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War das Spiel vor dem 2:0 unterbrochen und noch nicht freigegeben?
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65. Min.: War das Spiel vor dem 2:0 unterbrochen und noch nicht freigegeben? | von djhaax
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War das Spiel vor dem 2:0 unterbrochen und noch nicht freigegeben? - #1
09.12.2023 22:21
Bor. Dortmund-Fan
Werder Bremen kann über rechts frei durchlaufen und auf Duksch flanken, der zum 2:0 trifft.
Im Vorfeld war das Spiel allerdings unterbrochen worden. Und ich persönlich habe keinen Pfiff gehört, der es wieder freigegeben hätte. Augsburg offenbar auch nicht, denn dort sollte eigentlich gewechselt werden. Nur dadurch ist die rechte Seite so frei.
Darf der Treffer so zählen? Ist das relevant i.S.d.W.T. ?
Im Vorfeld war das Spiel allerdings unterbrochen worden. Und ich persönlich habe keinen Pfiff gehört, der es wieder freigegeben hätte. Augsburg offenbar auch nicht, denn dort sollte eigentlich gewechselt werden. Nur dadurch ist die rechte Seite so frei.
Darf der Treffer so zählen? Ist das relevant i.S.d.W.T. ?
War das Spiel vor dem 2:0 unterbrochen und noch nicht freigegeben? - #2
09.12.2023 22:41
richtig entschieden
Augsburgs Trainerteam ruft direkt neben dem einwerfenden Bremer einen Spieler heran zur Taktikbesprechung und entblößt damit die komplette rechte Seite. Das war sehr unglücklich, aber regeltechnisch einwandfrei.
War das Spiel vor dem 2:0 unterbrochen und noch nicht freigegeben? - #3
10.12.2023 01:28
1. FC Union Berlin-FanZitat von djhaax
Werder Bremen kann über rechts frei durchlaufen und auf Duksch flanken, der zum 2:0 trifft.
Im Vorfeld war das Spiel allerdings unterbrochen worden. Und ich persönlich habe keinen Pfiff gehört, der es wieder freigegeben hätte. Augsburg offenbar auch nicht, denn dort sollte eigentlich gewechselt werden. Nur dadurch ist die rechte Seite so frei.
Darf der Treffer so zählen? Ist das relevant i.S.d.W.T. ?
Seit wann muss eine "normale" Spielunterbrechung durch einen Pfiff wieder freigegeben werden? Nach Karten, Toren oder Wechseln ist das ok bzw. vorgeschrieben aber doch nicht bei dieser Aktion.
War das Spiel vor dem 2:0 unterbrochen und noch nicht freigegeben? - #4
10.12.2023 08:52
Das Problem war weniger die Spielunterbrechung, sondern mehr die von Ittrich angezeigte Auswechslung. Keine Ahnung, wie das formell korrekt abläuft, aber sowohl die Augsburger Bank als auch Ittrich sind davon ausgegangen, dass jetzt gewechselt wird. Stegemann wusste davon offensichtlich nichts.
War das Spiel vor dem 2:0 unterbrochen und noch nicht freigegeben? - #5
10.12.2023 11:31
Bayer Leverkusen-FanGenau das ist der Punkt. Stegemann leitet das Spiel und ist verantwortlich für den Wechsel, nicht die Augsburger Bank und auch nicht Ittrich. Und Stegemann hat nicht angezeigt, daß die Spielfortsetzung für den Wechsel unterbrochen wird. Da der Ball mit dem Einwurf wieder ins Spiel gebracht wurde also alles in Ordnung. Trotzdem ein typischer Stegemann.Zitat von lux88
Das Problem war weniger die Spielunterbrechung, sondern mehr die von Ittrich angezeigte Auswechslung. Keine Ahnung, wie das formell korrekt abläuft, aber sowohl die Augsburger Bank als auch Ittrich sind davon ausgegangen, dass jetzt gewechselt wird. Stegemann wusste davon offensichtlich nichts.
War das Spiel vor dem 2:0 unterbrochen und noch nicht freigegeben? - #6
10.12.2023 13:06
Zitat von rolli
Genau das ist der Punkt. Stegemann leitet das Spiel und ist verantwortlich für den Wechsel,
Natürlich, sage ich auch nichts gegenteiliges. Nur solltest du als Mannschaft davon ausgehen dürfen, dass jetzt gewechselt wird, wenn der vierte Offizielle das anzeigt. Wäre mir neu, dass man die Aussage von dem nochmal beim Hauptschiedsrichter absichern muss…
War das Spiel vor dem 2:0 unterbrochen und noch nicht freigegeben? - #7
10.12.2023 17:14
Also man hat bei den Kommentaren nicht das Gefühl, dass ihr die Szene gesehen habt.
