War der Eingriff des VAR regelkonform?
Relevante Themen
Vorschläge der Community
38. Min.: Foul beim erzielten Tor? | von Sverrisson
43. Min.: War der Eingriff des VAR regelkonform? | von Regenwasser
90+4. Min.: Handelfmeter für Hertha | von Sverrisson
Allgemeine Themen
Karten | von Jadon42
Pavard | von Ball
Neues Thema zum Spiel erstellen
War der Eingriff des VAR regelkonform? - #21
War der Eingriff des VAR regelkonform? - #22
05.11.2022 21:40
Der Treffer und somit auch das Foul waren relativ klar. Meines Wissens war der Ball bereits im Spiel und die Szene schon im Ereignisraum des Geschehens.
Dass der Einwerfende den Ball so schnell ins Spiel zurückbringt, dass der VAR nicht mehr die Gelegenheit hat, die Szene komplett zu checken, ist nicht die Schuld des gesamten Schiedsrichtergespanns.
Von daher alles richtig entschieden.
Dass der Einwerfende den Ball so schnell ins Spiel zurückbringt, dass der VAR nicht mehr die Gelegenheit hat, die Szene komplett zu checken, ist nicht die Schuld des gesamten Schiedsrichtergespanns.
Von daher alles richtig entschieden.
War der Eingriff des VAR regelkonform? - #23
05.11.2022 22:05
richtig entschieden
Zitat von CapsoniZitat von fairlierer
Vor allem wird das halt geprüft, weil Selke den Urschrei und eine schwere Verletzung aufführt. Genau durch solche Situationen wird dieses ewige Theater noch belohnt.
Von mir aus kann man da eingreifen, dann muss man es halt auch immer machen und jeden kleinen Kontakt ahnden. Wo anders heißt es oft nur so schön "das reicht nicht für nen Elfer".
Hat dir schonmal jemand mit dem Stollen in die Achillesferse getreten ?
Das war mit Sicherheit kein Theater sondern ein klares Foul und kein kleiner Kontakt und somit ein klarer Elfer.
Ich hab ja nicht gesagt, dass es nicht weh getan hat. Aber wenn mich jemand so tritt, dass ich ernsthaft ne Minute am Boden lieg, steh ich nicht auf und schieß den Elfmeter als wäre nix gewesen. Da war für meinen Geschmack schon viel Theatralik von Selke dabei.
Worauf ich hinaus wollte ist einfach die Tatsache, dass da beim aktuellen VAR halt auch nur gecheckt wird, wenn er so liegen bleibt. Ansonsten geht das Spiel einfach mit Einwurf weiter und keiner schaut drauf. Dadurch sind die Spieler ja fast schon gezwungen, so ein Foul übertrieben zur Schau zu stellen und das missfällt mir sehr.
War der Eingriff des VAR regelkonform? - #24
05.11.2022 22:11
richtig entschieden
Foul aufjedenfall, dumm von Pavard. Was mich etwas irritiert hat war der Zeitpunkt des einschreitens durch den Videoschiedsrichters, der Schiedsrichter pfeift erst nach der Ausführung des Einwurfs von Bayern München und die Szene wird kontrolliert, davor waren ca. 30 Sekunden Unterbrechung.
War es in Ordnung nachdem das Spiel wieder freigegeben war?
War es in Ordnung nachdem das Spiel wieder freigegeben war?
War der Eingriff des VAR regelkonform? - #25
05.11.2022 22:36
Zitat von Ja93kob
Foul aufjedenfall, dumm von Pavard. Was mich etwas irritiert hat war der Zeitpunkt des einschreitens durch den Videoschiedsrichters, der Schiedsrichter pfeift erst nach der Ausführung des Einwurfs von Bayern München und die Szene wird kontrolliert, davor waren ca. 30 Sekunden Unterbrechung.
War es in Ordnung nachdem das Spiel wieder freigegeben war?
In der Sportschau kam es so rüber, dass der Einwurf noch nicht frei gegeben wurde.
