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Wird dem Kölner Torwart die Sicht versperrt?
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Kompetenzteam-Abstimmung
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3 x Veto
Wird dem Kölner Torwart die Sicht versperrt? - #1
15.03.2024 22:04
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Beim Schuss des Leipzigers steht ein Mitspieler vor dem Torwart im Abseits. Verdeckt er ihm dabei die Sicht und wird damit aktiv?
Wird dem Kölner Torwart die Sicht versperrt? - #2
Wird dem Kölner Torwart die Sicht versperrt? - #3
15.03.2024 22:09
War auch mein Eindruck.
Zumindest war er in Torwartnähe und hat sich sogar zum Ball hinbewegt. Würde mich stark wundern, wenn das wirklich passiv war.
Muss ich später nochmal genauer angucken.
Zumindest war er in Torwartnähe und hat sich sogar zum Ball hinbewegt. Würde mich stark wundern, wenn das wirklich passiv war.
Muss ich später nochmal genauer angucken.
Wird dem Kölner Torwart die Sicht versperrt? - #4
15.03.2024 22:17
Hmm schwer zu sagen bei den ersten Bildern. Waren ja doch Recht viele Spieler irgendwo im weg, ob da einer abseits und im weg stand tue ich mich ohne dedizierte Bilder schwer.
Wird dem Kölner Torwart die Sicht versperrt? - #5
15.03.2024 22:59
Bayern München-FanVideo
Veto
https://twitter.com/truetablecom/status/1768757046348845249
Es stehen auch mindestens 2 Kölner im Weg aber eben auch ein Leipziger direkt vorm Torwart beim Schuss
Es stehen auch mindestens 2 Kölner im Weg aber eben auch ein Leipziger direkt vorm Torwart beim Schuss
Wird dem Kölner Torwart die Sicht versperrt? - #6
15.03.2024 23:12
Zitat von Ronny1988
https://twitter.com/truetablecom/status/1768757046348845249
Es stehen auch mindestens 2 Kölner im Weg aber eben auch ein Leipziger direkt vorm Torwart beim Schuss
Dachte immer dafür gibt es den VAR
Wird dem Kölner Torwart die Sicht versperrt? - #7
Wird dem Kölner Torwart die Sicht versperrt? - #8
15.03.2024 23:49
Zitat von Ronny1988
Wofür genau?
Tor überprüfung spätestens da sollte ihm die Abseitsstellung auffallen
Wird dem Kölner Torwart die Sicht versperrt? - #9
16.03.2024 00:17
Hamburger SV-Fan Veto
Relativ eindeutiges Abseits.
Die Abseits-Regel ist eindeutig. Jemand im Tor versperrt die Sicht und steht im Abseits?
Freistoß.
Die Abseits-Regel ist eindeutig. Jemand im Tor versperrt die Sicht und steht im Abseits?
Freistoß.
Wird dem Kölner Torwart die Sicht versperrt? - #10
16.03.2024 07:47
Zitat von thefatshark
Relativ eindeutiges Abseits.
Die Abseits-Regel ist eindeutig. Jemand im Tor versperrt die Sicht und steht im Abseits?
Freistoß.
Weniger eindeutig, als man denkt. Es muss eine Behinderung tatsächlich da sein. Und das ist hier aus den bisherigen Perspektiven nicht eindeutig abzuleiten. Auch, dass Schwäbe ohne Sesko wahrscheinlich genauso wenig sieht, weil ihm zwei eigene Leute im Weg stehen, könnte hier eine Rolle gespielt haben.
Wird dem Kölner Torwart die Sicht versperrt? - #11
Preußen Münster-FanWird dem Kölner Torwart die Sicht versperrt? - #12
16.03.2024 10:13
Zitat von H4rri
Für mich eindeutig abseits, weiß nicht warum das dem VAR nicht aufgefallen ist. Das Badstübner das nicht auffällt war bei seiner Linie pro Redbull klar.
Wie soll denn ein Feldschiri bitte eine Abseitsposition in dieser Szene erkennen können?
