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Wirklich Abseits oder 0:2?

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Wirklich Abseits oder 0:2? - #1

06.10.2023 19:21

SlowSohn

Hannover 96-Fan

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Veto

In der Wiederholung sieht man Vogelsammr auf gleicher Höhe wie die Lauterer Verteidigung. Der VAR belässt es trotz gleicher Höhe bei Abseits und belässt es beim aberkannten 0:2.

Community-Abstimmung

richtig entschieden:

37,5 %

Veto:

62,5 %

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Wirklich Abseits oder 0:2? - #2

06.10.2023 19:28

Kritzel1896

Hannover 96-Fan

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Abseits? Wo?

Keine kalibrierte Linie zu sehen in der Wiederholung. Generell nirgendwo ein Abseits zu erkennen - der Schiri und der VAR sollen Cornflakes zählen gehen aber bitte kein Fußballspiel pfeifen

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Wirklich Abseits oder 0:2? - #3

06.10.2023 19:38

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@SlowSohn

Zitat von SlowSohn
In der Wiederholung sieht man Vogelsammr auf gleicher Höhe wie die Lauterer Verteidigung. Der VAR belässt es trotz gleicher Höhe bei Abseits und belässt es beim aberkannten 0:2.

Hab da kein Abseits gesehen

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Wirklich Abseits oder 0:2? - #4

06.10.2023 19:45

Taiga

Hannover 96-Fan

Mitglied seit: 06.10.2023

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richtig entschieden

Ich sag jetzt einfach mal mit der Aussage des Kommentators, er hätte es jetzt nochmal gesehen und könne der Entscheidung zustimmen, dass die Entscheidung auch richtig ist. Wir haben echt zu wenig gesehen in den Wiederholungen und was bei Tottenham gegen Liverpool passiert ist, lässt mich an VAR auch selbst bei Abseitsentscheidungen zweifeln, aber ich vertraue mal der Aussage.

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Wirklich Abseits oder 0:2? - #5

06.10.2023 20:19

SlowSohn

Hannover 96-Fan

Mitglied seit: 13.02.2023

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@Taiga

Veto

Zitat von Taiga
Ich sag jetzt einfach mal mit der Aussage des Kommentators, er hätte es jetzt nochmal gesehen und könne der Entscheidung zustimmen, dass die Entscheidung auch richtig ist. Wir haben echt zu wenig gesehen in den Wiederholungen und was bei Tottenham gegen Liverpool passiert ist, lässt mich an VAR auch selbst bei Abseitsentscheidungen zweifeln, aber ich vertraue mal der Aussage.

Die angebliche Linie dazu wird aber auch nicht gezeigt. Komisch.

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Wirklich Abseits oder 0:2? - #6

06.10.2023 20:42

grünelaterne

Hannover 96-Fan

Mitglied seit: 03.03.2018

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@SlowSohn

Zitat von SlowSohn
Die angebliche Linie dazu wird aber auch nicht gezeigt. Komisch.

Wenn ich mich richtig erinnere, sprach der Kommentator von einer von Sky angelegten Linie und auch nicht von der offiziellen kalibrierten Linie. Vielleicht muss im Kölner Keller erst noch eine passende gebastelt werden

Ich muss mir dazu noch ein paar Wiederholungen anschauen...

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Wirklich Abseits oder 0:2? - #7

06.10.2023 21:02

Kaer23

Holstein Kiel-Fan

Mitglied seit: 05.02.2023

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Ist wieder so ein Fall, der zu knapp für eine definitive Auflösung ist. Das Ergebnis hängt davon ab, wie lang man das Lot von Vogelsammers Kopf zieht und das ist keine saubere mathematische Operation, sondern Bildinterpretation.

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Wirklich Abseits oder 0:2? - #8

06.10.2023 23:27

Indian

Hannover 96-Fan

Mitglied seit: 12.09.2015

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Beiträge: 88

Veto

Dazu die Frage wann wird der Ball wirklich gespielt.
Schade das man hier nicht im Zweifel für den Angreifer entscheidet, das meine ich grundsätzlich.

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Wirklich Abseits oder 0:2? - #9

06.10.2023 23:59

Bendit85

Hamburger SV-Fan

Mitglied seit: 01.10.2016

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Veto

Frage mich, warum es nicht möglich ist bei jeder Abseitsposition für ein wenig mehr Transparenz zu sorgen indem die Bilder mit Linie , anhand die Entscheid getroffen wurde bereit zu stellen.
Finde die Darstellungen in der CL eigentlich sehr gut.
Für mich sah es auf allen gezeigten Bildern nicht nach Abseits aus.

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Wirklich Abseits oder 0:2? - #10

07.10.2023 00:12

24mal4

Hannover 96-Fan

Mitglied seit: 12.03.2023

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Veto

Ich habe versucht durch ein Standbild Aufschluss zu bekommen. Der einzige Körperteil, welcher hervorragen könnte wäre die Hand, was nun mal kein Körperteil ist, mir welchem man ein reguläres Tor erzielen kann. Somit kein Abseits und in Filge ein regulärer Treffer.

