Handelfmeter berechtigt?
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Handelfmeter berechtigt? - #21
24.07.2022 03:35
Veto
Die Bilder und die "Erklärung" sprechen für sich. Wenn die Bilder also belegen, dass die Fehlentscheidung eine nur eine "Fehlentscheidung" und keine "zweifelsfreie Fehlentscheidung" ist, muss man das akzeptieren. Wieder eine sehr kuriose Entscheidung und wieder ist Herr Zwayer dabei...
Handelfmeter berechtigt? - #22
24.07.2022 10:32
Veto
Keinerlei EInsicht bei Zwayer.
Da sagt er doch nach dem Spiel im TV-Interview nach Ansicht der Szene:
"Aus dieser Perspektive finde ich es auch nicht mehr eindeutig"
Nicht mehr eindeutig - so umschreibt diese Fehlbesetzung also seine Fehlentscheidung,
Selbstkritik oder auch zu seinen Fehlern stehen und das auch zugeben, kann dieser Herr überhaupt nicht - wahrscheinlich sieht er sich jetzt wieder als mediales Opfer.
Da sagt er doch nach dem Spiel im TV-Interview nach Ansicht der Szene:
"Aus dieser Perspektive finde ich es auch nicht mehr eindeutig"
Nicht mehr eindeutig - so umschreibt diese Fehlbesetzung also seine Fehlentscheidung,
Selbstkritik oder auch zu seinen Fehlern stehen und das auch zugeben, kann dieser Herr überhaupt nicht - wahrscheinlich sieht er sich jetzt wieder als mediales Opfer.
Handelfmeter berechtigt? - #23
24.07.2022 11:23
Ich argumentiere zuerstmal wie der Pauli-Fan letzte Woche bei dem Elfmeter gegen uns:
Also man sieht doch, dass der Ball ganz klar an der Hand ist, also ist ein Elfmeter. Schließlich ist es ein Handspiel. Handspiel ist Elfmeter, da der Ball die Hand berührt, irgendwie.
Und jetzt ernsthaft:
Weiß nicht, glaub nicht mal dass der Ball die Hand wirklich berührt, Man braucht schon viel Fantasie den Elfer zu geben.
Also man sieht doch, dass der Ball ganz klar an der Hand ist, also ist ein Elfmeter. Schließlich ist es ein Handspiel. Handspiel ist Elfmeter, da der Ball die Hand berührt, irgendwie.
Und jetzt ernsthaft:
Weiß nicht, glaub nicht mal dass der Ball die Hand wirklich berührt, Man braucht schon viel Fantasie den Elfer zu geben.
Handelfmeter berechtigt? - #24
24.07.2022 11:26
Zitat von DersichdenWolftanzt
Die DFB-Schiris auf Twitter:
DFB-Schiedsrichter
@dfbschiris
#H96FCSP 30. | SR-Entscheidung: Strafstoß, Grund der Prüfung: Handspiel?, Finale Entscheidung: Strafstoß #VAC
9:03 nachm. · 23. Juli 2022·#VAR
DFB-Schiedsrichter
@dfbschiris
Antwort an
@dfbschiris
Der grundsätzliche Ansatz bei einer Intervention des #VAR ist, dem Schiedsrichter mit dem vorhandenen Bildmaterial Informationen zu liefern, die dessen Wahrnehmung zweifelsfrei widerlegen können. (1/2) #VAC #H96FCSP
DFB-Schiedsrichter
@dfbschiris
In dieser Situation waren die vorliegenden Kameraperspektiven nicht ausreichend dafür. Somit ist die Feldentscheidung zu akzeptieren. (2/2) #VAC #H96FCSP
Das hier in diesem Thread gezeigte Gif sollte dem VAR auch vorgelegen haben - und wenn das nicht ausreichend ist - dann weiss ich auch nicht mehr weiter.
Ja, wenn die Bilder nicht ausreichen wundert mich auch recht wenig Wenn der VAR denkt die bilder sind nicht eindeutig, dann kann man dem Schiedsrichter doch den Hinweis geben, er solle es sich selbst anschauen, wenn er dann immer noch sagt Elfmeter, dann ist er halt der meinung, aber so ist der VAR ja gar keine Hilfe
Handelfmeter berechtigt? - #25
Handelfmeter berechtigt? - #26
24.07.2022 13:18
Veto
Wieder einmal wird Zwayer von seinen VAR Kollegen im Stich gelassen...
Videobeweis abschaffen! Pro Nettospielzeit!