Hier hätten maximal Linienrichter oder VAR das Abseits erkennen können, aber nicht Badstübner selber. Davon abgesehen war es keine Linie pro RB, sondern einfach nur eine etwas längere Leine. Ohne diese Linie wäre Halbzeit 1 längst nicht so spannend gewesen, da Köln nur so das intensive Spiel auf den Platz bringen konnte.
Zur Szene ansich. Ja Sesko steht zwar im Abseits und vor dem Torhüter, aber die Kopfbewegung des Torhüters folgt doch dem Ball, insofern hat er ihn sehen können. Es gab auch keine Reklamation vom Torhüter, sodass man von keiner Beeinträchtigung ausgehen kann und damit auch kein Eingriff des VAR notwendig wäre.
Wurde der Ball nicht noch durch einen Kölner abgefälscht? Ist es dann überhaupt noch Abseits?
Wird dem Kölner Torwart die Sicht versperrt? - #13
16.03.2024 11:07
Hertha BSC-Fan Veto
Zitat von LesterZitat von H4rri
Für mich eindeutig abseits, weiß nicht warum das dem VAR nicht aufgefallen ist. Das Badstübner das nicht auffällt war bei seiner Linie pro Redbull klar.
Wie soll denn ein Feldschiri bitte eine Abseitsposition in dieser Szene erkennen können?
Hier hätten maximal Linienrichter oder VAR das Abseits erkennen können, aber nicht Badstübner selber. Davon abgesehen war es keine Linie pro RB, sondern einfach nur eine etwas längere Leine. Ohne diese Linie wäre Halbzeit 1 längst nicht so spannend gewesen, da Köln nur so das intensive Spiel auf den Platz bringen konnte.
Zur Szene ansich. Ja Sesko steht zwar im Abseits und vor dem Torhüter, aber die Kopfbewegung des Torhüters folgt doch dem Ball, insofern hat er ihn sehen können. Es gab auch keine Reklamation vom Torhüter, sodass man von keiner Beeinträchtigung ausgehen kann und damit auch kein Eingriff des VAR notwendig wäre.
Wurde der Ball nicht noch durch einen Kölner abgefälscht? Ist es dann überhaupt noch Abseits?
Sesko steht in der direkten Sichtlinie des Torhüters zum Ball. Deshalb muss der Kölner Torwart sein Gewicht nach rechts verlagern um seinen Blick auf den Ball zu bekommen. Damit wird er reaktionszeit und auch, durch die falsche Belastung, der Möglichkeit beraubt, überhaupt an den Ball zu kommen.
Das ist eigentlich die Definition von dieser Sorte abseits.
Der Torwart sieht die Situation ja nicht. Wo steht noch jemand, etc. Da ist, „kein reklamieren“, wohl die schwächste Argumentation für eine richtige Entscheidung.
Und ja, auch bei einem abgefälschten Ball ist es dennoch abseits. (Wobei ich das abfälschen hier nicht erkennen kann)
Wird dem Kölner Torwart die Sicht versperrt? - #14
16.03.2024 12:34
Energie Cottbus-Fan richtig entschieden
Sesko steht genau in einer Linie hinter zwei Kölnern. Ob mit oder ohne Sesko hat Schwäbe genau die gleiche Sicht. Außerdem standen alle inkl. Sesko nicht in der Schusslinie = Sichtbehinderung, sondern daneben. Daher halte ich die Entscheidung Tor für akzeptabel.
Wird dem Kölner Torwart die Sicht versperrt? - #15
16.03.2024 14:59
Bayer Leverkusen-Fan richtig entschieden
Auch wenn sich Sesko da in der Sichtlinie bewegt, hätte Schwäbe ohne ihn auch keine bessere Sicht gehabt, da da auch zwei Kölner in der Sichtlinie stehen. Deshalb korrekt, auf Tor zu erkennen. Läuft's blöd, wird der Treffer aberkannt.
Wird dem Kölner Torwart die Sicht versperrt? - #16
16.03.2024 16:21
Veto
Zitat von rolli
Auch wenn sich Sesko da in der Sichtlinie bewegt, hätte Schwäbe ohne ihn auch keine bessere Sicht gehabt, da da auch zwei Kölner in der Sichtlinie stehen. Deshalb korrekt, auf Tor zu erkennen. Läuft's blöd, wird der Treffer aberkannt.
