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Wirklich schwalbe?
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Wirklich schwalbe? - #21
10.02.2018 20:03
1. FC Köln-Fan
richtig entschieden
Zitat von SCF-DaniZitat von Raz0rZitat von SCF-Dani
Würdest du Burgstaller in der Situation (Er sieht nicht dass er auf den Fuß tritt) unterstellen, dass er durch den Kontakt nicht ins Straucheln gerät und zu Fall kommt?
Ich tue mir damit recht schwer.. Es liegt schlicht eine Beeinträchtigung im Laufweg vor, wodruch für mich ein Fallen (Aber sicher kein Elfmeter) gerechtgertigt ist.
Jeder der regelmäßig Fußball spielt weiß, ob er gefoult wurde oder eben nicht. Und es braucht mir keiner erzählen, dass man nicht spürt, ob man einen gegnerischen Fußballspieler auf den Fuß steigt oder selber gefoult wird. Ich weiß ja nicht wie es um eure Empfindlichkeitsnerven im Fuß steht, aber ich merke sowas. ;-)
Von daher kann ich da sehr wohl auf grobe Unsportlichkeit plädieren...
Aber ich bin generell eher jemand, der immer versucht weiterzuspielen, egal ob ich getroffen wurde oder nicht. Vlt. gehe ich daher etwas zu hart mit ihm ins Gericht.
Ich meine nicht, dass er dachte, dass ein Foul stattfand.
Er findet aber eine Beeinträchtigung im Laufweg statt.
Bildliche Vorstellung: Ich bin joggen und trete auf einen Stein oder auf eine Wurzel, die ich im Lauf nicht gesehen habt. Mein Fuß/Bein knickt dadurch weg und ich kann durchaus zu Fall kommen.
Klappst Du beim Fallen während des Joggens dann auch das zweite Bein ab?
Wirklich schwalbe? - #22
10.02.2018 20:03
SC Freiburg-Fan richtig entschieden
Zitat von CapsoniZitat von SCF-Dani
Bildliche Vorstellung: Ich bin joggen und trete auf einen Stein oder auf eine Wurzel, die ich im Lauf nicht gesehen habt. Mein Fuß/Bein knickt dadurch weg und ich kann durchaus zu Fall kommen.
Würdest du dann auch erstmal den Fuß nachziehen und über den Boden schleifen... So ein Faller wie du ihn beschreibst sieht anders aus als das was wir von Burgstaller gesehen haben.
Ich würde es zumindest nicht ausschließen, dass ich erst 1-2 Schritte später zu Fall komme und durch die Bewegungsänderung mein Fuß schleift.
Soviel ich noch in Erinnerung habe gab es auch keine Forderungen auf einen Elfmeter, oder? Lediglich nach der gelben Karte hat er (Für mich zurecht) gemeckert
Edit:
Wobei ich hier auch bei meinem bisherigen Standpunkt bin, dass für mich persönlich keine ahnungswürdige Schwalbe vorliegt, wenn ein Kontakt stattfand. Eine Verwarnung möchte ich nur sehen, wenn kein Kontakt stattfand.
Wirklich schwalbe? - #23
Wirklich schwalbe? - #24
10.02.2018 20:12
@Werner86
Zitat von Werner86
Auch eher Schwalbe. Man fragt sich aber, warum Lewa in der ersten Hälfte...
Weil keine Schwalbe, ganz einfach.
Wirklich schwalbe? - #25
10.02.2018 20:26
richtig entschieden
Zitat von assasine94-2Zitat von Werner86
Auch eher Schwalbe. Man fragt sich aber, warum Lewa in der ersten Hälfte...
Weil keine Schwalbe, ganz einfach.
Das interessiert mich jetzt
Warum in HZ1 keine Schwalbe und hier ja? Beidesmal fand ein Kontakt statt
Wirklich schwalbe? - #26
10.02.2018 20:27
richtig entschieden
Denke Elfmeter ist es nicht.
