Home
Wirklich Abseits vor dem Tor?
Relevante Themen
Strittige Szene
7. Min.: Handelfmeter für Köln? | von mahlzeit
71. Min.: Wirklich Abseits vor dem Tor? | von satomi
Vorschläge der Community
54. Min.: Elmeter nach Foul an Wolf? | von VARum VAR?
54. Min.: Rot für Mustafi nach Notbremse? | von VARum VAR?
Aktuelle News zum Spiel
Neues Thema zum Spiel erstellen
Kompetenzteam-Abstimmung
Richtig entschieden!
8 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
0 x Veto
Wirklich Abseits vor dem Tor? - #21
22.05.2021 17:44
Veto
Zitat von haifischflossensuppe
Foul definitiv nicht. Abseits - auch hier wird mir das regeltechnisch zu kompliziert. Für mein Verständnis wäre das kein Abseits, da Özcan nicht aktiv eingreift, sondern Sané einfach nur in ihn reinläuft. Und dafür kann Özcan nichts. Zudem hätte auch Sané nicht eingreifen können in der Situation.
Stimme mit beiden Punkten überein, weder ist es nun ein wirklicher Block, noch hätte Sane eingreifen können, der Ball kommt wo komplett anders hin.
Sowas wurde echt noch nie abgepiffen, das passiert alle 2 Spieltage bei irgendeinem Spiel.
Wirklich Abseits vor dem Tor? - #22
22.05.2021 17:46
1. FC Nürnberg-Fan richtig entschieden
Zitat von Lucarelio
"Ein Spieler, der sich zum Zeitpunkt, in dem ein Mitspieler den Ball spielt oder berührt, in einer Abseitsstellung befindet, wird nur bestraft, wenn er aktiv am Spiel teilnimmt, indem er: - einen Gegner beeinflusst, indem er eindeutig aktiv wird und so die Möglichkeit des Gegners, den Ball zu spielen, eindeutig beeinflusst."
Der Diskussionspunkt ist, ob der Schalker eine Chance gehabt hätte einzugereifen und da würde ich ja sagen: Bei der Flanke standen alle an der Strafraumgrenze und ein Schalker wäre ja sogar fast an den Ball gekommen. Also würde ich sagen: auch Sane hätte es schaffen können.
Wirklich Abseits vor dem Tor? - #23
22.05.2021 17:48
richtig entschieden
Zitat von daiLy
Für mich niemals Foul und/oder Abseits. Vollkommen normaler Zweikampf wie bei nahezu jedem Freistoß aus dem Halbfeld. Warum sich hier der VAR einschaltet ist völlig absurd.
Eingriff ist Erfolgt aufgrund eines "serious missed incident", das heißt nimmt ein SR/SRA etwas nicht wahr, ist es egal ob klare Fehlentscheidung oder nicht.
Wirklich Abseits vor dem Tor? - #24
22.05.2021 17:49
Zitat von AlundrielZitat von haifischflossensuppe
Foul definitiv nicht. Abseits - auch hier wird mir das regeltechnisch zu kompliziert. Für mein Verständnis wäre das kein Abseits, da Özcan nicht aktiv eingreift, sondern Sané einfach nur in ihn reinläuft. Und dafür kann Özcan nichts. Zudem hätte auch Sané nicht eingreifen können in der Situation.
Stimme mit beiden Punkten überein, weder ist es nun ein wirklicher Block, noch hätte Sane eingreifen können, der Ball kommt wo komplett anders hin.
Sowas wurde echt noch nie abgepiffen, das passiert alle 2 Spieltage bei irgendeinem Spiel.
Timo Horn sagt leider im Interview, dass Öczan Sane, den kopfballstärksten Spieler der Schalker, super geblockt hat
Wirklich Abseits vor dem Tor? - #25
22.05.2021 17:51
VfB Stuttgart-Fan
Da hat man schon so ein mächtiges Mittel wie den VAR.
Ich habe deshalb zuerst Foul geschrieben, weil das ganze weit weg von dem Ort stattfand, an den der Ball gespielt wurde. Der Ball landet am langen Pfosten, das "Foul" fand zentral vor dem 16er statt. Bei aller liebe und positiven Unterstellungen, so schnell ist auch ein Sane nicht.
Für mich die naheliegendste Möglichkeit das Tor zurückzunehmen wäre ein "Foul", das ich hier aber genausowenig sehe.