Könnte ja durchaus sein, dass die VARs die Szene nochmal checkten, während das Spiel weiter lief, und dann bei Sichtung des Tritts den Schiri informierten.
www.dkms.de - lasst Euch registrieren
War der Eingriff des VAR regelkonform? - #26
06.11.2022 00:35
Im meinen Augen ein ziemlich klarer Elfmeter. Das ist zwar keine Absicht von Pavard und der Ball wird auch weiter vorne geklärt - aber er erwischt ihn ordentlich am Fuß.
Was mich stört: es ist nicht lange her, da ist das Pavard auf der anderen Seite passiert. Da hat das VAR, Medien und die meisten hier nicht gejuckt. Dort wurde dann mit "unabsichtlich" und "nicht direkt im Zweikampf um den Ball" argumentiert.
Was zählt denn nun?
Was mich stört: es ist nicht lange her, da ist das Pavard auf der anderen Seite passiert. Da hat das VAR, Medien und die meisten hier nicht gejuckt. Dort wurde dann mit "unabsichtlich" und "nicht direkt im Zweikampf um den Ball" argumentiert.
Was zählt denn nun?
War der Eingriff des VAR regelkonform? - #27
06.11.2022 01:04
Zitat von müllerflip
Dass der Einwerfende den Ball so schnell ins Spiel zurückbringt, dass der VAR nicht mehr die Gelegenheit hat, die Szene komplett zu checken, ist nicht die Schuld des gesamten Schiedsrichtergespanns.
Von daher alles richtig entschieden.
Einspruch! Wenn der Schiedsrichter nicht unterbricht, bzw. nicht die Ausführung des Einwurfs verhindert, ist das Spiel bereits wieder fortgesetzt. Und dann darf er hier keine Videoüberprüfung mehr vornehmen.
Wurde das Spiel unterbrochen und bereits wieder fortgesetzt, darf der Schiedsrichter nur im Fall von Spielerverwechslungen oder möglichen feldverweiswürdigen Vergehen (z. B. wegen einer Tätlichkeit, Anspuckens oder Beißens des Gegners oder einer äußerst anstößigen, beleidigenden und/oder schmähenden Handlung) eine Videoüberprüfung vornehmen und entsprechende Disziplinarmaßnahmen ergreifen.
Ohne Reformen wird das hier nix mehr.
War der Eingriff des VAR regelkonform? - #28
06.11.2022 01:44
richtig entschieden
So, zuallererst mal war das Foul unmittelbar nach einem Einwurf von Plattenhardt. Insofern sind hier irgendwelche Annahmen, dass der Ball im Aus war, völliger Irrsinn.
Zwischen Foul und Unterbrechung zwecks Einwurf dauerte es dann noch einmal ca. 16 Sekunden. Die Unterbrechung selbst dauerte 42 Sekunden.
Dann wirft Plattenhardt den Ball ein. Noch bevor der Einwurf bei Lukebakio ankommt, unterbricht Dankert und rennt unmittelbar danach zur Videoüberprüfung und entscheidet dann schlussendlich auf Elfmeter. Das heißt im Umkehrschluss, dass eine Kommunikation schon während der Unterbrechung stattgefunden hat und er den Ball einfach zu früh freigegeben hat.
Zwischen Foul und Unterbrechung zwecks Einwurf dauerte es dann noch einmal ca. 16 Sekunden. Die Unterbrechung selbst dauerte 42 Sekunden.
Dann wirft Plattenhardt den Ball ein. Noch bevor der Einwurf bei Lukebakio ankommt, unterbricht Dankert und rennt unmittelbar danach zur Videoüberprüfung und entscheidet dann schlussendlich auf Elfmeter. Das heißt im Umkehrschluss, dass eine Kommunikation schon während der Unterbrechung stattgefunden hat und er den Ball einfach zu früh freigegeben hat.
War der Eingriff des VAR regelkonform? - #29
06.11.2022 09:20
Für mich genau die selne Situation analog Spieltag 8 Bayern gegen Leverkusen.
Das ist wirklich 1:1 die gleiche Situation, da könnte man eine Schablone drüber legen, vergleichbarer geht es nicht mehr, beide Angreifer schauen vom Tor weg, Trefferbild und Intesität gleich, usw...