Ob Schwalbe oder nicht kann man in meinen Augen diskutieren. Denke nicht, dass er damit falsch liegt. Für mich eher einfach weiterspielen lassen.
Ob Schwalbe oder nicht kann man in meinen Augen diskutieren. Denke nicht, dass er damit falsch liegt. Für mich eher einfach weiterspielen lassen.
Wirklich schwalbe? - #27
Eintr. Frankfurt-Fan
Wirklich schwalbe? - #28
10.02.2018 21:43
FC Ingolstadt-Fan richtig entschieden
Zitat von Raz0r
Schade, dass es für solche Aktionen nur gelb gibt! Burgstaller tritt dem Ullreich auf den Fuß, spürt den Kontakt und lässt sich fallen. Dass er sich danach noch künstlich drüber aufregt, setzt dem ganzen die Krone auf.
Ganz Deiner Meinung.
Später bekam dieser Kasper auch noch Boatengs Fuß nach einem klärenden Schlag leicht gegen die Brust und hielt sich allen Ernstes schmerzverkrümmt das Gesicht(!). Zu guter Letzt hat er doch tatsächlich Alabas geschlenzten Freistoß auf's Ohr bekommen und ist wie ein KO geschlagener Boxer in sich zusammengesackt. Hauptsache der Gegner kickt den Ball in's Aus. Was die Bayern in der gegnerischen Hälfte auch getan haben. Ziel erreicht! Zum Dank kriegen sie den Ball dann ins eigene Toraus gedroschen. Incl. scharfem Anlaufen nach dem kurzen Abstoß.
Für manche mögen die Schalker einfach nur "clever abgezockte" Profis sein. Für mich sind sie ... ne, besser nicht. Waren jetzt ja auch nicht alle. Zumindest Burgstaller ist jedenfalls ein Depp, der das Wort "fair" vermutlich nicht fehlerfrei buchstabieren kann.
Wirklich schwalbe? - #29
10.02.2018 21:50
Danke für die Bilder.
Fakt ist, dass Burgstaller auf Ulreichs Fuß steigt und erst ein paar Schritte nach diesem Kontakt fällt. Natürlich kein Elfmeter.
Nun das Aber: kurz nach der Berührung verzieht Burgstaller sein Gesicht, als wenn er einen Schmerz verspürt. Es kann natürlich auch sein, dass er sich denkt: "Ich wurde getroffen und lasse mich mit schmerzverzerrtem Gesicht fallen." Weiterhin kann das späte Fallen auch daher rühren, dass er eventuell noch den Ball erreichen wollte.
Für mich sind da zu viele Wenn und Aber, um hier eine klare Schwalbe zu erkennen.
Fakt ist, dass Burgstaller auf Ulreichs Fuß steigt und erst ein paar Schritte nach diesem Kontakt fällt. Natürlich kein Elfmeter.
Nun das Aber: kurz nach der Berührung verzieht Burgstaller sein Gesicht, als wenn er einen Schmerz verspürt. Es kann natürlich auch sein, dass er sich denkt: "Ich wurde getroffen und lasse mich mit schmerzverzerrtem Gesicht fallen." Weiterhin kann das späte Fallen auch daher rühren, dass er eventuell noch den Ball erreichen wollte.
Für mich sind da zu viele Wenn und Aber, um hier eine klare Schwalbe zu erkennen.
Wirklich schwalbe? - #30
10.02.2018 21:53
Zitat von verrucaZitat von Raz0r
Schade, dass es für solche Aktionen nur gelb gibt! Burgstaller tritt dem Ullreich auf den Fuß, spürt den Kontakt und lässt sich fallen. Dass er sich danach noch künstlich drüber aufregt, setzt dem ganzen die Krone auf.
Ganz Deiner Meinung.