Es war kein Einwurf, sondern ein Foul an Stage. Lynen hat dann den Freistoß schnell ausgeführt. Also keine Unterbrechung bei dem der Ball das Spielfeld verlassen hat und damit nicht ideal für ne Einwechslung.
Die linke Augsburger Seite war dann auch keineswegs unbesetzt, auch wenn natürlich einiges an zusätzlichem Platz vorhanden war. Nichtsdestotrotz waren immer mind. 2 Augsburger dabei und auch in der Mitte war man gegen Borré und Ducksch (Kopfballspiel ist sein Kryptonit) in Überzahl. Wenn man dann in so einer Situation ein Gegentor kassiert, sollte man vor allem auf sich selber schauen.
Und als Augsburger wäre ich auch viel eher sauer auf Vargas. Er war einer der beiden Spieler die an der Seitenlinie standen und ist dann nur zurückgetrabt, Pedersen hat dagegen im Vollsprint versucht noch irgendwie zu helfen und hat Vargas locker 30m abgenommen.
Insgesamt haben vor allem die Augsburger gepennt, aber es auf Stegemann zu schieben ist natürlich viel einfacher.
Es war kein Einwurf, sondern ein Foul an Stage. Lynen hat dann den Freistoß schnell ausgeführt. Also keine Unterbrechung bei dem der Ball das Spielfeld verlassen hat und damit nicht ideal für ne Einwechslung.
Die linke Augsburger Seite war dann auch keineswegs unbesetzt, auch wenn natürlich einiges an zusätzlichem Platz vorhanden war. Nichtsdestotrotz waren immer mind. 2 Augsburger dabei und auch in der Mitte war man gegen Borré und Ducksch (Kopfballspiel ist sein Kryptonit) in Überzahl. Wenn man dann in so einer Situation ein Gegentor kassiert, sollte man vor allem auf sich selber schauen.
Und als Augsburger wäre ich auch viel eher sauer auf Vargas. Er war einer der beiden Spieler die an der Seitenlinie standen und ist dann nur zurückgetrabt, Pedersen hat dagegen im Vollsprint versucht noch irgendwie zu helfen und hat Vargas locker 30m abgenommen.
Insgesamt haben vor allem die Augsburger gepennt, aber es auf Stegemann zu schieben ist natürlich viel einfacher.
War das Spiel vor dem 2:0 unterbrochen und noch nicht freigegeben? - #8
10.12.2023 17:47
Gab es schon oft genug, daß ein Spiel schnell fortgesetzt wurde und sich eine Mannschaft davon überrumpeln ließ. Das Spiel ist halt, auch für einen Wechsel, erst unterbrochen, wenn es der SR auf dem Feld deutlich anzeigt. Gibt halt auch die andere Seite, und die würde sich dann wieder ärgern, weil eine günstige Spielsituation vertan wird.Zitat von lux88Zitat von rolli
Genau das ist der Punkt. Stegemann leitet das Spiel und ist verantwortlich für den Wechsel,
Natürlich, sage ich auch nichts gegenteiliges. Nur solltest du als Mannschaft davon ausgehen dürfen, dass jetzt gewechselt wird, wenn der vierte Offizielle das anzeigt. Wäre mir neu, dass man die Aussage von dem nochmal beim Hauptschiedsrichter absichern muss…
War das Spiel vor dem 2:0 unterbrochen und noch nicht freigegeben? - #9
11.12.2023 08:58
richtig entschieden
Der Schiedsrichter Stegemann hat keinen Wechsel freigegeben, weil das Spiel nach dem Freistoß (ohne Mauer, ohne gelbe Karte,...) einfach direkt weitergeht. Das zwei Augsburger zur Auslinie traben, ist alleine Augsburger Sache. Der vierte Offizielle muss natürlich den Hauptschiedsrichter über den beantragten Wechseln informieren und der entscheidet dann, wann die Gelegenheit dazu ist. Es ist also alles völlig korrekt (wenn auch unglücklich) gelaufen.
