Wirklich Elfmeter?
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Wirklich Elfmeter? - #41
19.09.2017 21:30
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Zitat von tomaster04Zitat von HarrygatorZitat von Phoenix
https://www.wahretabelle.de/forum/elfmeter-nach-handspiel-von-bartra-/23/12093?page=5&spieltag=26&saisonId=302
Wie bei Bartra kommt der Ball vom eigenen Fuß an die Hand. Bei beiden sind die Arme relativ hoch. Bei beiden kann man das mit dem Bewegungsablauf ähnlich begründen.
Entscheidung bei Barta 8 (!!!!):1 für richtig entschieden (Kein Elfmeter).
Bartra machte damals einen langen Ausfallschritt nach vorne, wodurch die Armhaltung mit den Armen so weit oben schon natürlich wirkt.
Die natürliche Armhaltung bei einer Grätsche ist es, sich abzustützen. D. h. man zieht die Arme hinter sich am Boden entlang, um das Gleichgewicht zu halten. Naldos Armhaltung ist das Gegenteil von abstützen und damit unnatürlich.
In Physik aufpassen hilft! Massenträgheit lässt Extremitäten hinterher schwingen und bei einer Bewegung nach unten bleiben die Arme nunmal oben![]()
Und andere Spieler, die bei einer Grätsche keinen Hampelmann machen hebeln die Gesetze der Physik aus?
Wirklich Elfmeter? - #42
19.09.2017 21:32
Zitat von tomaster04
In Physik aufpassen hilft! Massenträgheit lässt Extremitäten hinterher schwingen und bei einer Bewegung nach unten bleiben die Arme nunmal oben![]()
Wenn Naldos Arme gekochte Nudeln wären, dann ja...
"Im Sturm zu spielen ist mir noch viel zu weit hinten..." "Der Torhüter darf sich bei seiner Panade nun kein Schnitzel mehr erlauben." Trotz Plakette, kein Teil des KTs mehr, diesem aber im Herzen verbunden.
Wirklich Elfmeter? - #43
19.09.2017 21:32
![Veto -](/images/daumen_runter.png)
Mir fehlen hier zwei von drei Kriterien, die einen Pfiff rechtfertigen: Die weit vom Körper gestreckten Arme, ob natürlich oder nicht, sprechen dafür. Aber die Richtungsänderung aus kürzester Entfernung durch Naldo selbst und die gänzlich fehlende Absicht dagegen.
Jedenfalls ist das ein Paradebeispiel dafür, dass der VS wegen fehlender Eindeutigkeit nicht hätte eingreifen dürfen!!!
Jedenfalls ist das ein Paradebeispiel dafür, dass der VS wegen fehlender Eindeutigkeit nicht hätte eingreifen dürfen!!!
Wirklich Elfmeter? - #44
19.09.2017 21:33
Es kann nur einen(!) Torwart geben
![richtig entschieden -](/images/daumen_hoch.png)
Naldo bewegt sich hier ähnlich wie ein Torwart im 5er gegen einen durchgebrochenen Angreifer (bzw. dessen Ball). Maximale Körperfläche. Eine Art Grätsche mit hoch erhobenen Armen. Warum er das bei einer eher ungefährlichen Situation am 16er/Toraus macht, bleibt sein Geheimnis. Dass so was leicht in einem Strafstoß enden kann, sollte ein Spieler mit seiner Erfahrung wissen.
Übrigens ist kurze Distanz kein Kriterium wenn gleichzeitig eine unnatürliche Armbewegung/-haltung vorliegt. Auch nicht, wenn man sich den Ball selbst gegen den Arm abfälscht.
Übrigens ist kurze Distanz kein Kriterium wenn gleichzeitig eine unnatürliche Armbewegung/-haltung vorliegt. Auch nicht, wenn man sich den Ball selbst gegen den Arm abfälscht.