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Wirklich Abseits oder 0:2? - #11

07.10.2023 00:29

drrd

Hannover 96-Fan

Mitglied seit: 07.10.2023

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Ich kann hier erst abstimmen wenn ich die offizielle Line nochmal genau betrachten kann, das was ich kurz bei Sky gesehen habe sah sehr seltsam aus. Falls jemand das Standbild in guter Quali hat, bitte upload

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Wirklich Abseits oder 0:2? - #12

07.10.2023 02:38

Fck-Teufel

1. FC K´lautern-Fan

Mitglied seit: 06.12.2015

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Unsere Wahrnehmung vs. SRA, Kölner Keller und Sky Praktikant mit Linien

richtig entschieden

Aus den Perspektiven, die man im Fernsehen gesehen hat, waren sich wahrscheinlich die aller meisten sicher, dass es kein Abseits war. Ich war auch maximal verwirrt, als es mit indF weiter ging. Bei Abseits Entscheidungen vertraue ich aber weiter auf Köln, deswegen gehe ich davon aus, dass es richtig entschieden wurde.
Ohne klares Bild macht eine Abstimmung aber in meinen Augen keinen Sinn.

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Wirklich Abseits oder 0:2? - #13

07.10.2023 10:22

24mal4

Hannover 96-Fan

Mitglied seit: 12.03.2023

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@Fck-Teufel

Veto

Zitat von Fck-Teufel
Aus den Perspektiven, die man im Fernsehen gesehen hat, waren sich wahrscheinlich die aller meisten sicher, dass es kein Abseits war. Ich war auch maximal verwirrt, als es mit indF weiter ging. Bei Abseits Entscheidungen vertraue ich aber weiter auf Köln, deswegen gehe ich davon aus, dass es richtig entschieden wurde.
Ohne klares Bild macht eine Abstimmung aber in meinen Augen keinen Sinn.

Es stellt sich die Frage, warum um solche durchaus spielentscheidenden Bilder vorenthalten werden. Gäbe es diese, würde man viel Hitzigkeit herausnehmen.
Also muss ich davon ausgehen, dass es keine Bilder gibt, die ein Abseits belegen und somit wäre die Entscheidung im Sinne des Angreifers zu treffen.

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Wirklich Abseits oder 0:2? - #14

07.10.2023 15:08

nordic

Werder Bremen-Fan

Mitglied seit: 30.11.2014

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Beiträge: 1077

@24mal4

Zitat von 24mal4

Zitat von Fck-Teufel
Aus den Perspektiven, die man im Fernsehen gesehen hat, waren sich wahrscheinlich die aller meisten sicher, dass es kein Abseits war. Ich war auch maximal verwirrt, als es mit indF weiter ging. Bei Abseits Entscheidungen vertraue ich aber weiter auf Köln, deswegen gehe ich davon aus, dass es richtig entschieden wurde.
Ohne klares Bild macht eine Abstimmung aber in meinen Augen keinen Sinn.

Es stellt sich die Frage, warum um solche durchaus spielentscheidenden Bilder vorenthalten werden. Gäbe es diese, würde man viel Hitzigkeit herausnehmen.
Also muss ich davon ausgehen, dass es keine Bilder gibt, die ein Abseits belegen und somit wäre die Entscheidung im Sinne des Angreifers zu treffen.

Weil FIFA, UEFA und DFB gegen jede Art von Transparenz sind. Es gibt so viele Sportarten, von denen man lernen könnte, wie Videobeweis richtig geht, aber die Fußballfunktionäre sind beratungsresistent und schaffen lieber eine Lösung, die maximal Scheiße ist. Und am Ende müssen es wieder die Schiris ausbaden auf die dann alle sauer sind, weil die Transparenz fehlt.

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Wirklich Abseits oder 0:2? - #15

07.10.2023 16:28

1903

Greuther Fürth-Fan

Mitglied seit: 30.06.2020

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Das kann man hier leider nicht Auflösen wo es eventuell Abseits war,
da hierzu keine Bilder gezeigt wurden.
Aus meinen Sicht war da kein Abseits zu erkennen.

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Wirklich Abseits oder 0:2? - #16

07.10.2023 17:39

Fck-Teufel

1. FC K´lautern-Fan

Mitglied seit: 06.12.2015

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Beiträge: 66

@24mal4

richtig entschieden

Zitat von 24mal4

Zitat von Fck-Teufel
Aus den Perspektiven, die man im Fernsehen gesehen hat, waren sich wahrscheinlich die aller meisten sicher, dass es kein Abseits war. Ich war auch maximal verwirrt, als es mit indF weiter ging. Bei Abseits Entscheidungen vertraue ich aber weiter auf Köln, deswegen gehe ich davon aus, dass es richtig entschieden wurde.
Ohne klares Bild macht eine Abstimmung aber in meinen Augen keinen Sinn.

