber nicht sicher, ob das relevant für den VAR und/oder die WT ist.
War das Foul strafbar vor den 1:0 - #4
War das Foul strafbar vor den 1:0 - #5
15.01.2021 22:30
Sicher ähnlich wie die Szene Stindl gegen Kimmich, wobei ich hier tendenziell noch etwas mehr Foul sah. Aber DAZN hat mir da bislang zu wenig Bilder gezeigt irgendwie, oder ich hab sie übersehen. Finale Meinung habe ich nicht.
Wobei ich auch schon bei der Szene Stindl/Kimmich sagte, dass sich niemand beschwert hätte, wenn da Foul gepfiffen worden wäre. Das gilt hier auf jeden Fall auch: Freistoß Leverkusen wäre sicher auch keine Fehlentscheidung gewesen.
Wobei ich auch schon bei der Szene Stindl/Kimmich sagte, dass sich niemand beschwert hätte, wenn da Foul gepfiffen worden wäre. Das gilt hier auf jeden Fall auch: Freistoß Leverkusen wäre sicher auch keine Fehlentscheidung gewesen.
War das Foul strafbar vor den 1:0 - #6
15.01.2021 22:31
Ich denke nicht relevant im Sinne VAR weil Leverkusen ja den Vorteil eigentlich ausspielt und unions Angriff eine neue Spielsituation darstellt. Was mich aber an der Szene wirklich ärgert ist, dass der Schieri 2 Minuten vorher einen Leverkusener Angriff wegen einem liegenden Berliner unterbricht und hier nix dergleichen macht. Das wirkt dann willkürlich. Entweder pausiere ich beide Situationen oder keine der beiden. Aber mal so und mal so ist mist
War das Foul strafbar vor den 1:0 - #7
15.01.2021 22:31
Veto
Hier geht der Unioner aber gezielt mit der Schulter Richtung Kopf bzw. Oberkörper. Da es aber 85 mtr vom gegnerischen Tor weg ist, werden solche Szenen mittlerweile durchgewunken. Das war klar Foul. Allerdings hatte Leverkusen vorher 88 Minuten Zeit ein Tor zu schießen. Zwar unglücklich aber insgesamt auch eine schlechte Leistung. Union hat genau das Spiel bekommen, was sie am liebsten mögen.Zitat von devollvo
Für mich vergleichbar mit kimmich letzte Woche.
Somit auch hier kein foul für mich.
War das Foul strafbar vor den 1:0 - #8
15.01.2021 22:31
richtig entschieden
für mich ein klares Foul und auch nicht mit der Kimmich Szene von letzter Woche zu vergleichen,
aber Leverkusen spielt doch selbst weiter?
Wenn man selbst den Ball nicht ins aus spielt kann man sich auch nicht beschweren, wenn das Spiel weiterläuft...
Die Torchance entstand durch den Ballverlust danach, nicht durch das Foul.
aber Leverkusen spielt doch selbst weiter?
Wenn man selbst den Ball nicht ins aus spielt kann man sich auch nicht beschweren, wenn das Spiel weiterläuft...
Die Torchance entstand durch den Ballverlust danach, nicht durch das Foul.
VAR macht mich traurig... :(
War das Foul strafbar vor den 1:0 - #9
15.01.2021 22:33
richtig entschieden
Zitat von microcuts_88
Ich denke nicht relevant im Sinne VAR weil Leverkusen ja den Vorteil eigentlich ausspielt und unions Angriff eine neue Spielsituation darstellt. Was mich aber an der Szene wirklich ärgert ist, dass der Schieri 2 Minuten vorher einen Leverkusener Angriff wegen einem liegenden Berliner unterbricht und hier nix dergleichen macht. Das wirkt dann willkürlich. Entweder pausiere ich beide Situationen oder keine der beiden. Aber mal so und mal so ist mist
da gebe ich dir Recht. Allerdings war in der von Dir beschriebenen Szene Leverkusen im Ballbesitz und nicht Union, in der Szene vor dem 1:0 hätte Leverkusen den Ball selbst ins aus spielen können...