Hätte diese Szene das Spiel entschieden wäre aber vielleicht wenigstens etwas gegen den VAR ins Rollen gekommen. So hat man bei DFL/DFB noch mal Glück gehabt. Fast schade, allerdings wünsche ich den Kölnern auch nicht, wegen so einer Frechheit abzusteigen.
Ich habe deshalb zuerst Foul geschrieben, weil das ganze weit weg von dem Ort stattfand, an den der Ball gespielt wurde. Der Ball landet am langen Pfosten, das "Foul" fand zentral vor dem 16er statt. Bei aller liebe und positiven Unterstellungen, so schnell ist auch ein Sane nicht.
Für mich die naheliegendste Möglichkeit das Tor zurückzunehmen wäre ein "Foul", das ich hier aber genausowenig sehe.
Hätte diese Szene das Spiel entschieden wäre aber vielleicht wenigstens etwas gegen den VAR ins Rollen gekommen. So hat man bei DFL/DFB noch mal Glück gehabt. Fast schade, allerdings wünsche ich den Kölnern auch nicht, wegen so einer Frechheit abzusteigen.
"Kontakt" / "Berührung" ≠ Foul
Wirklich Abseits vor dem Tor? - #26
22.05.2021 17:52
Mainz 05-Fan Veto
Das Heute muss man fast schon als Präzedenzfall sehen. Wie oft stellen Mannschaften absichtlich bei einem Freistoß aus dieser Position jemand ins Abseits, der zb, dann einen Laufweg kreuzt, einfach Stettin Gegenspieler keinen direkten Zugang zum Ball zu geben oder wartet, dass eine „meine Situation“ entsteht und der Ball aufs Tor gebracht werden kann.
Ich habe diese Situation noch nie abgepfiffen gesehen. Und gerade heute in diesem Spiel, während das Los? Alles klar. Dann aber bitte ab jetzt immer, wenn jemand im Abseits steht und sich nicht gerade vom Ball wegbewegt , abseits geben.
Ich habe diese Situation noch nie abgepfiffen gesehen. Und gerade heute in diesem Spiel, während das Los? Alles klar. Dann aber bitte ab jetzt immer, wenn jemand im Abseits steht und sich nicht gerade vom Ball wegbewegt , abseits geben.
Wirklich Abseits vor dem Tor? - #27
22.05.2021 17:52
Zitat von OkuderaZitat von AlundrielZitat von haifischflossensuppe
Foul definitiv nicht. Abseits - auch hier wird mir das regeltechnisch zu kompliziert. Für mein Verständnis wäre das kein Abseits, da Özcan nicht aktiv eingreift, sondern Sané einfach nur in ihn reinläuft. Und dafür kann Özcan nichts. Zudem hätte auch Sané nicht eingreifen können in der Situation.
Stimme mit beiden Punkten überein, weder ist es nun ein wirklicher Block, noch hätte Sane eingreifen können, der Ball kommt wo komplett anders hin.
Sowas wurde echt noch nie abgepiffen, das passiert alle 2 Spieltage bei irgendeinem Spiel.
Timo Horn sagt leider im Interview, dass Öczan Sane, den kopfballstärksten Spieler der Schalker, super geblockt hat
Der ist sogar so Kopfballstark, das er 20 Meter vom Ballgeschehen entfernt noch eingreifen kann, zumindest laut VAR. Sensationell!
"Kontakt" / "Berührung" ≠ Foul
Wirklich Abseits vor dem Tor? - #28
22.05.2021 17:55
richtig entschieden
Zitat von satomi
Der ist sogar so Kopfballstark, das er 20 Meter vom Ballgeschehen entfernt noch eingreifen kann, zumindest laut VAR. Sensationell!
Die standen bei der Flanke doch alle an der Strafraumgrenze und ein anderer Schalker wäre fast an den Ball gekommen, also hätte es Sane doch auch schaffen können?
Wirklich Abseits vor dem Tor? - #29
22.05.2021 17:57
Zitat von LucarelioZitat von Lucarelio
"Ein Spieler, der sich zum Zeitpunkt, in dem ein Mitspieler den Ball spielt oder berührt, in einer Abseitsstellung befindet, wird nur bestraft, wenn er aktiv am Spiel teilnimmt, indem er: - einen Gegner beeinflusst, indem er eindeutig aktiv wird und so die Möglichkeit des Gegners, den Ball zu spielen, eindeutig beeinflusst."