Wirklich Elfmeter? - #45
19.09.2017 21:34
Zitat von Phoenix
https://www.wahretabelle.de/forum/elfmeter-nach-handspiel-von-bartra-/23/12093?page=5&spieltag=26&saisonId=302
Wie bei Bartra kommt der Ball vom eigenen Fuß an die Hand. Bei beiden sind die Arme relativ hoch. Bei beiden kann man das mit dem Bewegungsablauf ähnlich begründen.
Entscheidung bei Barta 8 (!!!!):1 für richtig entschieden (Kein Elfmeter).
Sorry, diese beiden Szenen kann man nun wirklich nicht vergleichen. Naldo rutscht in den Schuss von James, bei Bartra ist es ein Stockfehler.
Diskutabel ist diese Szene trotzdem und ich frage mich auch, weshalb hier der VAR eingriff.
www.dkms.de - lasst Euch registrieren
Wirklich Elfmeter? - #46
19.09.2017 21:34
@Antikas
![Veto -](/images/daumen_runter.png)
Zitat von AntikasZitat von Runner-KingZitat von assasine94-2Zitat von Runner-King
Meines Erachtens streckt Naldo die Arme nach oben, gerade um sie aus der Gefahrenzone zu bringen. Der Ball prallt aus kürzester Distanz von seinem Fuß nach oben. Wenn das entsprechend der Regel Hand sein soll. muß sie dringend geändert werden!!!
Und, er darf seine Arme halt nicht einfach irgendwo hinstrecken und gerade bei einer Szene bei der man an der Strafraumgrenze ist und direkt vor sich die Torauslinie hat, ist die Wahrscheinlichkeit einer Flanke, (die im Normalfall eben hoch gespielt wird) doch nun wirklich nicht so gering um zu meinen, man könne die Arm hoch von sich strecken um die Arme aus einer Gefahrenzone zu bringen.
Naldo war so nah an James, dass er nur mit einem Lupfer so weit oben an den Armen getroffen worden wäre, und lupfen wollte James sicher nicht! Ausserdem prallte der Ball ja von Naldos Fuß an die Arme. Deshalb unglückliche Aktion und kein Elfer.
Warum nicht?
Kein unrealistischen Szenario, dass James den Ball hoch reinbringen wollte, oder?
Glaubst Du doch selbst nicht?!?!?
Wirklich Elfmeter? - #47
19.09.2017 21:35
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Zitat von Runner-KingZitat von AntikasZitat von Runner-KingZitat von assasine94-2Zitat von Runner-King
Meines Erachtens streckt Naldo die Arme nach oben, gerade um sie aus der Gefahrenzone zu bringen. Der Ball prallt aus kürzester Distanz von seinem Fuß nach oben. Wenn das entsprechend der Regel Hand sein soll. muß sie dringend geändert werden!!!
Und, er darf seine Arme halt nicht einfach irgendwo hinstrecken und gerade bei einer Szene bei der man an der Strafraumgrenze ist und direkt vor sich die Torauslinie hat, ist die Wahrscheinlichkeit einer Flanke, (die im Normalfall eben hoch gespielt wird) doch nun wirklich nicht so gering um zu meinen, man könne die Arm hoch von sich strecken um die Arme aus einer Gefahrenzone zu bringen.
Naldo war so nah an James, dass er nur mit einem Lupfer so weit oben an den Armen getroffen worden wäre, und lupfen wollte James sicher nicht! Ausserdem prallte der Ball ja von Naldos Fuß an die Arme. Deshalb unglückliche Aktion und kein Elfer.
Warum nicht?
Kein unrealistischen Szenario, dass James den Ball hoch reinbringen wollte, oder?
Glaubst Du doch selbst nicht?!?!?
Doch.
Was spricht dagegen?
Wirklich Elfmeter? - #48
19.09.2017 21:36
![Veto -](/images/daumen_runter.png)
Zitat von Harrygator
Die natürliche Armhaltung bei einer Grätsche ist es, sich abzustützen. D. h. man zieht die Arme hinter sich am Boden entlang, um das Gleichgewicht zu halten. Naldos Armhaltung ist das Gegenteil von abstützen und damit unnatürlich.
