Wirklich Abseits vor dem Tor?
Relevante Themen
Strittige Szene
7. Min.: Handelfmeter für Köln? | von mahlzeit
71. Min.: Wirklich Abseits vor dem Tor? | von satomi
Vorschläge der Community
54. Min.: Elmeter nach Foul an Wolf? | von VARum VAR?
54. Min.: Rot für Mustafi nach Notbremse? | von VARum VAR?
Aktuelle News zum Spiel
Neues Thema zum Spiel erstellen
Kompetenzteam-Abstimmung
Richtig entschieden!
Nach Eingreifen des VAR wird das Tor wegen Abseits zurückgenommen. Korrekt?8 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
0 x Veto
Wirklich Abseits vor dem Tor? - #121
24.05.2021 22:09
@VARum?
richtig entschieden
Zitat von VARum?Zitat von VARumZitat von TobiF14Zitat von VARum?
Hier nochmal auf yt, dann kann jeder selbst die Szene verlangsamt anschauen und zum besten Zeitpunkt stoppen (den perfekten Frame gibts mMn nicht, auch eine Wdh. mit Lupe wird gezeigt): https://youtu.be/Z1i7ia0gjBA?t=178
(...)
Das zitieren üben wir nochmal, denn den von dir zitierten Text habe ich definitiv nicht geschrieben!
Er hat korrekt zitiert, mich gibts schon länger, aber mit Fragezeichen!
Einen VARum VAR? gibts ja seit kurzem auch noch, das musste ja zu Verwirrungen führen. Hättet ihr keinen anderen Namen wählen können?!
Mea Culpa!
Wirklich Abseits vor dem Tor? - #122
24.05.2021 22:16
Zitat von woscsnhZitat von rosicky94Zitat von TobiF14
Dann schau dir doch mal das erste eingestellte Video an. Genau zum Zeitpunkt, als der Freistoß ausgeführt wird, wird weggeschnitten, Sané befindet sich aber bereits in Schieflage. Das ist der bildliche Beweis dafür, dass alle die auf "richtig entschieden" geklickt haben, falsch liegen
Ich habe das erste Video mal ganz langsam mit Stops abgespielt. Klar ist Sane schon vor dem Freistoß bei Özcan, das bezweifelt ja auch keiner. Bis zum Schnitt also bis zur Ausgührung bewegt sich Sane zum Tor. Der Vorgang, der Sane dann wirklich hinfallen ließ, muss also nach der Ausführung stattgefunden haben.
Im ersten Video aus #104 sieht man im ersten Teil eine Großaufnahme. In dieser spielt Hector den Ball noch nicht. Man sieht aber Sanè bereits mit beiden Knien einknicken.
So gesehen ein weitere Stilblüte im Zusammenhang mit der Formulierung der Regelungen um passives Abseits.
Folge?
das Tor wird aberkannt und der Freistoss wiederholt.
Ergebnis ist das Gleiche.
Wirklich Abseits vor dem Tor? - #123
Wirklich Abseits vor dem Tor? - #124
25.05.2021 08:29
Nö, er ist nur für Vergehen vor Spielfortsetzung nicht zuständig. Das Sane vorher möglicherweise schon einknickt, ändert nichts daran, daß der Kölner bei Ausführung des Freistoßes sich immer noch in einem Zweikampf um den Raum befindet und sein Abseits dadurch aktiv wird. Richtig ist, daß es keine Wiederholung des Freistoßes geben kann, auch wenn der Kölner vor der Ausführung Foul spielte.Zitat von TobiF14Zitat von adler88
Folge?
das Tor wird aberkannt und der Freistoss wiederholt.
Ergebnis ist das Gleiche.
Nö, für Vergehen bei Spielfortsetzungen ist der VAR nicht zuständig
Es geht aber nicht um ein Foul, sondern um das Führen eines Zweikampfes um den Raum aus einer Abseitsstellung heraus mit einem Gegenspieler, der diesen daran hindert, an den Ball zu gelangen. Das ist bei Ausführung des Freistoßes noch gegeben. Deshalb ist die Entscheidung hier richtig.
Ich hab das übrigens anfangs auch gedacht, daß die Behinderung bei Ausführung des Freistoßes bereits beendet ist. Bei genauem Hinsehen sieht man aber, daß sich das doch mit der Ausführung überschneidet.
Wirklich Abseits vor dem Tor? - #125
27.05.2021 15:08
richtig entschieden
Zitat von adler88Zitat von woscsnhZitat von rosicky94Zitat von TobiF14
Dann schau dir doch mal das erste eingestellte Video an. Genau zum Zeitpunkt, als der Freistoß ausgeführt wird, wird weggeschnitten, Sané befindet sich aber bereits in Schieflage. Das ist der bildliche Beweis dafür, dass alle die auf "richtig entschieden" geklickt haben, falsch liegen
Ich habe das erste Video mal ganz langsam mit Stops abgespielt. Klar ist Sane schon vor dem Freistoß bei Özcan, das bezweifelt ja auch keiner. Bis zum Schnitt also bis zur Ausgührung bewegt sich Sane zum Tor. Der Vorgang, der Sane dann wirklich hinfallen ließ, muss also nach der Ausführung stattgefunden haben.
Im ersten Video aus #104 sieht man im ersten Teil eine Großaufnahme. In dieser spielt Hector den Ball noch nicht. Man sieht aber Sanè bereits mit beiden Knien einknicken.
So gesehen ein weitere Stilblüte im Zusammenhang mit der Formulierung der Regelungen um passives Abseits.
Folge?
das Tor wird aberkannt und der Freistoss wiederholt.
Ergebnis ist das Gleiche.
Nun ja, wenn du das Sperren als Foul wertest, dann ja.