Der Diskussionspunkt ist, ob der Schalker eine Chance gehabt hätte einzugereifen und da würde ich ja sagen: Bei der Flanke standen alle an der Strafraumgrenze und ein Schalker wäre ja sogar fast an den Ball gekommen. Also würde ich sagen: auch Sane hätte es schaffen können.
Das ist leider falsch, da Sane aus meiner Erinnerung raus aus dem 16er läuft und nicht in diesen diesen.
das ist echt eine Frechheit den Treffer zurück zunehmen.
Wirklich Abseits vor dem Tor? - #30
22.05.2021 17:59
richtig entschieden
Zitat von Broschi
Das ist leider falsch, da Sane aus meiner Erinnerung raus aus dem 16er läuft und nicht in diesen diesen.
das ist echt eine Frechheit den Treffer zurück zunehmen.
Hm, läuft der Kölner nicht raus und der Schalker rein?
Wirklich Abseits vor dem Tor? - #31
22.05.2021 18:01
Zitat von LucarelioZitat von satomi
Der ist sogar so Kopfballstark, das er 20 Meter vom Ballgeschehen entfernt noch eingreifen kann, zumindest laut VAR. Sensationell!
Die standen bei der Flanke doch alle an der Strafraumgrenze und ein anderer Schalker wäre fast an den Ball gekommen, also hätte es Sane doch auch schaffen können?
Müsste man nochmal in der Wiederholung sehen.
Mein Eindruck war, dass Sahne verglichen mit den anderen Schalkern relativ weit vom Ball entfernt stand, da er mittig plaziert war.
Nachdem Pokalaus wäre das der zweite Präzedenzfall in dieser Saison für den FC gewesen. Gott sei dank hat es noch gelangt.
Wirklich Abseits vor dem Tor? - #32
22.05.2021 18:05
Für mich sehe ich hier eher eine aktive Bewegung von Sané in Richtung Özcan, als andersrum. Sehe hier auch keine strafbare Handlung, weil Sané den Ball wahrscheinlich eh nicht erreicht hätte.
Wirklich Abseits vor dem Tor? - #33
22.05.2021 18:06
Werder Bremen-Fan richtig entschieden
Für mich eine recht eindeutige Situation: Spieler steht im Abseits, Spieler behindert einen Spieler am Laufen, folglich Abseits wegen aktivem Eingreifen. Ob es zusätzlich noch ein Foul war will ich nicht entscheiden, gibt Argumente dafür und dagegen.
Wirklich Abseits vor dem Tor? - #34
22.05.2021 18:08
Ceterum censeo VAR esse delendam.
Wirklich Abseits vor dem Tor? - #35
22.05.2021 18:26
Hertha BSC-Fan Veto
Theoretisch musst du mit dieser Entscheidung auch über passives Abseits diskutieren. Für mich greift jeder Spieler, der im Abseits steht und sich nicht komplett vom
Ball abwendet, ins Spielgeschehen ein, wenn man die Situation hier als abseits sieht.
Im Augenwinkel achtet der Torwart oder ein Abwehrspieler immer auf einen Gegenspieler, da er nicht weiß, ob dieser im Abseits steht.
Für mich ist das eine Witz Entscheidung, da der Kölner steht und dabei auf ihn läuft.
Ball abwendet, ins Spielgeschehen ein, wenn man die Situation hier als abseits sieht.
Im Augenwinkel achtet der Torwart oder ein Abwehrspieler immer auf einen Gegenspieler, da er nicht weiß, ob dieser im Abseits steht.
Für mich ist das eine Witz Entscheidung, da der Kölner steht und dabei auf ihn läuft.
Wirklich Abseits vor dem Tor? - #36
22.05.2021 18:47
richtig entschieden
Für mich wirkt hier der Eingriff des VAR einfach krass konstruiert, da diese Spielsituation bei nahezu jedem Freistoß auftritt und nie bestraft wird. Und einen Wahrnehmungsfehler oder eine krasse Fehlentscheidung ergibt sich einfach nicht.
Für mich hat daher der VAR hier kein Eingriffsrecht.
Für mich hat daher der VAR hier kein Eingriffsrecht.
Wirklich Abseits vor dem Tor? - #37
22.05.2021 18:47
Ich habe es so wahrgenommen, das Sane in Öczan reinläuft, ergo könnte ich als verteidigender Spieler, zukünftig in den im Abseits stehnden Spieler reinlaufen und schon würde er aktiv werden und es müßte immer wieder auf Abseits entschieden werden.