War das Spiel vor dem 2:0 unterbrochen und noch nicht freigegeben? - #10
11.12.2023 09:20
1. FC Nürnberg-Fan
Das ist erinnert mich zunächst einmal an die Szenen, in denen der SRA die Fahne hebt, die Verteidiger aufhören zu spielen und der SR den SRA überstimmt. Einerseits regeltechnisch nicht zu beanstanden und ein Fehler der betroffenen Spieler, andererseits auch maximal unglücklich im SR-Gespann (und in der Regel ein Fehler des SRA, der das offene Fahnenzeichen zu schnell bringt, gerade beim Einsatz von Headsets). Zum Glück gibt es diese Szenen dank des Abseits-Delays mittlerweile fast gar nicht mehr.
Hier gibt es aber einen feinen Unterschied: Ittrich steht zwar bereit zum Wechsel, zeigt aber keinen Wechsel an und Stegemann auch nicht. Auch geht die Tafel nicht hoch (und wenn doch, dann wäre das ein Vereinsverantwortlicher gewesen). Dass Stegemann hier die schnelle Spielfortsetzung ermöglicht, ist zum einen legitim, zum anderen aber auch im Sinne des Fußballs, da Augsburg sonst für das eigene Foul belohnt würde, bzw. Werder einen doppelten Nachteil erleiden würde. Da muss sich Augsburg alleine an die eigene Nase fassen, dass die Spieler schon anfangen, das Feld zu verlassen, obwohl der Wechsel noch gar nicht freigegeben ist.
Hier gibt es aber einen feinen Unterschied: Ittrich steht zwar bereit zum Wechsel, zeigt aber keinen Wechsel an und Stegemann auch nicht. Auch geht die Tafel nicht hoch (und wenn doch, dann wäre das ein Vereinsverantwortlicher gewesen). Dass Stegemann hier die schnelle Spielfortsetzung ermöglicht, ist zum einen legitim, zum anderen aber auch im Sinne des Fußballs, da Augsburg sonst für das eigene Foul belohnt würde, bzw. Werder einen doppelten Nachteil erleiden würde. Da muss sich Augsburg alleine an die eigene Nase fassen, dass die Spieler schon anfangen, das Feld zu verlassen, obwohl der Wechsel noch gar nicht freigegeben ist.
Ceterum censeo bellum esse finiendum ☮️
War das Spiel vor dem 2:0 unterbrochen und noch nicht freigegeben? - #11
11.12.2023 09:23
Zitat von lux88Zitat von rolli
Genau das ist der Punkt. Stegemann leitet das Spiel und ist verantwortlich für den Wechsel,
Natürlich, sage ich auch nichts gegenteiliges. Nur solltest du als Mannschaft davon ausgehen dürfen, dass jetzt gewechselt wird, wenn der vierte Offizielle das anzeigt. Wäre mir neu, dass man die Aussage von dem nochmal beim Hauptschiedsrichter absichern muss…
Der vierte Offizielle hat den Wechsel nicht angezeigt. Ittrich steht nur bereit und klärt schon einmal Dinge mit dem einzuwechselnden Spieler. Die Tafel hält ein Augsburger Betreuer in der Hand (es ist seit Corona so, dass die Tafel von Betreuern des jeweiligen Teams bedient wird, und wurde bis jetzt nicht mehr rückgängig gemacht) und auch der hat keinen Wechsel angezeigt, sieht man in der Sportschauzusammenfassung (ab ca. 4:27) ganz gut. Und da sehe ich kein Verhalten von Ittrich als 4. Offiziellen, das darauf hindeuten würde, dass jetzt sofort gewechselt wird.
Ceterum censeo bellum esse finiendum ☮️
War das Spiel vor dem 2:0 unterbrochen und noch nicht freigegeben? - #12
11.12.2023 17:03
Bin jetzt nicht all zu fit in den genauen Regeln dahingehend.