So ein Quatsch. Schau dir doch mal bei Youtube ein paar Videos mit Grätsch-Highlights an. Da geht regelmäßig (wenn auch nicht immer, denn es kommt auf die Grätsch-Richtung an) mind. ein Arm nach oben. Und bei Naldos Grätsche ging es auch nicht darum, dem Angreifer den Ball abzunehmen, sondern er versuchte, die Flanke mit seinen Füßen zu unterbinden.
Ein Beispiel: https://youtu.be/Kf-y7Hfbbio?t=57s
Wirklich Elfmeter? - #49
19.09.2017 21:37
hat der den ernsthaft 'übersehen'?
oder wieder das mittlweile üblich. ich habs nicht pfeifen wollen bevor mir der video schiri sein ok gibt.
wäre dann der zweite nach dem am ersten spieltag.
mal schauen ob es wieder zehn werden wie letztes jahr...
wäre dann der zweite nach dem am ersten spieltag.
mal schauen ob es wieder zehn werden wie letztes jahr...
Wirklich Elfmeter? - #50
19.09.2017 21:37
@Antikas
![Veto -](/images/daumen_runter.png)
Zitat von AntikasZitat von tomaster04Zitat von HarrygatorZitat von Phoenix
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In Physik aufpassen hilft! Massenträgheit lässt Extremitäten hinterher schwingen und bei einer Bewegung nach unten bleiben die Arme nunmal oben![]()
Und andere Spieler, die bei einer Grätsche keinen Hampelmann machen hebeln die Gesetze der Physik aus?
Wow, die Kommentare bringen...gar nichts. Oder geht Naldo zum Grätschen in den Himmel? Beim Abbremsen sind die Arme angespannt und bleiben auch zum Einhalten des Gleichgewichts über dem Körperschwerpunkt, während diese beim Grätschen zum Ausholen nach oben schwingen und danach für einen Körperschwerpunkt unerheblich sind (weil man ihn ja nicht mehr braucht). Während Bartra sich ungefähr horizontal bewegt, geht Naldo zum Grätschen nach unten. Von dem her, danke für die Argumente gegen eine unnatürliche Handbewegung!
![](/assets/5d4081f9/emoticons/happy.png)
Wirklich Elfmeter? - #51
19.09.2017 21:38
![richtig entschieden -](/images/daumen_hoch.png)
Zitat von Runner-King
Mir fehlen hier zwei von drei Kriterien, die einen Pfiff rechtfertigen: Die weit vom Körper gestreckten Arme, ob natürlich oder nicht, sprechen dafür. Aber die Richtungsänderung aus kürzester Entfernung durch Naldo selbst und die gänzlich fehlende Absicht dagegen.
Jedenfalls ist das ein Paradebeispiel dafür, dass der VS wegen fehlender Eindeutigkeit nicht hätte eingreifen dürfen!!!
klar muss er da eingreifen, wenn der Schiedsrichter das Handspiel nicht gesehen hat.
Richtungsänderung oder kurze Distanz spielt überhaupt keine Rolle in der Szene!
Einzig die Fahrlässigkeit Naldos ist verantwortlich für den Elfmeter.
Durch seine Fahrlässigkeit hat er seine Körperfläche unnatürlich vergrößert, dies muss ein Spieler versuchen zu vermeiden, macht er das nicht ist es immer fahrlässig und Handspiel.
Wirklich Elfmeter? - #52
19.09.2017 21:39
@Antikas
![Veto -](/images/daumen_runter.png)
Zitat von AntikasZitat von Runner-KingZitat von AntikasZitat von Runner-KingZitat von assasine94-2Zitat von Runner-King
Meines Erachtens streckt Naldo die Arme nach oben, gerade um sie aus der Gefahrenzone zu bringen. Der Ball prallt aus kürzester Distanz von seinem Fuß nach oben. Wenn das entsprechend der Regel Hand sein soll. muß sie dringend geändert werden!!!