Später bekam dieser Kasper auch noch Boatengs Fuß nach einem klärenden Schlag leicht gegen die Brust und hielt sich allen Ernstes schmerzverkrümmt das Gesicht(!). Zu guter Letzt hat er doch tatsächlich Alabas geschlenzten Freistoß auf's Ohr bekommen und ist wie ein KO geschlagener Boxer in sich zusammengesackt. Hauptsache der Gegner kickt den Ball in's Aus. Was die Bayern in der gegnerischen Hälfte auch getan haben. Ziel erreicht! Zum Dank kriegen sie den Ball dann ins eigene Toraus gedroschen. Incl. scharfem Anlaufen nach dem kurzen Abstoß.
Für manche mögen die Schalker einfach nur "clever abgezockte" Profis sein. Für mich sind sie ... ne, besser nicht. Waren jetzt ja auch nicht alle. Zumindest Burgstaller ist jedenfalls ein Depp, der das Wort "fair" vermutlich nicht fehlerfrei buchstabieren kann.
Über die Strafraumaktion und den Nichtgesichtstreffer kann man ihn ja tadeln. Aber Du scheinst ja ein kerniger Ingolstädter zu sein, daß Du nach dem Freistoß von Alaba einfach mal so stehen geblieben wärst.
Nichts desto trotz verstehe ich nicht, daß man für diese Schwalbe überhaupt ein Thema aufmacht.
Wirklich schwalbe? - #31
10.02.2018 21:58
RB Leipzig-Fan
Klare Schwalbe, klare gelbe Karte.
Sicher, dass Burgstaller auf Ullreichs Fuß tritt, macht die Laufbewegung unrund. Aber den Gedanken, jetzt mal zu fallen, kann man quasi in seinem Kopf entstehen sehen, dann auf dem Gesicht ablesen und schlussendlich am völligen Erschlaffen der an der Laufbewegung beteiligten Muskulatur ganz gut nachzeichnen.
Sicher, dass Burgstaller auf Ullreichs Fuß tritt, macht die Laufbewegung unrund. Aber den Gedanken, jetzt mal zu fallen, kann man quasi in seinem Kopf entstehen sehen, dann auf dem Gesicht ablesen und schlussendlich am völligen Erschlaffen der an der Laufbewegung beteiligten Muskulatur ganz gut nachzeichnen.
Wirklich schwalbe? - #32
10.02.2018 22:14
Zitat von SCF-DaniZitat von assasine94-2Zitat von Werner86
Auch eher Schwalbe. Man fragt sich aber, warum Lewa in der ersten Hälfte...
Weil keine Schwalbe, ganz einfach.
Das interessiert mich jetzt
Warum in HZ1 keine Schwalbe und hier ja? Beidesmal fand ein Kontakt statt
Wo behaupte ich denn, dass das von Burgstaller eine Schwalbe war?
Wirklich schwalbe? - #33
10.02.2018 22:24
richtig entschieden
Zitat von assasine94-2Zitat von SCF-DaniZitat von assasine94-2Zitat von Werner86
Auch eher Schwalbe. Man fragt sich aber, warum Lewa in der ersten Hälfte...
Weil keine Schwalbe, ganz einfach.
Das interessiert mich jetzt
Warum in HZ1 keine Schwalbe und hier ja? Beidesmal fand ein Kontakt statt
Wo behaupte ich denn, dass das von Burgstaller eine Schwalbe war?
Da muss ich dir zustimmen, sorry
Wirklich schwalbe? - #34
10.02.2018 23:35
Karlsruher SC-Fan richtig entschieden
Man sieht hier deutlich, was Burgstaller für einen Stand hat. Er wird häufig für Aktionen zurückgepfiffen, die andersherum nicht gewertet werden. Für den objektiven Zuschauer ist er dann der "Kasper", der immer mault und foult. In der Szene ist er an Ulreich vorbei und spürt dann den Treffer. Ähnlich wie Vidal bei seiner abnormalen Schwalbe bei Juve versuchen viele Spieler dann halt, einen Elfmeter zu bekommen.