Es geht in der Regel um aktiv oder passiv. Wer in der Sicht des Torwarts steht, ist aktiv. Auf andere Spieler kommt es in der Regel nicht an.
Abgesehen davon verstellt jeder Spieler ja immer einen etwas anderen Sichtbereich.
Ceterum censeo VAR esse delendam.
Wird dem Kölner Torwart die Sicht versperrt? - #17
16.03.2024 18:02
richtig entschieden
Die Regel lautet, daß die Sicht behindert werden muß. Zwei Kölner stehen statisch in der Sichtlinie, Seko bewegt sich durch die Sichtlinie. Da die Sichtlinie durch die Kölner nicht frei ist, kann Sesko sie auch nicht behindern. Kann man aber auch so wie Du sehen.Zitat von SpielbeobachterZitat von rolli
Auch wenn sich Sesko da in der Sichtlinie bewegt, hätte Schwäbe ohne ihn auch keine bessere Sicht gehabt, da da auch zwei Kölner in der Sichtlinie stehen. Deshalb korrekt, auf Tor zu erkennen. Läuft's blöd, wird der Treffer aberkannt.
Es geht in der Regel um aktiv oder passiv. Wer in der Sicht des Torwarts steht, ist aktiv. Auf andere Spieler kommt es in der Regel nicht an.
Abgesehen davon verstellt jeder Spieler ja immer einen etwas anderen Sichtbereich.
Ceterum censeo VAR esse delendam.
Wird dem Kölner Torwart die Sicht versperrt? - #18
16.03.2024 19:11
Veto
Zitat von rolliDie Regel lautet, daß die Sicht behindert werden muß. Zwei Kölner stehen statisch in der Sichtlinie, Seko bewegt sich durch die Sichtlinie. Da die Sichtlinie durch die Kölner nicht frei ist, kann Sesko sie auch nicht behindern. Kann man aber auch so wie Du sehen.Zitat von SpielbeobachterZitat von rolli
Auch wenn sich Sesko da in der Sichtlinie bewegt, hätte Schwäbe ohne ihn auch keine bessere Sicht gehabt, da da auch zwei Kölner in der Sichtlinie stehen. Deshalb korrekt, auf Tor zu erkennen. Läuft's blöd, wird der Treffer aberkannt.
Es geht in der Regel um aktiv oder passiv. Wer in der Sicht des Torwarts steht, ist aktiv. Auf andere Spieler kommt es in der Regel nicht an.
Abgesehen davon verstellt jeder Spieler ja immer einen etwas anderen Sichtbereich.
Ceterum censeo VAR esse delendam.
https://www.theifab.com/de/laws/latest/offside/#offside-position
Da steht nichts über andere Spieler, es kommt nur auf den Abseits stehenden Spieler. Die anderen Spieler stehen auch viel weiter weg und verdecken nur einen Bruchteil der Sicht.. Es ist eine reine Vermutung von Dir, dass die anderen „entscheidender“ sind.
Wird dem Kölner Torwart die Sicht versperrt? - #19
Karlsruher SC-Fan
Wird dem Kölner Torwart die Sicht versperrt? - #20
17.03.2024 01:16
Veto
Zitat von harriskingZitat von thefatshark
Relativ eindeutiges Abseits.
Die Abseits-Regel ist eindeutig. Jemand im Tor versperrt die Sicht und steht im Abseits?
Freistoß.
Weniger eindeutig, als man denkt. Es muss eine Behinderung tatsächlich da sein. Und das ist hier aus den bisherigen Perspektiven nicht eindeutig abzuleiten. Auch, dass Schwäbe ohne Sesko wahrscheinlich genauso wenig sieht, weil ihm zwei eigene Leute im Weg stehen, könnte hier eine Rolle gespielt haben.
Soweit ich weiß redet die Abseits-Regelung in dem Sinne rein von der Position des "angreifenden" Spielers, diei Position der eigenen Spieler ist erstmal egal, weil sie keinen Einfluss auf die Abseitsregelung als solche haben.
Voting-Teilnehmer 
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Junior
Fortuna Düsseldorf-Fan
Für mich eher aktiv, da die Sicht u.a. durch den Leipziger genau verdeckt wird.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Für mich eher aktiv, da die Sicht u.a. durch den Leipziger genau verdeckt wird.