Und, er darf seine Arme halt nicht einfach irgendwo hinstrecken und gerade bei einer Szene bei der man an der Strafraumgrenze ist und direkt vor sich die Torauslinie hat, ist die Wahrscheinlichkeit einer Flanke, (die im Normalfall eben hoch gespielt wird) doch nun wirklich nicht so gering um zu meinen, man könne die Arm hoch von sich strecken um die Arme aus einer Gefahrenzone zu bringen.
Naldo war so nah an James, dass er nur mit einem Lupfer so weit oben an den Armen getroffen worden wäre, und lupfen wollte James sicher nicht! Ausserdem prallte der Ball ja von Naldos Fuß an die Arme. Deshalb unglückliche Aktion und kein Elfer.
Warum nicht?
Kein unrealistischen Szenario, dass James den Ball hoch reinbringen wollte, oder?
Glaubst Du doch selbst nicht?!?!?
Doch.
Was spricht dagegen?
Dass James eben nicht gelupft, sondern geschossen hat. Vielleicht ist in Deinem Verein ja doch jemand, der Dir den Unterschied erklärt...
Wirklich Elfmeter? - #53
19.09.2017 21:39
![Veto -](/images/daumen_runter.png)
Wie man hier an den Kommentaren lesen kann, war es kein eindeutig absichtliches Handspiel, deswegen hätte der Videoschiri nicht eingreifen dürfen und es hätte dann auch keinen Elfer gegeben.
Wirklich Elfmeter? - #54
19.09.2017 21:40
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Schwierig. Ich bin sowiso jemand der relativ schnell auf unabsichtlich plädiert...
Doch der Arm war zu weit ausgestreckt um es noch als natürliche Körper haltung zu bewerten...
Naja schwierig halt.
PS: Eins steht auf jedenfall fest, es ist keine eindeutige Fehlentscheidung!
Doch der Arm war zu weit ausgestreckt um es noch als natürliche Körper haltung zu bewerten...
Naja schwierig halt.
PS: Eins steht auf jedenfall fest, es ist keine eindeutige Fehlentscheidung!
Wirklich Elfmeter? - #55
19.09.2017 21:41
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Zitat von Daniel
Wie man hier an den Kommentaren lesen kann, war es kein eindeutig absichtliches Handspiel, deswegen hätte der Videoschiri nicht eingreifen dürfen und es hätte dann auch keinen Elfer gegeben.
Was aber auf WT keine Rolle spielt.
Wirklich Elfmeter? - #56
19.09.2017 21:42
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Zitat von PhoenixZitat von AntikasZitat von tomaster04Zitat von HarrygatorZitat von Phoenix
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In Physik aufpassen hilft! Massenträgheit lässt Extremitäten hinterher schwingen und bei einer Bewegung nach unten bleiben die Arme nunmal oben![]()
Und andere Spieler, die bei einer Grätsche keinen Hampelmann machen hebeln die Gesetze der Physik aus?
Wow, die Kommentare bringen...gar nichts. Oder geht Naldo zum Grätschen in den Himmel? Beim Abbremsen sind die Arme angespannt und bleiben auch zum Einhalten des Gleichgewichts über dem Körperschwerpunkt, während diese beim Grätschen zum Ausholen nach oben schwingen und danach für einen Körperschwerpunkt unerheblich sind (weil man ihn ja nicht mehr braucht). Während Bartra sich ungefähr horizontal bewegt, geht Naldo zum Grätschen nach unten. Von dem her, danke für die Argumente gegen eine unnatürliche Handbewegung!![]()
I bin I hat es komplett schön formuliert
Wirklich Elfmeter? - #57
19.09.2017 21:43
Zitat von Runner-KingZitat von AntikasZitat von Runner-KingZitat von AntikasZitat von Runner-KingZitat von assasine94-2Zitat von Runner-King
Meines Erachtens streckt Naldo die Arme nach oben, gerade um sie aus der Gefahrenzone zu bringen. Der Ball prallt aus kürzester Distanz von seinem Fuß nach oben. Wenn das entsprechend der Regel Hand sein soll. muß sie dringend geändert werden!!!
