Wirklich Handspiel?

Zitat von meenzer9205
Ich hab das Problem, dass aus keiner der gezeigten Perspektiven ersichtlich war, dass der Ball nicht an der Schulter war. Vielleicht hat einer eine Perspektive für mich.

Zur roten Karte. Hinter Hack stand noch ein Mainzer auf der Linie. Daher war das für kein Handspiel auf der Linie. Oder ist das irrelevant?

Zitat von meenzer9205
Wie gesagt, ich hätte gerne eine klares Bild auf dem man sieht, mit was Hack den Ball berührt. Ganz eindeutig ist es nicht.

Zitat von Malbe
Bis zur Halbzeit hat Sky nur eine Wiederholung gezeigt im der man es mMn wirlich nicht eindeutig erkennen konnte.
Allerdings war es jetzt aus den anderen Perspektiven doch recht klar erkennbar das er den Ball zu weit unten am Arm trifft. Tusammen mit der Klaren Bewegung richtung Ball dann halt Rot und Elfmeter.

Zitat von Lester
https://www.sport1.de/tv-video/video/doppel-bestrafung-fur-hack-diese-szene-ist-spielentscheidend__BF1A3956-07F1-42A6-B5B1-D8A0F72ABEDC

Hier gibt es die Szene ab ca. 1 min zu sehen.

Zitat von woscsnh

Zitat von Lester
https://www.sport1.de/tv-video/video/doppel-bestrafung-fur-hack-diese-szene-ist-spielentscheidend__BF1A3956-07F1-42A6-B5B1-D8A0F72ABEDC

Hier gibt es die Szene ab ca. 1 min zu sehen.

Ich sehe den Ablauf hier als eindeutigen Fehler/eine Schwäche im Regelwerk. Der Fußball steht sich selbst im Wege.
M.E. wäre hier angemessen:
-Strafstoß.
Bei Tor: gelbe Karte und Zeitstrafe.
Kein Tor: Platzverweis. Eine Zeitstrafe ist hier natürich nicht ausreichend, dafür fallen zu wenig Tore.
Natürlich würde eine solche Vorgehensweisae bedeuten, dass die Angreifer zwischen Tor und Platzverweis wählen könnten. 

Zitat von harrisking
Dem Spieler die Wahl zwischen Tor und Platzverweis zu ermöglichen, halte ich für nicht sinnvoll.

Zitat von harrisking

Zitat von woscsnh

Zitat von Lester
https://www.sport1.de/tv-video/video/doppel-bestrafung-fur-hack-diese-szene-ist-spielentscheidend__BF1A3956-07F1-42A6-B5B1-D8A0F72ABEDC

Hier gibt es die Szene ab ca. 1 min zu sehen.

Ich sehe den Ablauf hier als eindeutigen Fehler/eine Schwäche im Regelwerk. Der Fußball steht sich selbst im Wege.
M.E. wäre hier angemessen:
-Strafstoß.
Bei Tor: gelbe Karte und Zeitstrafe.
Kein Tor: Platzverweis. Eine Zeitstrafe ist hier natürich nicht ausreichend, dafür fallen zu wenig Tore.
Natürlich würde eine solche Vorgehensweisae bedeuten, dass die Angreifer zwischen Tor und Platzverweis wählen könnten. 

Interessanter, aber aus meiner Sicht abwegiger, Vorschlag. Die regelwidrige Verhinderung eines klaren Tores sollte, zumal bei der geringen Anzahl an Toren im Fußball, immer zum Ausschluss des Spielers führen.

Ich führe deinen Gedanken aber mal weiter: man sollte hier eventuell ein technisches Tor geben analog etwa zum Block beim Basketball wenn der Ball den Scheitelpunkt seiner Flugkurve überschritten hat. Dann wäre das Tor nicht verhindert worden, dazu käme die mildere Strafe für den - oft im Affekt handelnden - Spieler. Dem Spieler die Wahl zwischen Tor und Platzverweis zu ermöglichen, halte ich für nicht sinnvoll.

Zitat von woscsnh

Zitat von harrisking

Zitat von woscsnh

Zitat von Lester
https://www.sport1.de/tv-video/video/doppel-bestrafung-fur-hack-diese-szene-ist-spielentscheidend__BF1A3956-07F1-42A6-B5B1-D8A0F72ABEDC

Hier gibt es die Szene ab ca. 1 min zu sehen.

Ich sehe den Ablauf hier als eindeutigen Fehler/eine Schwäche im Regelwerk. Der Fußball steht sich selbst im Wege.
M.E. wäre hier angemessen:
-Strafstoß.
Bei Tor: gelbe Karte und Zeitstrafe.
Kein Tor: Platzverweis. Eine Zeitstrafe ist hier natürich nicht ausreichend, dafür fallen zu wenig Tore.
Natürlich würde eine solche Vorgehensweisae bedeuten, dass die Angreifer zwischen Tor und Platzverweis wählen könnten. 