Oder ist meine Auffassung falsch?
Oder ist meine Auffassung falsch?
Nicht überall ist das enthalten, was uns suggeriert wird. Respekt bringe ich demjenigen entgegen, der diesen verdient hat, einzig Mitleid bekommt man geschenkt!!!
Wirklich Abseits vor dem Tor? - #38
22.05.2021 18:52
So wie ich die Abseitsregel in den letzten Jahren verstanden habe greift ein Spieler nur dann aktiv ein, wenn er sich in einen Zweikampf um den Ball begibt.
Der Ball war hier recht weit entfernt.
Ich kann mich an keine vergleichbare Situation erinnern, die als aktiv gewertet worden wäre, weil der angebliche "Zweikampfpartner" den Ball theoretisch noch hätte erreichen können.
Und nach meiner Erinnerung war das hier sowieso nicht der Fall.
Insofern nach meiner Einschätzung ein regulärer Treffer.
Der Ball war hier recht weit entfernt.
Ich kann mich an keine vergleichbare Situation erinnern, die als aktiv gewertet worden wäre, weil der angebliche "Zweikampfpartner" den Ball theoretisch noch hätte erreichen können.
Und nach meiner Erinnerung war das hier sowieso nicht der Fall.
Insofern nach meiner Einschätzung ein regulärer Treffer.
Wirklich Abseits vor dem Tor? - #39
22.05.2021 18:53
Zitat von woscsnhZitat von DasBaschti1887
Also wenn man da auf Foul entscheidet muss man theoretisch bei jeder Ecke und jedem indirekten Freistoß Foul pfeifen. Auf Abseits kann hier auch nicht wirklich entschieden werden, der Kölner macht so gar nichts aktives, der Schalker rennt direkt in ihn rein, wo also soll der Kölner so schnell hin? Zum Glück hat Köln ihr Tor dann doch noch gemacht.
Das ist hier nicht relevant. Das war ja kein Foul. Er behindert ja regelgerecht, da er aber im Abseits stand, darf er das nicht.
Nach dem Freistoß wird zunächst das Abseits erkannt, solange der Spieler aber nicht eingreift, ist alles ok.Das Spiel läuft weiter. Da er aber dann eingreift (behindert), wird die Abseitsstellung geahndet.
Ich kenne die Regel nicht, aber sollte es nicht zumindest den Faktor geben, dass der Abwehrspieler ne Chance haben sollt überahupt einzugreifen?
Selbst wenn Özcan da gar nicht gestanden hätte, wäre Sané ja niemals an den Ball gekommen.
Also Özcan stand nen Zentimeter im Abseits, hat aber nix mit dem Ball zu tun, er begeht auch kein Foul, sein Gegenspieler kann auch nicht ins Geschehen eingreifen.
Sorry, aber da will es mir nicht in den Kopf warum dieses Tor nicht gelten sollte.
Wirklich Abseits vor dem Tor? - #40
22.05.2021 19:13
Veto
Also selbst wenn man es so annehmen würde, dass Özcan aktiv blockt, würde ich die Entscheidung für extrem kleinlich und auch ungewöhnlich halten. Mich würde interessieren wieviele Standardtore einer so kleinlichen Überprüfung auf dieses Vergehen standhalten würden. Ich vermute nicht viele, da das Blocken an der Grenze totaler Standard ist.
Voting-Teilnehmer 
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Stormfalco
Bayern München-Fan
Im ersten Moment gar nicht so wahrgenommen, aber gerade der geblockte Schalker hätte eine Chance gehabt das Tor zu verhindern. Diese wurde ihm von einem im Abseits stehenden Kölner genommen. Daher aktives Abseits und das Tor wurde zurecht zurückgenommen.
Bayern München-Fan
Im ersten Moment gar nicht so wahrgenommen, aber gerade der geblockte Schalker hätte eine Chance gehabt das Tor zu verhindern. Diese wurde ihm von einem im Abseits stehenden Kölner genommen. Daher aktives Abseits und das Tor wurde zurecht zurückgenommen.
foebis04
Schalke 04-Fan
Der im Abseits stehende Kölner Spieler den Schalker und hindert ihn so in der Szene eingreifen zu können. Deshalb wird er aktiv und korrekt entschieden.