Ist das Sperren aber zulässig, weshalb willst du denn dann wiederholen?
Özcan steht im Abseits, aber Sanè kann garnicht eingreifen. Er fällt ja bereits.
Wenn du aber meinst, er fällt zwar bereits, könnte aber dennoch eingreifen, wenn Özcan nicht hindern würde, dann wäre es abseits.
Voting-Teilnehmer
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Stormfalco
Bayern München-Fan
Im ersten Moment gar nicht so wahrgenommen, aber gerade der geblockte Schalker hätte eine Chance gehabt das Tor zu verhindern. Diese wurde ihm von einem im Abseits stehenden Kölner genommen. Daher aktives Abseits und das Tor wurde zurecht zurückgenommen.
Bayern München-Fan
Im ersten Moment gar nicht so wahrgenommen, aber gerade der geblockte Schalker hätte eine Chance gehabt das Tor zu verhindern. Diese wurde ihm von einem im Abseits stehenden Kölner genommen. Daher aktives Abseits und das Tor wurde zurecht zurückgenommen.
foebis04
Schalke 04-Fan
Der im Abseits stehende Kölner Spieler den Schalker und hindert ihn so in der Szene eingreifen zu können. Deshalb wird er aktiv und korrekt entschieden.
Schalke 04-Fan
Der im Abseits stehende Kölner Spieler den Schalker und hindert ihn so in der Szene eingreifen zu können. Deshalb wird er aktiv und korrekt entschieden.
yannick811
Bor. M'Gladbach-Fan
Der im Abseits stehende Kölner blockt den Sané und hindert ihn so daran, zum Ball gehen zu können. Betrachtet man, wo Mustafi und Becker verpassen, kann man davon ausgehen, dass er den Ball hätte erreichen können. Ball war auch im Spiel.
Bor. M'Gladbach-Fan
Der im Abseits stehende Kölner blockt den Sané und hindert ihn so daran, zum Ball gehen zu können. Betrachtet man, wo Mustafi und Becker verpassen, kann man davon ausgehen, dass er den Ball hätte erreichen können. Ball war auch im Spiel.
lufdbomp
Bayern München-Fan
Der im strafbaren Abseitsstehende Kölner hindert einen Schalker daran, in den Strafraum laufen zu können und (möglicherweise) zu klären. Nachvollziehbare Entscheidung.
Bayern München-Fan
Der im strafbaren Abseitsstehende Kölner hindert einen Schalker daran, in den Strafraum laufen zu können und (möglicherweise) zu klären. Nachvollziehbare Entscheidung.
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan
Der Schalker ist in einer Position, in der er den Ball erreichen kann, wenn er ungehindert einläuft. Der Kölner bewegt sich in den Laufweg (+ Armeinsatz) und nimmt ihm damit die Chance, den Ball zu erreichen. m.E. daher Beeinflussung durch Aktivwerden.
1. FC Nürnberg-Fan
Der Schalker ist in einer Position, in der er den Ball erreichen kann, wenn er ungehindert einläuft. Der Kölner bewegt sich in den Laufweg (+ Armeinsatz) und nimmt ihm damit die Chance, den Ball zu erreichen. m.E. daher Beeinflussung durch Aktivwerden.
Taru
Werder Bremen-Fan
Für mich greift der im Abseits stehende Spieler aktiv ein und hindert den Schalker zum Ball zu gehen. Nur weil der erste Kontakt vor Ausführung des Freistoßes stattfindet heißt es nicht, dass der weitere Kontakt, der danach stattfindet, nicht strafbar ist
Werder Bremen-Fan
Für mich greift der im Abseits stehende Spieler aktiv ein und hindert den Schalker zum Ball zu gehen. Nur weil der erste Kontakt vor Ausführung des Freistoßes stattfindet heißt es nicht, dass der weitere Kontakt, der danach stattfindet, nicht strafbar ist
I bin I
Bayern München-Fan
Nach meinem Dafürhalten korrekt, da zum Zeitpunkt des Abspielens ein Spieler, der direkt danach ins Geschehen eingreif,t im Abseits stand.
Bayern München-Fan
Nach meinem Dafürhalten korrekt, da zum Zeitpunkt des Abspielens ein Spieler, der direkt danach ins Geschehen eingreif,t im Abseits stand.
22.05.2021 15:30
Schiedsrichter
Daniel Siebert
Note
4,7
5,1
4,6
4,3
Lasse Koslowski
Jan Seidel
Marcel Pelgrim
Benjamin Brand
Mike Pickel
Statistik von Daniel Siebert
Spiele
19
17
Siege (DFL)
5
7
Siege (WT)
5
7
Unentschieden (DFL)
5
3
Unentschieden (WT)
6
1
Niederlagen (DFL)
9
7
Niederlagen (WT)
8
9
Aufstellung
Andersson 88.
Horn
Katterbach
Özcan 79.
Duda
Bornauw
Hector
Kainz 58.
Czichos
Schmitz 79.
Wolf 88.
Horn
Katterbach
Özcan 79.
Duda
Bornauw
Hector
Kainz 58.
Czichos
Schmitz 79.
Wolf 88.
Sané
87. Idrizi
Flick
Mustafi
Harit
Oczipka
72. Paciencia
Fährmann
Becker
Aydin
89. Hoppe
87. Idrizi
Flick
Mustafi
Harit
Oczipka
72. Paciencia
Fährmann
Becker
Aydin
89. Hoppe
Thielmann 58.
Horn 88.
Meyer 79.
Drexler 79.
Höger 88.
Horn 88.
Meyer 79.
Drexler 79.
Höger 88.
87. Skrzybski
72. Raman
89. Pavlídis
72. Raman
89. Pavlídis