Nach einer Ecke wird Pavard von hinten auf die Ferse getreten, siehe hier Bilder+Abstimmung:
https://www.wahretabelle.de/forum/foul-an-pavard-bei-ecke-/23/20300?page=1&spieltag=9&saisonId=327
Damals gab es keinen VAR - Eingriff und keinen Strafstoß und auch unsere KTler
Hagi01 / SetOnFire/ Junior/ Adlerherz/ foebis04 und Taru sahen damals für solche Vergehen kein Foul (Abstimmung 6:2 für kein Strafstoß).
Ergo müsste das hier eine klare Fehlentscheidung des VAR gewesen sein.
Für mich ist das hier als auch damals bei FCB gegen Leverkusen beides Elfmeter.
Ich weiß, dass Vergleiche hier drrin nicht gerne gesehen werden, aber glaubt mir, nur das bringt uns weiter. Es soll hier weniger um emotionale Abstimmungen je nach Trikotfarbe gehen, sondern um die Sache, nämlich um Fussball.
Es ist dieses ungerechte uneinheitliche Verhalten unserer VARs die hier eingreifen und dort nicht.
Die offensichtlich Null Plan haben, keine einheitliche Linie kennen und wirklich nur machen was sie wollen.
Interessante Statistik: dreimal dürft ihr raten welches Team in der Saison die meisten VAR - Eingriffe GEGEN sich bekam?
Und dreimal dürft ihr raten welches Team die meisten VAR-Eingriffe FÜR sich bekam?
Allo mosern gegen den VAR?! Also wenn es um Entscheidungen gegen den FCB geht, dann funktioniert er auffallenderweise bestens und das in jedem Spiel bisher!
Weshalb er woanders stets pennt, bleibt allerdings in der Tat ein Rätsel!
Das ist wirklich 1:1 die gleiche Situation, da könnte man eine Schablone drüber legen, vergleichbarer geht es nicht mehr, beide Angreifer schauen vom Tor weg, Trefferbild und Intesität gleich, usw...
Nach einer Ecke wird Pavard von hinten auf die Ferse getreten, siehe hier Bilder+Abstimmung:
https://www.wahretabelle.de/forum/foul-an-pavard-bei-ecke-/23/20300?page=1&spieltag=9&saisonId=327
Damals gab es keinen VAR - Eingriff und keinen Strafstoß und auch unsere KTler
Hagi01 / SetOnFire/ Junior/ Adlerherz/ foebis04 und Taru sahen damals für solche Vergehen kein Foul (Abstimmung 6:2 für kein Strafstoß).
Ergo müsste das hier eine klare Fehlentscheidung des VAR gewesen sein.
Für mich ist das hier als auch damals bei FCB gegen Leverkusen beides Elfmeter.
Ich weiß, dass Vergleiche hier drrin nicht gerne gesehen werden, aber glaubt mir, nur das bringt uns weiter. Es soll hier weniger um emotionale Abstimmungen je nach Trikotfarbe gehen, sondern um die Sache, nämlich um Fussball.
Es ist dieses ungerechte uneinheitliche Verhalten unserer VARs die hier eingreifen und dort nicht.
Die offensichtlich Null Plan haben, keine einheitliche Linie kennen und wirklich nur machen was sie wollen.
Interessante Statistik: dreimal dürft ihr raten welches Team in der Saison die meisten VAR - Eingriffe GEGEN sich bekam?
Und dreimal dürft ihr raten welches Team die meisten VAR-Eingriffe FÜR sich bekam?
Allo mosern gegen den VAR?! Also wenn es um Entscheidungen gegen den FCB geht, dann funktioniert er auffallenderweise bestens und das in jedem Spiel bisher!
Weshalb er woanders stets pennt, bleibt allerdings in der Tat ein Rätsel!
War der Eingriff des VAR regelkonform? - #30
06.11.2022 09:34
Zitat von Stern des Südens
Für mich genau die selne Situation analog Spieltag 8 Bayern gegen Leverkusen.
Das ist wirklich 1:1 die gleiche Situation, da könnte man eine Schablone drüber legen, vergleichbarer geht es nicht mehr, beide Angreifer schauen vom Tor weg, Trefferbild und Intesität gleich, usw...