Interessanter, aber aus meiner Sicht abwegiger, Vorschlag. Die regelwidrige Verhinderung eines klaren Tores sollte, zumal bei der geringen Anzahl an Toren im Fußball, immer zum Ausschluss des Spielers führen.

Ich führe deinen Gedanken aber mal weiter: man sollte hier eventuell ein technisches Tor geben analog etwa zum Block beim Basketball wenn der Ball den Scheitelpunkt seiner Flugkurve überschritten hat. Dann wäre das Tor nicht verhindert worden, dazu käme die mildere Strafe für den - oft im Affekt handelnden - Spieler. Dem Spieler die Wahl zwischen Tor und Platzverweis zu ermöglichen, halte ich für nicht sinnvoll.

Da musst du noch mal nachlegen. So passt das nicht zusammen. Oder ich verstehe es nicht.
Tor und Zeitstrafe (bzw. Rot, falls der Strafstoß nicht rein geht) hatte ich vorgeschlagen. Das mit dem technischen Tor fände ich ok. Gute Idee. Der Fußball ist aber dazu zu reaktionär. 
 

Zitat von harrisking

Zitat von woscsnh

Zitat von harrisking

Zitat von woscsnh

Zitat von Lester
https://www.sport1.de/tv-video/video/doppel-bestrafung-fur-hack-diese-szene-ist-spielentscheidend__BF1A3956-07F1-42A6-B5B1-D8A0F72ABEDC

Hier gibt es die Szene ab ca. 1 min zu sehen.

Ich sehe den Ablauf hier als eindeutigen Fehler/eine Schwäche im Regelwerk. Der Fußball steht sich selbst im Wege.
M.E. wäre hier angemessen:
-Strafstoß.
Bei Tor: gelbe Karte und Zeitstrafe.
Kein Tor: Platzverweis. Eine Zeitstrafe ist hier natürich nicht ausreichend, dafür fallen zu wenig Tore.
Natürlich würde eine solche Vorgehensweisae bedeuten, dass die Angreifer zwischen Tor und Platzverweis wählen könnten. 

Interessanter, aber aus meiner Sicht abwegiger, Vorschlag. Die regelwidrige Verhinderung eines klaren Tores sollte, zumal bei der geringen Anzahl an Toren im Fußball, immer zum Ausschluss des Spielers führen.

Ich führe deinen Gedanken aber mal weiter: man sollte hier eventuell ein technisches Tor geben analog etwa zum Block beim Basketball wenn der Ball den Scheitelpunkt seiner Flugkurve überschritten hat. Dann wäre das Tor nicht verhindert worden, dazu käme die mildere Strafe für den - oft im Affekt handelnden - Spieler. Dem Spieler die Wahl zwischen Tor und Platzverweis zu ermöglichen, halte ich für nicht sinnvoll.

Da musst du noch mal nachlegen. So passt das nicht zusammen. Oder ich verstehe es nicht.
Tor und Zeitstrafe (bzw. Rot, falls der Strafstoß nicht rein geht) hatte ich vorgeschlagen. Das mit dem technischen Tor fände ich ok. Gute Idee. Der Fußball ist aber dazu zu reaktionär. 
 

Jap, ich sehe auch nicht, dass der Fußball im Stande wäre, sich bei anderen Sportarten etwas abzuschauen. Sonst wäre man schon viel weiter.

Grundsätzlich meinte ich das so: so lange ein Spieler ein Tor regelwidrig verhindern kann, gehört er (persönlich) vom Spiel ausgeschlossen. Deine Idee gäbe ihm die Möglichkeit, das Tor zumindest eventuell zu verhindern (falls der Elfer nicht reingeht), sollte das Tor trotzdem zu Stande kommen, käme er mit der milden Strafe davon. Es besteht also zumindest die Chance, das Tor auf Kosten des Platzverweises eventuell zu verhindern.

Davon halte ich gar nichts. Die denkbaren Szenarien kann sich jeder selbst ausmalen...

Meine Idee löscht die Möglichkeit der Torverhinderung komplett, das Tor fällt, wenn es sonst auch gefallen wäre. Dazu kommt eine Strafe, die nicht der Spielausschluss ist. Eventuell müsste man hier noch über Vorsatz diskutieren, der ggf. doch den Ausschluss zur Folge hätte.

Is aber au egal, wird nie passieren. Aber grundsätzlich sind wir uns wohl einig: In einer solchen Situation wird durch die Masse der Bestrafungen das Spiel praktisch entschieden, das ist eher nicht im Sinne des Sports.