Es stellt sich die Frage, warum um solche durchaus spielentscheidenden Bilder vorenthalten werden. Gäbe es diese, würde man viel Hitzigkeit herausnehmen.
Also muss ich davon ausgehen, dass es keine Bilder gibt, die ein Abseits belegen und somit wäre die Entscheidung im Sinne des Angreifers zu treffen.

Da stimme ich dir zu 100 Prozent zu. Ähnliches habe ich auch in einem anderen Thread geschrieben. Gebt allen Beteiligten Transparenz, dann würde mit Sicherheit einiges an Wut abgemindert werden.
Eigentlich war ich auch ein Fan von der Regelung 'Im Zweifel für den Angreifer'. Mit den technischen Mitteln heutzutage gibt es bei Abseits keine Zweifel mehr. Eigentlich. Hier hatten wahrscheinlich alle Zweifel. Also von grundauf schon ein Widerspruch in sich. In der speziellen Szene finde ich es aber auch richtig, der Entscheidung des SRA zu folgen.
Es ist einfach brutal. Brutal eng und mit Blick auf das gesamte Spiel brutal für 96, da es wahrscheinlich spielvorentscheidend gewesen wäre.

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Wirklich Abseits oder 0:2? - #17

07.10.2023 18:51

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Bitte den Eröffnungsthread neutral formulieren!

Ich würde hier sogar behaupten, dass das Lot falsch angesetzt ist und es deutlicher Abseits ist, da Vogelsammers Schulter noch näher an der Grundlinie ist (als das Lot).
Allerdings halte ich wenig vom Lot und solchen "Millimeter"-Entscheidungen und finde es gut, wenn man dann einfach mal dem Assistenten auf dem Feld vertraut.
Richtig erkennen, ob das Abseits ist, kann ich allerdings nicht. Es sieht für mich aber eher nach Abseits aus, daher bleibe ich bei richtig entschieden.

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Wirklich Abseits oder 0:2? - #18

08.10.2023 14:06

KidCuddy

Hannover 96-Fan

Mitglied seit: 26.10.2013

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Beiträge: 14

@aye_CaptainJack

Zitat von aye_CaptainJack
Bitte den Eröffnungsthread neutral formulieren!

Ich würde hier sogar behaupten, dass das Lot falsch angesetzt ist und es deutlicher Abseits ist, da Vogelsammers Schulter noch näher an der Grundlinie ist (als das Lot).
Allerdings halte ich wenig vom Lot und solchen "Millimeter"-Entscheidungen und finde es gut, wenn man dann einfach mal dem Assistenten auf dem Feld vertraut.
Richtig erkennen, ob das Abseits ist, kann ich allerdings nicht. Es sieht für mich aber eher nach Abseits aus, daher bleibe ich bei richtig entschieden.

Problem bei solchen „Behauptungen“ ist natürlich immer die subjektive Wahrnehmung.
So fällt diese bei mir eher wie folgt aus: Der Kamerawinkel von Sky bei gezogener Linie verfälscht extrem. Warum? Die exakte Ballabgabe ist nicht zu sehen, Köhn verdeckt diese. Weiterhin könnte mE Soldo, Körperhaltung im gestellten Bild suggeriert dieses, eine „Schulter“ vor Voglsammer sein.

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Wirklich Abseits oder 0:2? - #19

09.10.2023 07:53

grünelaterne

Hannover 96-Fan

Mitglied seit: 03.03.2018

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https://youtu.be/Kr13mLnyrGk?feature=shared 2:58
Sportschau hat eine Linie eingefügt, mit der ich auch ein paar Schwierigkeiten habe:
- Sie wirkt schief im Vergleich 16er und 5er und nicht der Perspektive angemessen
- Beim zweiten Lauterer sieht man den Fuß nicht, er kann z.B. das Abseits aufgehoben haben
- Der konkrete Moment der Ballabgabe ist durch Köhn verdeckt.
Ich kann mit dieser Linie also immer noch nicht erkennen, ob Abseits vorliegt oder nicht. Und da bin ich dann tatsächlich der alten Auffassung im Zweifel für den Angreifer. Und Zweifel sind m.E. sehr angebracht.

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Wirklich Abseits oder 0:2? - #20

09.10.2023 08:56

funny_piet

Braunschweig-Fan

Mitglied seit: 21.09.2020

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Beiträge: 156

richtig entschieden

Das ist eine Millimeter Entscheidung und mit den zur Verfügung stehenden Bildern nicht seriös aufzulösen.

Die Fahne des Linienrichters ging aber ziemlich flott hoch, auch wenn ich bezweifle, dass er eine korrekte Wahrnehmung der Situation hatte. Da über die Bilder keine klare Fehlentscheidung belegbar ist, sollte "ruling on the field stands" gelten. Somit "richtig" entschieden.

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