Nach einer Ecke wird Pavard von hinten auf die Ferse getreten, siehe hier Bilder+Abstimmung:
https://www.wahretabelle.de/forum/foul-an-pavard-bei-ecke-/23/20300?page=1&spieltag=9&saisonId=327
Damals gab es keinen VAR - Eingriff und keinen Strafstoß und auch unsere KTler
Hagi01 / SetOnFire/ Junior/ Adlerherz/ foebis04 und Taru sahen damals für solche Vergehen kein Foul (Abstimmung 6:2 für kein Strafstoß).
Ergo müsste das hier eine klare Fehlentscheidung des VAR gewesen sein.
Für mich ist das hier als auch damals bei FCB gegen Leverkusen beides Elfmeter.
Ich weiß, dass Vergleiche hier drrin nicht gerne gesehen werden, aber glaubt mir, nur das bringt uns weiter. Es soll hier weniger um emotionale Abstimmungen je nach Trikotfarbe gehen, sondern um die Sache, nämlich um Fussball.
Es ist dieses ungerechte uneinheitliche Verhalten unserer VARs die hier eingreifen und dort nicht.
Die offensichtlich Null Plan haben, keine einheitliche Linie kennen und wirklich nur machen was sie wollen.
Interessante Statistik: dreimal dürft ihr raten welches Team in der Saison die meisten VAR - Eingriffe GEGEN sich bekam?
Und dreimal dürft ihr raten welches Team die meisten VAR-Eingriffe FÜR sich bekam?
Allo mosern gegen den VAR?! Also wenn es um Entscheidungen gegen den FCB geht, dann funktioniert er auffallenderweise bestens und das in jedem Spiel bisher!
Weshalb er woanders stets pennt, bleibt allerdings in der Tat ein Rätsel!
Die von dir genannte Vergleichsszene unterscheidet sich von der aktuellen in einem wesentlich Punkt: sie fand abseits des Balles statt (der Ball fliegt weit über die Köpfe der Spieler hinweg).
Hier aber möchte Selke zum Ball gehen und wird dabei von Pavard getroffen.
Ich finde es ok, beide Szenen unterschiedlich zu beurteilen.
www.dkms.de - lasst Euch registrieren
War der Eingriff des VAR regelkonform? - #31
06.11.2022 10:11
Zitat von LufdbompZitat von Stern des Südens
Für mich genau die selne Situation analog Spieltag 8 Bayern gegen Leverkusen.
Das ist wirklich 1:1 die gleiche Situation, da könnte man eine Schablone drüber legen, vergleichbarer geht es nicht mehr, beide Angreifer schauen vom Tor weg, Trefferbild und Intesität gleich, usw...
Nach einer Ecke wird Pavard von hinten auf die Ferse getreten, siehe hier Bilder+Abstimmung:
https://www.wahretabelle.de/forum/foul-an-pavard-bei-ecke-/23/20300?page=1&spieltag=9&saisonId=327
Damals gab es keinen VAR - Eingriff und keinen Strafstoß und auch unsere KTler
Hagi01 / SetOnFire/ Junior/ Adlerherz/ foebis04 und Taru sahen damals für solche Vergehen kein Foul (Abstimmung 6:2 für kein Strafstoß).
Ergo müsste das hier eine klare Fehlentscheidung des VAR gewesen sein.
Für mich ist das hier als auch damals bei FCB gegen Leverkusen beides Elfmeter.
Ich weiß, dass Vergleiche hier drrin nicht gerne gesehen werden, aber glaubt mir, nur das bringt uns weiter. Es soll hier weniger um emotionale Abstimmungen je nach Trikotfarbe gehen, sondern um die Sache, nämlich um Fussball.
Es ist dieses ungerechte uneinheitliche Verhalten unserer VARs die hier eingreifen und dort nicht.
Die offensichtlich Null Plan haben, keine einheitliche Linie kennen und wirklich nur machen was sie wollen.
Interessante Statistik: dreimal dürft ihr raten welches Team in der Saison die meisten VAR - Eingriffe GEGEN sich bekam?
Und dreimal dürft ihr raten welches Team die meisten VAR-Eingriffe FÜR sich bekam?
Allo mosern gegen den VAR?! Also wenn es um Entscheidungen gegen den FCB geht, dann funktioniert er auffallenderweise bestens und das in jedem Spiel bisher!
Weshalb er woanders stets pennt, bleibt allerdings in der Tat ein Rätsel!