Er schaut weg von Ulreich, spürt lediglich, dass er nicht richtig aufsetzen kann mit dem Fuß. Trotz "einiger" Schritte, wie manche hier schreiben, setzt er mit demselben linken Fuß nicht einmal auf nach der Berührung. Und nein, er springt nicht auf einem Bein weiter, wodurch man "mehrere" zählen könnte.
Natürlich kein Elfmeter. Sieht unglücklich aus. Gelbe Karte ist auch okay, obwohl Burgstaller wohl wirklich das Gefühl hatte, elfmeterreif getroffen worden zu sein.
Er schaut weg von Ulreich, spürt lediglich, dass er nicht richtig aufsetzen kann mit dem Fuß. Trotz "einiger" Schritte, wie manche hier schreiben, setzt er mit demselben linken Fuß nicht einmal auf nach der Berührung. Und nein, er springt nicht auf einem Bein weiter, wodurch man "mehrere" zählen könnte.
Natürlich kein Elfmeter. Sieht unglücklich aus. Gelbe Karte ist auch okay, obwohl Burgstaller wohl wirklich das Gefühl hatte, elfmeterreif getroffen worden zu sein.
Wirklich schwalbe? - #35
11.02.2018 09:38
Mitglied seit:
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Na ja, so ganz unrecht hat der Kollege aus Ingolstadt nicht - wenn er auch ein bisschen übertrieben formuliert hat.
Wer schon mal einen Ball aufs Ohrwaschl bekommen hat weiss, wie das brennt. Vor allem wenns draussen unter Null grad hat.
Den vermeintlichen Elfer wollte er haben und hat sich entsprechend verhalten. Ich glaube aber schon, dass er gemerkt hat, dass er Ulreich auf den Fuss gelatscht ist und nicht andersrum. Der Fall kam ja doch etwas spät.
Die Gesichtsschmerzen nach dem Schultertreffer waren auch nicht ok, genauso wenig wie das Verhalten der Schalker Mannschaft beim Schiedsrichterball. Vorher hatte Bayern kontrolliert den Ball, danach wurde er ins Aus gedroschen und die Gegenspieler beim Abstoss aggressiv angelaufen. Muss so nicht sein.
Die Schalker waren gestern halt extrem motiviert und sind ab und an etwas über das Ziel hinausgeschossen. Ohne aber per se unfair zu spielen oder zu kloppen.
Auf jeden Fall Danke für das tolle Spiel.
Wer schon mal einen Ball aufs Ohrwaschl bekommen hat weiss, wie das brennt. Vor allem wenns draussen unter Null grad hat.
Den vermeintlichen Elfer wollte er haben und hat sich entsprechend verhalten. Ich glaube aber schon, dass er gemerkt hat, dass er Ulreich auf den Fuss gelatscht ist und nicht andersrum. Der Fall kam ja doch etwas spät.
Die Gesichtsschmerzen nach dem Schultertreffer waren auch nicht ok, genauso wenig wie das Verhalten der Schalker Mannschaft beim Schiedsrichterball. Vorher hatte Bayern kontrolliert den Ball, danach wurde er ins Aus gedroschen und die Gegenspieler beim Abstoss aggressiv angelaufen. Muss so nicht sein.
Die Schalker waren gestern halt extrem motiviert und sind ab und an etwas über das Ziel hinausgeschossen. Ohne aber per se unfair zu spielen oder zu kloppen.
Auf jeden Fall Danke für das tolle Spiel.
Wirklich schwalbe? - #36
11.02.2018 10:09
Das mit dem anlaufen ist mir auch sauer aufgestoßen. Naja wenn man mit 1:2 hinten liegt nehmen es die wenigsten noch mit dem fair Play so genau. Da nehme ich den FCB nicht aus, bis sie mir das Gegenteil beweisen.