Und, er darf seine Arme halt nicht einfach irgendwo hinstrecken und gerade bei einer Szene bei der man an der Strafraumgrenze ist und direkt vor sich die Torauslinie hat, ist die Wahrscheinlichkeit einer Flanke, (die im Normalfall eben hoch gespielt wird) doch nun wirklich nicht so gering um zu meinen, man könne die Arm hoch von sich strecken um die Arme aus einer Gefahrenzone zu bringen.
Naldo war so nah an James, dass er nur mit einem Lupfer so weit oben an den Armen getroffen worden wäre, und lupfen wollte James sicher nicht! Ausserdem prallte der Ball ja von Naldos Fuß an die Arme. Deshalb unglückliche Aktion und kein Elfer.
Warum nicht?
Kein unrealistischen Szenario, dass James den Ball hoch reinbringen wollte, oder?
Glaubst Du doch selbst nicht?!?!?
Doch.
Was spricht dagegen?
Dass James eben nicht gelupft, sondern geschossen hat. Vielleicht ist in Deinem Verein ja doch jemand, der Dir den Unterschied erklärt...
Also weil am Ende James nicht gelupft hat, sondern den Ball flach reingelegt hat, war das bereits im vorraus klar? Interessante Logik.
Oder anders ausgedrückt? "Was spricht dagegen, dass James hier nicht auch hätte lupfen können?" "Dass er nicht gelupft hat."
Unglaubliche Logik, wirklich das erklärt alles. Naldo isrt einfach ein Hellseher.
Wirklich Elfmeter? - #58
19.09.2017 21:44
![Veto -](/images/daumen_runter.png)
Zitat von PhoenixZitat von sd74Zitat von Phoenix
https://www.wahretabelle.de/forum/elfmeter-nach-handspiel-von-bartra-/23/12093?page=5&spieltag=26&saisonId=302
Wie bei Bartra kommt der Ball vom eigenen Fuß an die Hand. Bei beiden sind die Arme relativ hoch. Bei beiden kann man das mit dem Bewegungsablauf ähnlich begründen.
Entscheidung bei Barta 8 (!!!!):1 für richtig entschieden (Kein Elfmeter).
Was interessiert uns unser Geschwätz von gestern.![]()
Es sollte interessieren für eine faire Bewertung aller Auslegungsentscheidungen bei solchen Szenen. Natürlich kann man Elfmeter geben so wie Naldo da rein springt, aber das KT darf nicht (schon wieder!) vergleichbare Szenen anders bewerten.
Ich finde, es ist ein Kann-Elfmeter, bei dem der VAR nicht eingreifen muss. Aber die Schiedsrichter entscheiden ja nichtmehr und lassen sich korrigieren, sondern warten nur auf die Meinung des VAR.
Deshalb das Augenzwinker Smiley, das hier leider sehr schlecht dargestellt wird.
Bei Hand Szenen, bei denen der Ball vom eigenen Körper kommt, hat das Kompetenzteam meiner Meinung nach keine gerade Linie.
Errinere mich auch an eine Szene als Kießling der Ball vom Fuss an die Hand sprang....
Wirklich Elfmeter? - #59
19.09.2017 21:45
![Veto -](/images/daumen_runter.png)
Zitat von assasine94-2Zitat von Runner-KingZitat von AntikasZitat von Runner-KingZitat von AntikasZitat von Runner-KingZitat von assasine94-2Zitat von Runner-King
Meines Erachtens streckt Naldo die Arme nach oben, gerade um sie aus der Gefahrenzone zu bringen. Der Ball prallt aus kürzester Distanz von seinem Fuß nach oben. Wenn das entsprechend der Regel Hand sein soll. muß sie dringend geändert werden!!!