Aber ist der dreifache Pfiff, nach dem Pfiff zum Foul, nicht sehr wohl eine Spielunterbrechung und dementsprechend hätte das Spiel wieder freigegeben werden müssen?
https://youtu.be/xu98rEjRdwc?si=F0muqMhtjf_pOZzd&t=241
Aber ist der dreifache Pfiff, nach dem Pfiff zum Foul, nicht sehr wohl eine Spielunterbrechung und dementsprechend hätte das Spiel wieder freigegeben werden müssen?
https://youtu.be/xu98rEjRdwc?si=F0muqMhtjf_pOZzd&t=241
War das Spiel vor dem 2:0 unterbrochen und noch nicht freigegeben? - #13
11.12.2023 19:39
Sieht wirklich nach einem typischen Stegemann aus. So schnell wurde der Freistoß gar nicht ausgeführt, er hätte also ohne Not nochmal mit einem Pfiff unterbrechen können, zumal er die Auswechselvorbereitung ja auch hätte mitbekommen können. Keine Ahnung, ob die Augsburger vorher auf Zeit gespielt haben, das wäre eine mögliche Erklärung. So sieht das sehr unglücklich aus und nicht fair gegen die Augsburger.
War das Spiel vor dem 2:0 unterbrochen und noch nicht freigegeben? - #14
13.12.2023 20:36
@mikro.
Mit dem dreifachen Pfiff hat er die Werderspieler zurückgepfiffen, die nach dem Freistoßpfiff einfach weitergespielt haben. Eine Spielunterbrechung ist das natürlich, aber ein Pfiff zur Fortsetzung ist trotzdem nur in speziellen Situationen erforderlich - nämlich bei Anstoß und Elfmeter, nach einer Karte und nach einer Auswechslung. Solange Stegemann nicht für Auswechslung gepfiffen hat (dafür gibt es kein einheitliches Pfeifzeichen, aber drei kurze Pfiffe sind es ganz sicher nicht), darf Werder den Freistoß so schnell ausführen, wie sie wollen.
Mit dem dreifachen Pfiff hat er die Werderspieler zurückgepfiffen, die nach dem Freistoßpfiff einfach weitergespielt haben. Eine Spielunterbrechung ist das natürlich, aber ein Pfiff zur Fortsetzung ist trotzdem nur in speziellen Situationen erforderlich - nämlich bei Anstoß und Elfmeter, nach einer Karte und nach einer Auswechslung. Solange Stegemann nicht für Auswechslung gepfiffen hat (dafür gibt es kein einheitliches Pfeifzeichen, aber drei kurze Pfiffe sind es ganz sicher nicht), darf Werder den Freistoß so schnell ausführen, wie sie wollen.
War das Spiel vor dem 2:0 unterbrochen und noch nicht freigegeben? - #15
14.12.2023 12:51
Zum Glück keine spielentscheidende Situation:
Maximal unglücklich, aber regeltechnisch wohl korrekt. Hätte der SR was auf sich und seine Assistenten gehalten, hätte er den Spielzug nochmal abgepfiffen.
Ich gehe konform damit, dass wir selbst an der Niederlage Schuld sind, denke aber auch, dass man so eine Situation anders lösen muss...
Maximal unglücklich, aber regeltechnisch wohl korrekt. Hätte der SR was auf sich und seine Assistenten gehalten, hätte er den Spielzug nochmal abgepfiffen.
Ich gehe konform damit, dass wir selbst an der Niederlage Schuld sind, denke aber auch, dass man so eine Situation anders lösen muss...
Fußball so modern wie nötig, aber so ideell wie nur irgendwie möglich!
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gervogte |
09.12.2023 15:30
Schiedsrichter
3,8
Statistik von Sascha Stegemann
Spiele
14
21
Siege (DFL)
3
5
Siege (WT)
3
7
Unentschieden (DFL)
2
7
Unentschieden (WT)
2
4
Niederlagen (DFL)
9
9
Niederlagen (WT)
9
10
Aufstellung
Borré
Zetterer
Stark
Weiser
Ducksch 87.
Veljkovic
Schmid 75.
Stage
Jung
Bittencourt 58.
Deman 87.
ZettererStark
Weiser
Ducksch 87.
Veljkovic
Schmid 75.
Stage
Jung
Bittencourt 58.
Deman 87.
Uduokhai
Dorsch
72. Vargas
Gouweleeuw
86. Mbabu
86. Jensen
66. Tietz
Dahmen
Pedersen
66. Rexhbecaj
Demirović
Dorsch
72. Vargas
Gouweleeuw
86. Mbabu
86. Jensen
66. Tietz
Dahmen
Pedersen
66. Rexhbecaj
Demirović
Lynen 58.
Woltemade 87.
Agu 87.
Njinmah 75.
Woltemade 87.
Agu 87.
Njinmah 75.
72. Okugawa
66. Beljo
86. Mbuku
66. Engels
86. Gumny
66. Beljo
86. Mbuku
66. Engels
86. Gumny