Die von dir genannte Vergleichsszene unterscheidet sich von der aktuellen in einem wesentlich Punkt: sie fand abseits des Balles statt (der Ball fliegt weit über die Köpfe der Spieler hinweg).
Hier aber möchte Selke zum Ball gehen und wird dabei von Pavard getroffen.
Ich finde es ok, beide Szenen unterschiedlich zu beurteilen.
Super! Dazu hätte ich auch eine kurze Frage..
Ich habe eben nochmal nachgeschaut, kann jedoch im Regelwerk keine Ausnahme für Fouls abseits des Balles im Strafraum finden. Allerdings schön, wenn man was Neues dazulernt. Kannst du mir da vielleicht kurz aushelfen und den passenden Abschnitt zitieren?
War der Eingriff des VAR regelkonform? - #32
06.11.2022 10:50
Zitat von Duro
Super! Dazu hätte ich auch eine kurze Frage..
Ich habe eben nochmal nachgeschaut, kann jedoch im Regelwerk keine Ausnahme für Fouls abseits des Balles im Strafraum finden. Allerdings schön, wenn man was Neues dazulernt. Kannst du mir da vielleicht kurz aushelfen und den passenden Abschnitt zitieren?
Übliche Praxis würde ich das nennen. Die Regeln geben den Rahmen vor, den es mit Leben auszufüllen gilt.
Gibt zig Beispiele, z. B. auch die Rangeleien während eines Eckballs. Würde man die immer abpfeifen, auch wenn die Szenen fernab des Balles geschehen, gäbe es pro Spiel zehn Elfmeter.
Gegenbeispiel:
Lewa wurde mal fernab des Balles förmlich umgerungen. Das war ein klarer Elfmeter, da mit voller Absicht ausgeführt.
www.dkms.de - lasst Euch registrieren
War der Eingriff des VAR regelkonform? - #33
06.11.2022 10:55
richtig entschieden
Ich glaube, es sollte klar gestellt werden: Es geht hier nicht um den Einwurf vor dem Foul an Selke, sondern um den anschließenden. Hier hat ein User Verwirrung gestiftet, der (nur) den Sportschaubericht gesehen hat. Da ist der zweite Einwurf gar nicht gezeigt worden.
War der Eingriff des VAR regelkonform? - #34
06.11.2022 10:58
Zitat von naturian
Das heißt im Umkehrschluss, dass eine Kommunikation schon während der Unterbrechung stattgefunden hat und er den Ball einfach zu früh freigegeben hat.
Ich hoffe für Dankert, dass letzteres nicht so war. Denn dann wäre der Eingriff nicht mehr regelkonform gewesen...
War der Eingriff des VAR regelkonform? - #35
06.11.2022 11:02
richtig entschieden
Kann auch sein, dass er ihn nicht freigegeben und Plattenhardt einfach ausgeführt hat. Sieht man live leider nicht, da im Fernsehen irgendwelche close ups gezeigt wurden und nicht die Totale
War der Eingriff des VAR regelkonform? - #36
06.11.2022 11:08
Zitat von Lufdbomp
Die von dir genannte Vergleichsszene unterscheidet sich von der aktuellen in einem wesentlich Punkt: sie fand abseits des Balles statt (der Ball fliegt weit über die Köpfe der Spieler hinweg).
Hier aber möchte Selke zum Ball gehen und wird dabei von Pavard getroffen.
Ich finde es ok, beide Szenen unterschiedlich zu beurteilen.
Pavard wollte damals sicher auch zum Ball - er war halt zu hoch gespielt. Hier will Selke zum Ball - er ist halt zu kurz gespielt. Das ist ein schlechtes Argument, weil Selke nicht zum Ball gekommen wäre. Und wenn die reine "Ballnähe" reicht, sollte man mal festlegen was das genau bedeutet. Ansonsten hat man mal auf das eine Lust, mal auf das andere und kann am Ende immer das wählen, was einem eher in den Kram passt.
Das ist das gleiche wie mit der Qualität der Bilder. Mal wird argumentiert, dass die Bilder es nicht zu 100% auflösen, mal dass es "wahrscheinlicher" ist - wohlgemerkt von den gleichen Personen. Auch hier wäre eine Festlegung auf "entweder oder" zielführender...