Stormfalco
Bayern München-Fan
Kein strafbares Abseits, da mMn der Leipziger die Chance des Torhüters den Ball zu halten nicht relevant verringert. Er sieht den Ball wegen den beiden Kölnern sowieso viel zu spät.
Bayern München-Fan
Kein strafbares Abseits, da mMn der Leipziger die Chance des Torhüters den Ball zu halten nicht relevant verringert. Er sieht den Ball wegen den beiden Kölnern sowieso viel zu spät.
Taru
Werder Bremen-Fan
Für mich steht der Leipziger genau in der Sichtlinie und beeinflusst dadurch den Torwart. Für mich strafbares Abseits.
Werder Bremen-Fan
Für mich steht der Leipziger genau in der Sichtlinie und beeinflusst dadurch den Torwart. Für mich strafbares Abseits.
Adlerherz
Eintr. Frankfurt-Fan
Der Leipziger verdeckt die Sicht auf Kilian und Martel - der Ball ist für Schwäbe ohnehin nicht sichtbar.
Eintr. Frankfurt-Fan
Der Leipziger verdeckt die Sicht auf Kilian und Martel - der Ball ist für Schwäbe ohnehin nicht sichtbar.
DersichdenWolftanzt
RB Leipzig-Fan
Wurde der kölner Torhüter durch Sesko daran gehindert, den Ball zu spielen oder spielen zu können (Ball halten)? Nein, denn er war weit genug von der Schusslinie entfernt und zwei Kölner standen direkt vor ihm. Weiterhin war der Ball m.M.n unhaltbar.
RB Leipzig-Fan
Wurde der kölner Torhüter durch Sesko daran gehindert, den Ball zu spielen oder spielen zu können (Ball halten)? Nein, denn er war weit genug von der Schusslinie entfernt und zwei Kölner standen direkt vor ihm. Weiterhin war der Ball m.M.n unhaltbar.
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan
Ich sehe hier keine Beeinträchtigung der Möglichkeit des TW, den Ball zu halten: Die Sicht wird auch durch Verteidiger behindert und der Ball ist unhaltbar. Ohne den Angreifer wäre das Tor m.E. absolut sicher genauso gefallen.
1. FC Nürnberg-Fan
Ich sehe hier keine Beeinträchtigung der Möglichkeit des TW, den Ball zu halten: Die Sicht wird auch durch Verteidiger behindert und der Ball ist unhaltbar. Ohne den Angreifer wäre das Tor m.E. absolut sicher genauso gefallen.
15.03.2024 20:30
Schiedsrichter
Florian Badstübner Note
3,5
3,8
3,5
3,5 Markus Schüller
Thomas Stein
Nicolas Winter
Pascal Müller
Mark Borsch
Statistik von Florian Badstübner
Spiele
7
8
Siege (DFL)
0
7
Siege (WT)
0
7
Unentschieden (DFL)
2
1
Unentschieden (WT)
2
1
Niederlagen (DFL)
5
0
Niederlagen (WT)
5
0
Aufstellung
Adamyan 80.
Schwäbe
Paqarada
Huseinbašić 80.
Kainz 73.
Kilian
Martel
Finkgräfe 88.
Chabot
Carstensen
Alidou 73.
Schwäbe
Paqarada
Huseinbašić 80.
Kainz 73.
Kilian
Martel
Finkgräfe 88.Chabot
Carstensen
Alidou 73.
86. Lukeba
Schlager
Olmo
Orban
83. Henrichs
Simons
75. Šeško
Gulácsi
Raum
83. Haidara
75. Openda
Schlager
Olmo
Orban
83. Henrichs
Simons
75. Šeško
Gulácsi
Raum
83. Haidara
75. Openda
Selke 73.
Christensen 80.
Tigges 80.
Downs 73.
Schmitz 88.
Christensen 80.
Tigges 80.
Downs 73.
Schmitz 88.
75. Baumgartner
86. Bitshiabu
75. Poulsen
83. Simakan
83. Kampl
86. Bitshiabu
75. Poulsen
83. Simakan
83. Kampl