VAR macht mich traurig... :(
War das Foul strafbar vor den 1:0 - #10
15.01.2021 22:37
Zitat von 18dreiundneunzigZitat von microcuts_88
Ich denke nicht relevant im Sinne VAR weil Leverkusen ja den Vorteil eigentlich ausspielt und unions Angriff eine neue Spielsituation darstellt. Was mich aber an der Szene wirklich ärgert ist, dass der Schieri 2 Minuten vorher einen Leverkusener Angriff wegen einem liegenden Berliner unterbricht und hier nix dergleichen macht. Das wirkt dann willkürlich. Entweder pausiere ich beide Situationen oder keine der beiden. Aber mal so und mal so ist mist
da gebe ich dir Recht. Allerdings war in der von Dir beschriebenen Szene Leverkusen im Ballbesitz und nicht Union, in der Szene vor dem 1:0 hätte Leverkusen den Ball selbst ins aus spielen können...
Das ist auch richtig. Für mich wäre eigentlich richtig gewesen keine der beiden Situationen zu unterbrechen, da auch die Szene davor keine Verletzung vorlag bzw. Klar war, dass durch die Situation nur ein Konter unterbunden werden sollte.
War das Foul strafbar vor den 1:0 - #11
15.01.2021 22:37
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Beiträge:
Zitat von Fussballvonderstrasse
Bailey wir vor den 1:0 weg geräumt und es entstand kein Vorteil für Bayer.
Gibt es denn da inzwischen eine klare Linie, ab wann so ein Foul noch relevant ist?
War das Foul strafbar vor den 1:0 - #12
15.01.2021 22:37
richtig entschieden
Sagen wir ich habe schon einmal neutraler eröffnete Threads gesehen.
Aber egal: Ich habe es mir gerade noch ein paar mal angesehen. Es spielt die 88. Minute.
- Sekunde 35: Bailey mit angelehnten Arm, aber viel Schwung angerempelt
- Sekunde 37: Dragovic hält den Ball in den eigenen Reihen und entscheidet sich dafür weiter zu spielen und passt zu Amiri
- Sekunde 39: Amiri erhält den Ball von Dragovic, schaut auch nochmal zu seinem ggf. gefoulten Kollegen, setzt dann aber seinerseits zum Dribbling auf den Berliner Strafraum an, wo er auf Diaby (?) passt
- Sekunde 41: Diaba (?) erhält den Ball, steht unter Bedrängnis und entscheidet sich dafür den Ball quer auf Baumgartlinger abzulegen
- Sekunde 43: Baumgartlinger erreicht den Ball nicht; Union erobert den Ball und spielt nach vorne.
Selbst WENN man die Aktion gegen Bailey als Foul werten SOLLTE, dann reden wir davon, dass danach noch drei weitere Leverkusener den Ball unter Kontrolle abgefangen, in die Mitte gespielt, aufs Berliner Tor zugedribbelt und quergelegt haben.
Ich persönlich kann nicht verstehen wie man hier überhaupt noch darüber nachdenken kann den Vorteil von vor 4-5 Aktionen zurückzupfeifen.
Aber egal: Ich habe es mir gerade noch ein paar mal angesehen. Es spielt die 88. Minute.
- Sekunde 35: Bailey mit angelehnten Arm, aber viel Schwung angerempelt
- Sekunde 37: Dragovic hält den Ball in den eigenen Reihen und entscheidet sich dafür weiter zu spielen und passt zu Amiri
- Sekunde 39: Amiri erhält den Ball von Dragovic, schaut auch nochmal zu seinem ggf. gefoulten Kollegen, setzt dann aber seinerseits zum Dribbling auf den Berliner Strafraum an, wo er auf Diaby (?) passt
- Sekunde 41: Diaba (?) erhält den Ball, steht unter Bedrängnis und entscheidet sich dafür den Ball quer auf Baumgartlinger abzulegen
- Sekunde 43: Baumgartlinger erreicht den Ball nicht; Union erobert den Ball und spielt nach vorne.