War der Eingriff des VAR regelkonform? - #37
06.11.2022 11:14
Zitat von naturian
Kann auch sein, dass er ihn nicht freigegeben und Plattenhardt einfach ausgeführt hat. Sieht man live leider nicht, da im Fernsehen irgendwelche close ups gezeigt wurden und nicht die Totale
Davon gehe ich auch aus. Vielleicht oder wahrscheinlich hat es Dankert verpasst, klar anzuzeigen, dass ein Check läuft. Ist aber eigentlich grundsätzlich auch egal - wichtiger ist, dass am Ende die richtige Entscheidung raus kam
War der Eingriff des VAR regelkonform? - #38
06.11.2022 11:14
Zitat von LufdbompZitat von Duro
Super! Dazu hätte ich auch eine kurze Frage..
Ich habe eben nochmal nachgeschaut, kann jedoch im Regelwerk keine Ausnahme für Fouls abseits des Balles im Strafraum finden. Allerdings schön, wenn man was Neues dazulernt. Kannst du mir da vielleicht kurz aushelfen und den passenden Abschnitt zitieren?
Übliche Praxis würde ich das nennen. Die Regeln geben den Rahmen vor, den es mit Leben auszufüllen gilt.
Gibt zig Beispiele, z. B. auch die Rangeleien während eines Eckballs. Würde man die immer abpfeifen, auch wenn die Szenen fernab des Balles geschehen, gäbe es pro Spiel zehn Elfmeter.
Gegenbeispiel:
Lewa wurde mal fernab des Balles förmlich umgerungen. Das war ein klarer Elfmeter, da mit voller Absicht ausgeführt.
Absolut verständlich, dass nicht jedes Gerangel abgepfiffen werden kann.
Wenn ich dann allerdings 2 identische Fouls habe, muss ich die auch gleich behandeln.
Daran ändert sich auch nix, wenn das schon zig mal falsch bewertet wurde.
War der Eingriff des VAR regelkonform? - #39
06.11.2022 11:22
richtig entschieden
Zitat von MasterMeenzerZitat von müllerflip
Dass der Einwerfende den Ball so schnell ins Spiel zurückbringt, dass der VAR nicht mehr die Gelegenheit hat, die Szene komplett zu checken, ist nicht die Schuld des gesamten Schiedsrichtergespanns.
Von daher alles richtig entschieden.
Einspruch! Wenn der Schiedsrichter nicht unterbricht, bzw. nicht die Ausführung des Einwurfs verhindert, ist das Spiel bereits wieder fortgesetzt. Und dann darf er hier keine Videoüberprüfung mehr vornehmen.Wurde das Spiel unterbrochen und bereits wieder fortgesetzt, darf der Schiedsrichter nur im Fall von Spielerverwechslungen oder möglichen feldverweiswürdigen Vergehen (z. B. wegen einer Tätlichkeit, Anspuckens oder Beißens des Gegners oder einer äußerst anstößigen, beleidigenden und/oder schmähenden Handlung) eine Videoüberprüfung vornehmen und entsprechende Disziplinarmaßnahmen ergreifen.
Dein Einspruch hätte nur eine Chance, wenn Dankert den Einwurf angepfiffen hätte. So will es die Regel, denn er hatte das Spiel wegen des verletzten Selke zuvor mit Pfiff unterbrochen. Ich kann mich nicht erinnern, dass er den Einwurf angepfiffen hätte. Dann wäre das Spiel nicht regulär fortgesetzt gewesen. Davon gehe ich auch aus, daher war alles korrekt.
War der Eingriff des VAR regelkonform? - #40
06.11.2022 11:25
richtig entschieden
Zitat von naturian
Kann auch sein, dass er ihn nicht freigegeben und Plattenhardt einfach ausgeführt hat. Sieht man live leider nicht, da im Fernsehen irgendwelche close ups gezeigt wurden und nicht die Totale
Dankert hätte wieder anpfeifen müssen. Hat er m.E. nicht.
Voting-Teilnehmer
05.11.2022 15:30
Schiedsrichter
keine Daten
Schiedsrichter-Statistiken
keine Daten
Aufstellung
keine Daten