Schalke 04-Fan
Der im Abseits stehende Kölner Spieler den Schalker und hindert ihn so in der Szene eingreifen zu können. Deshalb wird er aktiv und korrekt entschieden.
yannick811
Bor. M'Gladbach-Fan
Der im Abseits stehende Kölner blockt den Sané und hindert ihn so daran, zum Ball gehen zu können. Betrachtet man, wo Mustafi und Becker verpassen, kann man davon ausgehen, dass er den Ball hätte erreichen können. Ball war auch im Spiel.
Bor. M'Gladbach-Fan
Der im Abseits stehende Kölner blockt den Sané und hindert ihn so daran, zum Ball gehen zu können. Betrachtet man, wo Mustafi und Becker verpassen, kann man davon ausgehen, dass er den Ball hätte erreichen können. Ball war auch im Spiel.
lufdbomp
Bayern München-Fan
Der im strafbaren Abseitsstehende Kölner hindert einen Schalker daran, in den Strafraum laufen zu können und (möglicherweise) zu klären. Nachvollziehbare Entscheidung.
Bayern München-Fan
Der im strafbaren Abseitsstehende Kölner hindert einen Schalker daran, in den Strafraum laufen zu können und (möglicherweise) zu klären. Nachvollziehbare Entscheidung.
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan
Der Schalker ist in einer Position, in der er den Ball erreichen kann, wenn er ungehindert einläuft. Der Kölner bewegt sich in den Laufweg (+ Armeinsatz) und nimmt ihm damit die Chance, den Ball zu erreichen. m.E. daher Beeinflussung durch Aktivwerden.
1. FC Nürnberg-Fan
Der Schalker ist in einer Position, in der er den Ball erreichen kann, wenn er ungehindert einläuft. Der Kölner bewegt sich in den Laufweg (+ Armeinsatz) und nimmt ihm damit die Chance, den Ball zu erreichen. m.E. daher Beeinflussung durch Aktivwerden.
Taru
Werder Bremen-Fan
Für mich greift der im Abseits stehende Spieler aktiv ein und hindert den Schalker zum Ball zu gehen. Nur weil der erste Kontakt vor Ausführung des Freistoßes stattfindet heißt es nicht, dass der weitere Kontakt, der danach stattfindet, nicht strafbar ist
Werder Bremen-Fan
Für mich greift der im Abseits stehende Spieler aktiv ein und hindert den Schalker zum Ball zu gehen. Nur weil der erste Kontakt vor Ausführung des Freistoßes stattfindet heißt es nicht, dass der weitere Kontakt, der danach stattfindet, nicht strafbar ist
I bin I
Bayern München-Fan
Nach meinem Dafürhalten korrekt, da zum Zeitpunkt des Abspielens ein Spieler, der direkt danach ins Geschehen eingreif,t im Abseits stand.
Bayern München-Fan
Nach meinem Dafürhalten korrekt, da zum Zeitpunkt des Abspielens ein Spieler, der direkt danach ins Geschehen eingreif,t im Abseits stand.
22.05.2021 15:30
Schiedsrichter
Daniel Siebert Note
4,7
5,1
4,6
4,3 Lasse Koslowski
Jan Seidel
Marcel Pelgrim
Benjamin Brand
Mike Pickel
Statistik von Daniel Siebert
Spiele
19
17
Siege (DFL)
5
7
Siege (WT)
5
7
Unentschieden (DFL)
5
3
Unentschieden (WT)
6
1
Niederlagen (DFL)
9
7
Niederlagen (WT)
8
9
Aufstellung
Andersson 88.
Horn
Katterbach
Özcan 79.
Duda
Bornauw
Hector
Kainz 58.
Czichos
Schmitz 79.
Wolf 88.
Horn
Katterbach
Özcan 79.
Duda
BornauwHector
Kainz 58.
Czichos
Schmitz 79.
Wolf 88.
Sané
87. Idrizi
Flick
Mustafi
Harit
Oczipka
72. Paciencia
Fährmann
Becker
Aydin
89. Hoppe
87. Idrizi
Flick
Mustafi
Harit
Oczipka
72. Paciencia
Fährmann
Becker
Aydin
89. Hoppe
Thielmann 58.
Horn 88.
Meyer 79.
Drexler 79.
Höger 88.
Horn 88.
Meyer 79.
Drexler 79.
Höger 88.
87. Skrzybski
72. Raman
89. Pavlídis
72. Raman
89. Pavlídis