Und, er darf seine Arme halt nicht einfach irgendwo hinstrecken und gerade bei einer Szene bei der man an der Strafraumgrenze ist und direkt vor sich die Torauslinie hat, ist die Wahrscheinlichkeit einer Flanke, (die im Normalfall eben hoch gespielt wird) doch nun wirklich nicht so gering um zu meinen, man könne die Arm hoch von sich strecken um die Arme aus einer Gefahrenzone zu bringen.
Naldo war so nah an James, dass er nur mit einem Lupfer so weit oben an den Armen getroffen worden wäre, und lupfen wollte James sicher nicht! Ausserdem prallte der Ball ja von Naldos Fuß an die Arme. Deshalb unglückliche Aktion und kein Elfer.
Warum nicht?
Kein unrealistischen Szenario, dass James den Ball hoch reinbringen wollte, oder?
Glaubst Du doch selbst nicht?!?!?
Doch.
Was spricht dagegen?
Dass James eben nicht gelupft, sondern geschossen hat. Vielleicht ist in Deinem Verein ja doch jemand, der Dir den Unterschied erklärt...
Also weil am Ende James nicht gelupft hat, sondern den Ball flach reingelegt hat, war das bereits im vorraus klar? Interessante Logik.
Oder anders ausgedrückt? "Was spricht dagegen, dass James hier nicht auch hätte lupfen können?" "Dass er nicht gelupft hat."
Unglaubliche Logik, wirklich das erklärt alles. Naldo isrt einfach ein Hellseher.
Das wird mir jetzt zu blöd. Schluss, Ende, Aus!!!
Wirklich Elfmeter? - #60
19.09.2017 21:46
Zitat von Daniel
Wie man hier an den Kommentaren lesen kann, war es kein eindeutig absichtliches Handspiel, deswegen hätte der Videoschiri nicht eingreifen dürfen und es hätte dann auch keinen Elfer gegeben.
Ich stelle mir gerade die Frage, ob es darauf ankommt ob überhaupt ein Handspiel vorliegt oder ob es ein absichtliches Handspiel im Sinne der Regel sein muss.
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Stormfalco
Bayern München-Fan
Naldo lenkt den Ball ab und rechnet nicht damit das er an den arm springt. Für mich ist das kein absichtliches Handspiel und damit kein Elfmeter.
Bayern München-Fan
Naldo lenkt den Ball ab und rechnet nicht damit das er an den arm springt. Für mich ist das kein absichtliches Handspiel und damit kein Elfmeter.
![](/images/avatare/gladbacherFohlen.png)
![richtig entschieden -](/images/daumen_hoch.png)
GladbacherFohlen
Bor. M'Gladbach-Fan
Für mich unverständlich warum Naldo da so in die Grätsche geht. Wenn er die Arme so hochstreckt kann ich hier nicht guten Gewissens gegen Elfmeter entscheiden
Bor. M'Gladbach-Fan
Für mich unverständlich warum Naldo da so in die Grätsche geht. Wenn er die Arme so hochstreckt kann ich hier nicht guten Gewissens gegen Elfmeter entscheiden
![](/images/avatare/Taruiezi.png)
![richtig entschieden -](/images/daumen_hoch.png)
Taru
Werder Bremen-Fan
Naldo hat die Hände weit über den Kopf, so darf er die nicht dort oben haben. Für mich Elfmeter korrekt.
Werder Bremen-Fan
Naldo hat die Hände weit über den Kopf, so darf er die nicht dort oben haben. Für mich Elfmeter korrekt.
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lufdbomp
Bayern München-Fan
Einiges spricht für, einiges spricht gegen einen Elfmeter. In der Summe sehe ich Naldo hier aber nicht in der Veranwortung, da der Ball abgefälscht wurde, was man ihm nicht negativ auslegen sollte.