Selbst WENN man die Aktion gegen Bailey als Foul werten SOLLTE, dann reden wir davon, dass danach noch drei weitere Leverkusener den Ball unter Kontrolle abgefangen, in die Mitte gespielt, aufs Berliner Tor zugedribbelt und quergelegt haben.
Ich persönlich kann nicht verstehen wie man hier überhaupt noch darüber nachdenken kann den Vorteil von vor 4-5 Aktionen zurückzupfeifen.
War das Foul strafbar vor den 1:0 - #13
15.01.2021 22:42
@Michel_K
richtig entschieden
Zitat von Michel_K
Aber egal: Ich habe es mir gerade noch ein paar mal angesehen. Es spielt die 88. Minute.
Danke dafür. Dann definitiv weder hier noch da relevant.
War das Foul strafbar vor den 1:0 - #14
15.01.2021 22:46
richtig entschieden
Zitat von DelethorZitat von Michel_K
Aber egal: Ich habe es mir gerade noch ein paar mal angesehen. Es spielt die 88. Minute.
Danke dafür. Dann definitiv weder hier noch da relevant.
Gerne. Ich war kurz verwundert und habe mich gefragt wie man sich über die (für mich auch auf den ersten Blick recht klare) Szene derart aufregen kann. Dann habe ich mich in die Situation versetzt wie ich reagieren würde wenn Dortmund morgen mit 80% Ballbesitzt gegen Mainz sich kurz vor Schluss so eine Situation fängt - dann gings wieder
War das Foul strafbar vor den 1:0 - #15
15.01.2021 22:48
Leverkusen bleibt im klaren Ballbesitz und spielt auch einen erfolgreichen Pass. Spätestens danach wird kein Vorteil mehr zurückgepfiffen. Ich hätte hier genauso entschieden, Vorteil ausgespielt.
Hübner war auch nicht verwarnt, also kein Grund für einen direkten Pfiff. Gelb wegen Armeinsatz als Werkzeug wäre schon korrekt.
Hübner war auch nicht verwarnt, also kein Grund für einen direkten Pfiff. Gelb wegen Armeinsatz als Werkzeug wäre schon korrekt.
War das Foul strafbar vor den 1:0 - #16
15.01.2021 22:59
Sowohl bei der Kimmich Szene als auch hier hätte niemand damit gerechnet das durch einen, nennen wir das mal unsauberen, Zweikampf, im Anschluss ein Tor fällt.
Tja, so kann man sich täuschen, das kommt dabei heraus, wenn man zu viel Spielraum in der regel Auslegung zulässt.
Tja, so kann man sich täuschen, das kommt dabei heraus, wenn man zu viel Spielraum in der regel Auslegung zulässt.
War das Foul strafbar vor den 1:0 - #17
15.01.2021 23:03
Zitat von Fussballvonderstrasse
Bailey wir vor den 1:0 weg geräumt und es entstand kein Vorteil für Bayer.
Ist es nicht mehr üblich, wenn man eine strittige Szene eröffnet, diese NEUTRAL zu formulieren?
Du nimmst doch schon alles vorneweg mit deinem einen Satz! Hört sich so an als ob die Szene wie in Stein gemeißelt ist und es auf keinen Fall anders gewesen sein kann.
Wie wär's mit:
Vor dem 1:0 kommt es zu einem Zusammenprall in deren Folge Bailey (war das nicht Diaby) zu Boden geht. Lag hier ein Foul vor?
War das Foul strafbar vor den 1:0 - #18
15.01.2021 23:11
Zitat von dasheavy
Sowohl bei der Kimmich Szene als auch hier hätte niemand damit gerechnet das durch einen, nennen wir das mal unsauberen, Zweikampf, im Anschluss ein Tor fällt.
Tja, so kann man sich täuschen, das kommt dabei heraus, wenn man zu viel Spielraum in der regel Auslegung zulässt.