Der griff zum Gesicht ist leider schon Standart. So ein Profi Körper muss schon speziel gebaut sein.
Berührung am Fuß = doppelter Schien- und Wadenbein Bruch
Den Ball mit der Hand geklärt = mindestens Nasenbluten eher Jochbeinbruch
Solange diese schlechten Schauspielereien nicht bestraft werden, wird jeder versuchen das maximale zu erreichen.
Der griff zum Gesicht ist leider schon Standart. So ein Profi Körper muss schon speziel gebaut sein.
Berührung am Fuß = doppelter Schien- und Wadenbein Bruch
Den Ball mit der Hand geklärt = mindestens Nasenbluten eher Jochbeinbruch
Solange diese schlechten Schauspielereien nicht bestraft werden, wird jeder versuchen das maximale zu erreichen.
Wirklich schwalbe? - #37
11.02.2018 11:56
Bayer Leverkusen-Fan
Ich weiß, von vielen hier werd ich sowieso schon nur als Bayernhater abgestempelt, weswegen mein Einwand wahrscheinlich wieder viele dumme Posts hervorrufen wird, aber ich versuchst trotzdem mal und hoffe auch auf regeltechnische Antworten.
Für mich stellst sich hier bei der Szene die Frage, warum der Torwart in einer solchen Aktion so fein raus sein sollte. Burgstaller tritt ihn zwar auf den Fuss*, aber doch nur, weil Ullreich es in seinen Laufweg bringt, oder nicht? Ist das nicht, wenn er den Ball nicht spielt, eigentlich das klassische "Beinstellen" oder gelten bei Torwarten andere Regeln für (misslungene) Abwehraktionen?
Wichtig im Nachhinein: Auch dieses "Beinstellen" wäre mit zu wenig für einen Elfmeter. Mit geht es rein ums Prinzip und nicht um die Umstellung des Ergebnisses oder so.
* wodurch er meiner Meinung nach aus dem Tritt kommt und eine Schwalbe, für mich, etwas überzogen ist (vorallem, wenn immer alle von "der kontakt war da" reden. Hier plötzlich aber nicht).
Für mich stellst sich hier bei der Szene die Frage, warum der Torwart in einer solchen Aktion so fein raus sein sollte. Burgstaller tritt ihn zwar auf den Fuss*, aber doch nur, weil Ullreich es in seinen Laufweg bringt, oder nicht? Ist das nicht, wenn er den Ball nicht spielt, eigentlich das klassische "Beinstellen" oder gelten bei Torwarten andere Regeln für (misslungene) Abwehraktionen?
Wichtig im Nachhinein: Auch dieses "Beinstellen" wäre mit zu wenig für einen Elfmeter. Mit geht es rein ums Prinzip und nicht um die Umstellung des Ergebnisses oder so.
* wodurch er meiner Meinung nach aus dem Tritt kommt und eine Schwalbe, für mich, etwas überzogen ist (vorallem, wenn immer alle von "der kontakt war da" reden. Hier plötzlich aber nicht).
Wirklich schwalbe? - #38
11.02.2018 12:13
Bor. M'Gladbach-Fan
Ich kann hier keine Schwalbe erkennen.
Dass der Schalker zu Boden geht, liegt mMn daran, dass er sich übernommen hat.
Die Belastung auf seinem linken Bein einfach zu hoch als dass er das Bein noch durchstrecken kann um 'normal' weiterzulaufen. Bzw. dadurch, dass er seinen Fuß nicht vernünftig aufsetzt/ aufstzen will oder kann, kann er das Bein nich mehr durchdrücken.
Dass der Schalker zu Boden geht, liegt mMn daran, dass er sich übernommen hat.
Die Belastung auf seinem linken Bein einfach zu hoch als dass er das Bein noch durchstrecken kann um 'normal' weiterzulaufen. Bzw. dadurch, dass er seinen Fuß nicht vernünftig aufsetzt/ aufstzen will oder kann, kann er das Bein nich mehr durchdrücken.