Bayern München-Fan
Einiges spricht für, einiges spricht gegen einen Elfmeter. In der Summe sehe ich Naldo hier aber nicht in der Veranwortung, da der Ball abgefälscht wurde, was man ihm nicht negativ auslegen sollte.
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![richtig entschieden -](/images/daumen_hoch.png)
hrub
1. FC Nürnberg-Fan
Die Hände zum Himmel...absolut nicht notwendig und insofern Absicht i.S.d.R. und richtige Entscheidung.
1. FC Nürnberg-Fan
Die Hände zum Himmel...absolut nicht notwendig und insofern Absicht i.S.d.R. und richtige Entscheidung.
![](/images/avatare/Adlerherz.png)
![Veto -](/images/daumen_runter.png)
Adlerherz
Eintr. Frankfurt-Fan
In der Spielsituation traue ich James keinen Lupfer zu. Da Naldos Körper den größten Bereich blockt, war ein Ball, der Naldos Arme erwischt, mMn nicht zu erwarten - somit mMn keine Absicht.
Eintr. Frankfurt-Fan
In der Spielsituation traue ich James keinen Lupfer zu. Da Naldos Körper den größten Bereich blockt, war ein Ball, der Naldos Arme erwischt, mMn nicht zu erwarten - somit mMn keine Absicht.
![](/images/avatare/JFB96.png)
![Veto -](/images/daumen_runter.png)
JFB96
Hannover 96-Fan
Naldo will den Ball mit dem Fuß spielen, das gelingt ihm auch , trotzdem springt der Ball vom Fuß an seinen Arm, der natürlich schon sehr weit vom Körper absteht. Ich finde es ist jetzt Ansichtssache ob man das dann zwingend als Handspiel werten muss.
Hannover 96-Fan
Naldo will den Ball mit dem Fuß spielen, das gelingt ihm auch , trotzdem springt der Ball vom Fuß an seinen Arm, der natürlich schon sehr weit vom Körper absteht. Ich finde es ist jetzt Ansichtssache ob man das dann zwingend als Handspiel werten muss.
![](/images/avatare/hennes_trikot.png)
![richtig entschieden -](/images/daumen_hoch.png)
Gimlin
1. FC Köln-Fan
Es gibt gute Argumente für beide Entscheidungen. Für mich muss Naldo allerdings damit rechnen, dass der Ball gegen seinen Arm abgefälscht werden kann, denn die Arme befinden sich mMn nicht jenseits des Flankenradius. Daher hätte ich hier auch gepfiffen.
1. FC Köln-Fan
Es gibt gute Argumente für beide Entscheidungen. Für mich muss Naldo allerdings damit rechnen, dass der Ball gegen seinen Arm abgefälscht werden kann, denn die Arme befinden sich mMn nicht jenseits des Flankenradius. Daher hätte ich hier auch gepfiffen.
![](/images/avatare/I_bin_I.png)
![richtig entschieden -](/images/daumen_hoch.png)
I bin I
Bayern München-Fan
So leid mir das für Naldo tut, aber Bewegung und Position der Hand sind Kriterien beim Handspiel. Dieses Torhüterverhalten kann man im Strafraum nicht bringen.
Bayern München-Fan
So leid mir das für Naldo tut, aber Bewegung und Position der Hand sind Kriterien beim Handspiel. Dieses Torhüterverhalten kann man im Strafraum nicht bringen.
![](/images/avatare/schwarzangler.png)
![Veto -](/images/daumen_runter.png)
Schwarzangler
Energie Cottbus-Fan
Im Gegensatz zu meinen Kollegen sehe ich hier keine unnatürliche Armhaltung. Gerade bei Naldo sind derartige „Wedeleien“ an der Tagesordnung. Ich hätte den Elfmeter nicht gepfiffen.