Inwiefern zu viel Spielraum? Leverkusen hat doch Vorteil bekommen und den Ball dabei nicht verloren?
Erst danach folgt dann ein Ballverlust, demnach keinerlei Relevanz für SR, VAR oder WT
War das Foul strafbar vor den 1:0 - #19
15.01.2021 23:15
Zitat von Didi1965Zitat von Fussballvonderstrasse
Bailey wir vor den 1:0 weg geräumt und es entstand kein Vorteil für Bayer.
Ist es nicht mehr üblich, wenn man eine strittige Szene eröffnet, diese NEUTRAL zu formulieren?
Du nimmst doch schon alles vorneweg mit deinem einen Satz! Hört sich so an als ob die Szene wie in Stein gemeißelt ist und es auf keinen Fall anders gewesen sein kann.
Wie wär's mit:
Vor dem 1:0 kommt es zu einem Zusammenprall in deren Folge Bailey (war das nicht Diaby) zu Boden geht. Lag hier ein Foul vor?
Die Threaderöffnung wurde so übernommen.
@Fussballvonderstrasse
Bitte bei Threads, die einen Vorschlag für eine strittige Szene darstellen, auf eine neutrale Eröffnung achten und bei Bedarf deine persönliche Meinung danach als separaten Beitrag einbringen.
War das Foul strafbar vor den 1:0 - #20
15.01.2021 23:18
Foul ja, aber Vorteil
richtig entschieden
Vorne weg, ja das kann man durchaus als Foul werten. Allerdings wurde vom SR klar auf Vorteil entschieden. Badstübner hat die Szene gesehen und auf Vorteil entschieden, als der Leverkusener Spieler relativ alleine ca 30m vor dem Tor in Ballbesitz war und Zug zum Tor hatte. Das die zwei Pässe danach ziemlich schlampig von Lev. gespielt wurden, dafür kann weder das Foul was, noch der SR.
Ob daraus jetzt ein wirklicher Vorteil entstanden ist oder nicht, spielt für die Bewertung keine Rolle mehr. Der Vorteil trat ein in dem Moment in dem Lev in Ballbesitz blieb und Zug zum Tor hatte.
Ob daraus jetzt ein wirklicher Vorteil entstanden ist oder nicht, spielt für die Bewertung keine Rolle mehr. Der Vorteil trat ein in dem Moment in dem Lev in Ballbesitz blieb und Zug zum Tor hatte.
Voting-Teilnehmer
Veto | |
---|---|
gelöschter User | |
Fussballvonderstrasse | |
Zawax | |
Bender-Fan | |
bucklerson | |
syntex00 | |
dennba24 | |
Herthaner_-_1892 | |
little-bridge | |
grueneswasser |
15.01.2021 20:30
Schiedsrichter
Florian Badstübner
Note
3,2
2,5
3,1
4,4
Markus Schüller
Thomas Stein
Alexander Sather
Benjamin Brand
Thorsten Schiffner
Statistik von Florian Badstübner
Spiele
7
2
Siege (DFL)
4
1
Siege (WT)
4
1
Unentschieden (DFL)
2
0
Unentschieden (WT)
2
0
Niederlagen (DFL)
1
1
Niederlagen (WT)
1
1
Aufstellung
Becker 25.
Luthe
Friedrich
Lenz
Awoniyi 76.
Knoche
Trimmel
Andrich
Hübner
Prömel
Ingvartsen
Luthe
Friedrich
Lenz
Awoniyi 76.
Knoche
Trimmel
Andrich
Hübner
Prömel
Ingvartsen
Tah
70. Baumgartlinger
Bailey
Tapsoba
Dragovic
Amiri
70. Schick
Hradecky
Sinkgraven
Demirbay
Diaby
70. Baumgartlinger
Bailey
Tapsoba
Dragovic
Amiri
70. Schick
Hradecky
Sinkgraven
Demirbay
Diaby
Teuchert 25.
Ryerson 90.
Bülter 76.
Ryerson 90.
Bülter 76.
70. Aránguiz
70. Alario
70. Alario