Wirklich schwalbe? - #39
Wirklich schwalbe? - #40
11.02.2018 12:46
Zitat von Fan-100%
Ich weiß, von vielen hier werd ich sowieso schon nur als Bayernhater abgestempelt, weswegen mein Einwand wahrscheinlich wieder viele dumme Posts hervorrufen wird, aber ich versuchst trotzdem mal und hoffe auch auf regeltechnische Antworten.
Für mich stellst sich hier bei der Szene die Frage, warum der Torwart in einer solchen Aktion so fein raus sein sollte. Burgstaller tritt ihn zwar auf den Fuss*, aber doch nur, weil Ullreich es in seinen Laufweg bringt, oder nicht? Ist das nicht, wenn er den Ball nicht spielt, eigentlich das klassische "Beinstellen" oder gelten bei Torwarten andere Regeln für (misslungene) Abwehraktionen?
Wichtig im Nachhinein: Auch dieses "Beinstellen" wäre mit zu wenig für einen Elfmeter. Mit geht es rein ums Prinzip und nicht um die Umstellung des Ergebnisses oder so.
* wodurch er meiner Meinung nach aus dem Tritt kommt und eine Schwalbe, für mich, etwas überzogen ist (vorallem, wenn immer alle von "der kontakt war da" reden. Hier plötzlich aber nicht).
Vllt. deshalb weil es so aussieht als würde Burgstaller erst noch weiterlaufen und erst dann fällt/sich fallen lässt als er den Ball nicht mehr erreichen kann.
Lewandowski ist unmittelbar nach dem Kontakt gefallen da ist schon ein Unterschied.
Es sieht einfach sau komisch aus was er da treibt und wenn ich dann den Schultertreffer von Boateng und Burgstallers darauffolgenden Griff an den Kopf an dem er allerdings deutlich nicht getroffen wurde noch dazu nehme gehe ich für meinen Teil davon aus das Sportsmann Burgstaller gestern einfach nicht auf der besonders sportlichen Linie unterwegs war.
Über die gelbe Karte kann man bestimmt trefflich streiten aber ein Foul war es weder an Lewandowski noch an Burgstaller.
Voting-Teilnehmer 
Veto
10.02.2018 18:30
Schiedsrichter
Tobias Stieler Note
3,8
3,8
3,7
5,5 Dr. Matthias Jöllenbeck
Christian Gittelmann
Arno Blos
Dr. Jochen Drees
Padraig Sutton
Statistik von Tobias Stieler
Spiele
32
14
Siege (DFL)
24
4
Siege (WT)
23
5
Unentschieden (DFL)
4
5
Unentschieden (WT)
6
4
Niederlagen (DFL)
4
5
Niederlagen (WT)
3
5
Aufstellung
Ulreich
Kimmich
Boateng 71.
Hummels
Alaba
Robben
Müller
Vidal
Rodríguez 81.
Ribéry 77.
Lewandowski
Kimmich
Boateng 71.
Hummels
Alaba
Robben
Müller
Vidal Rodríguez 81.Ribéry 77.
Lewandowski
Fährmann
Kehrer
Naldo
Stambouli
Caligiuri
Goretzka
59. Meyer
Schöpf
77. Embolo
65. Burgstaller
77. di Santo
Kehrer
Naldo
Stambouli
Caligiuri
Goretzka
59. Meyer
Schöpf
77. Embolo
65. Burgstaller
77. di Santo
Javi Martinez 81.
Coman 77.
Süle 71.
Coman 77.
Süle 71.
59. Oczipka
65. Harit
77. Konoplyanka
65. Harit
77. Konoplyanka
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
5
3
Torschüsse gesamt
12
8
Ecken
4
3
Abseits
2
1
Fouls
15
16
Ballbesitz
54%
46%
zum Spiel