Energie Cottbus-Fan
Im Gegensatz zu meinen Kollegen sehe ich hier keine unnatürliche Armhaltung. Gerade bei Naldo sind derartige „Wedeleien“ an der Tagesordnung. Ich hätte den Elfmeter nicht gepfiffen.
![](/images/avatare/dreiundnicht.png)
![richtig entschieden -](/images/daumen_hoch.png)
Dreiundnicht
FC Augsburg-Fan
Die Arme sind mit Spannung nach oben gestreckt. Das macht auch aus einer Grätschbewegung keinen Sinn. Auch wenn er den Ball selbst noch abfälscht muss er damit rechnen, dass da der Ball dagegen gehen kann.
FC Augsburg-Fan
Die Arme sind mit Spannung nach oben gestreckt. Das macht auch aus einer Grätschbewegung keinen Sinn. Auch wenn er den Ball selbst noch abfälscht muss er damit rechnen, dass da der Ball dagegen gehen kann.
![](/images/avatare/donriddle.png)
![richtig entschieden -](/images/daumen_hoch.png)
don_riddle
Bor. Dortmund-Fan
Die Arme soweit oben, ohne dass durch eine natürlich Bewegung begründen zu können, ist für mich ein Elfmeter.
Bor. Dortmund-Fan
Die Arme soweit oben, ohne dass durch eine natürlich Bewegung begründen zu können, ist für mich ein Elfmeter.
![](/images/avatare/erfolgsfan.png)
![richtig entschieden -](/images/daumen_hoch.png)
erfolgsfan
1899 Hoffenheim-Fan
Das hier ein hoher Ball kommt ist zu erwarten, die Armhaltung Naldos ist dazu für eine Grätsche unnatürlich. Ich hätte hier auf Elfmeter entschieden.
1899 Hoffenheim-Fan
Das hier ein hoher Ball kommt ist zu erwarten, die Armhaltung Naldos ist dazu für eine Grätsche unnatürlich. Ich hätte hier auf Elfmeter entschieden.
19.09.2017 20:30
Schiedsrichter
Statistik von Marco Fritz
![Schalke 04 Schalke 04](/images/vereinswappen/20x20/4.png)
![Bayern München Bayern München](/images/vereinswappen/20x20/1.png)
24
38
Siege (DFL)
7
27
Siege (WT)
8
27
Unentschieden (DFL)
6
5
Unentschieden (WT)
7
3
Niederlagen (DFL)
11
6
Niederlagen (WT)
9
8
Aufstellung
Fährmann
Kehrer
Naldo
Nastasic
Caligiuri
McKennie 57.
Bentaleb
Oczipka
Goretzka
Harit 46.
Burgstaller 78.
Kehrer
Naldo
Nastasic
Caligiuri
McKennie 57.
Bentaleb
Oczipka
Goretzka
Harit 46.
Burgstaller 78.
Ulreich
Kimmich
77. Javi Martinez
Süle
Rafinha
Rudy
69. Tolisso
Müller
Rodríguez
Coman
65. Lewandowski
Kimmich
77. Javi Martinez
Süle
Rafinha
Rudy
69. Tolisso
Müller
Rodríguez
Coman
65. Lewandowski
di Santo 78.
Embolo 57.
Konoplyanka 46.
![Gelbe Karte Gelbe Karte](/images/karte_gelb.png)
Konoplyanka 46.
77. Hummels
65. Alcántara![Gelbe Karte Gelbe Karte](/images/karte_gelb.png)
69. Vidal
65. Alcántara
![Gelbe Karte Gelbe Karte](/images/karte_gelb.png)
69. Vidal
Alle Daten zum Spiel
![Schalke 04 Schalke 04](/images/vereinswappen/20x20/4.png)
![Bayern München Bayern München](/images/vereinswappen/20x20/1.png)
4
8
Torschüsse gesamt
8
12
Ecken
2
6
Abseits
3
0
Fouls
13
11
Ballbesitz
36%
64%
zum Spiel