Handelfmeter berechtigt? - #27
Handelfmeter berechtigt? - #28
Handelfmeter berechtigt? - #29
24.07.2022 19:28
richtig entschieden
Zitat von picjojoZitat von DersichdenWolftanzt
Die DFB-Schiris auf Twitter:
DFB-Schiedsrichter
@dfbschiris
#H96FCSP 30. | SR-Entscheidung: Strafstoß, Grund der Prüfung: Handspiel?, Finale Entscheidung: Strafstoß #VAC
9:03 nachm. · 23. Juli 2022·#VAR
DFB-Schiedsrichter
@dfbschiris
Antwort an
@dfbschiris
Der grundsätzliche Ansatz bei einer Intervention des #VAR ist, dem Schiedsrichter mit dem vorhandenen Bildmaterial Informationen zu liefern, die dessen Wahrnehmung zweifelsfrei widerlegen können. (1/2) #VAC #H96FCSP
DFB-Schiedsrichter
@dfbschiris
In dieser Situation waren die vorliegenden Kameraperspektiven nicht ausreichend dafür. Somit ist die Feldentscheidung zu akzeptieren. (2/2) #VAC #H96FCSP
Das hier in diesem Thread gezeigte Gif sollte dem VAR auch vorgelegen haben - und wenn das nicht ausreichend ist - dann weiss ich auch nicht mehr weiter.
Ja, wenn die Bilder nicht ausreichen wundert mich auch recht wenig Wenn der VAR denkt die bilder sind nicht eindeutig, dann kann man dem Schiedsrichter doch den Hinweis geben, er solle es sich selbst anschauen, wenn er dann immer noch sagt Elfmeter, dann ist er halt der meinung, aber so ist der VAR ja gar keine Hilfe
wenn der VAR aber keine bilder zum anschauen und zeigen hat was soll er dann anschauen. im football gibts dann halt auch die the ruling on the field stands. und genau so war es hier, es gibt keine bilder die den fall eindeutig zeigen können weder so noch so. also bleibt es bei der entscheidung.
Handelfmeter berechtigt? - #30
25.07.2022 09:47
Zitat von brennovZitat von picjojoZitat von DersichdenWolftanzt
Die DFB-Schiris auf Twitter:
DFB-Schiedsrichter
@dfbschiris
#H96FCSP 30. | SR-Entscheidung: Strafstoß, Grund der Prüfung: Handspiel?, Finale Entscheidung: Strafstoß #VAC
9:03 nachm. · 23. Juli 2022·#VAR
DFB-Schiedsrichter
@dfbschiris
Antwort an
@dfbschiris
Der grundsätzliche Ansatz bei einer Intervention des #VAR ist, dem Schiedsrichter mit dem vorhandenen Bildmaterial Informationen zu liefern, die dessen Wahrnehmung zweifelsfrei widerlegen können. (1/2) #VAC #H96FCSP
DFB-Schiedsrichter
@dfbschiris
In dieser Situation waren die vorliegenden Kameraperspektiven nicht ausreichend dafür. Somit ist die Feldentscheidung zu akzeptieren. (2/2) #VAC #H96FCSP
Das hier in diesem Thread gezeigte Gif sollte dem VAR auch vorgelegen haben - und wenn das nicht ausreichend ist - dann weiss ich auch nicht mehr weiter.
Ja, wenn die Bilder nicht ausreichen wundert mich auch recht wenig Wenn der VAR denkt die bilder sind nicht eindeutig, dann kann man dem Schiedsrichter doch den Hinweis geben, er solle es sich selbst anschauen, wenn er dann immer noch sagt Elfmeter, dann ist er halt der meinung, aber so ist der VAR ja gar keine Hilfe
wenn der VAR aber keine bilder zum anschauen und zeigen hat was soll er dann anschauen. im football gibts dann halt auch die the ruling on the field stands. und genau so war es hier, es gibt keine bilder die den fall eindeutig zeigen können weder so noch so. also bleibt es bei der entscheidung.
Also mir ist die Aussage mit "Wir haben keine Bilder zur Verfügung" ein bisschen zu dünn. Wie schon gesagt wurde hatte der VAR mit Sicherheit das in diesem Thread eingefügte GIF zur Verfügung. Und anhand dessen wäre es ein leichtes gewesen Zwayer nochmal zum Monitor zu bitten. Aber das ist wieder das leidige Thema mit dem Handspiel. Es gibt keine klare Regel, sondern alles ist irgendwie Auslegungssache des Offiziellen. Mal so, mal so
Handelfmeter berechtigt? - #31
25.07.2022 10:28
Veto
Also nach allen Bildern die ich bisher gesehen habe ist das für mich nie und nimmer ein Elfmeter. Die Twitterantwort des DFBs dazu wirkt wie blanker Hohn auch wenn Transparenz irgendwie ganz cool ist. Aber gut... Da merkt man dann auch warum die bisher nicht immer so transparent sein wollten
"Das ist der ganz normale Wahnsinn hier im Borussia-Park!" - 100,5-Kommentator Andreas Küppers nach Igor de Camargos Last-Minute-Tor in der Relegation 2011 gegen Bochum
Handelfmeter berechtigt? - #32
25.07.2022 12:33
@FCN|Chris
richtig entschieden
Zitat von FCN|ChrisZitat von brennovZitat von picjojoZitat von DersichdenWolftanzt
Die DFB-Schiris auf Twitter:
DFB-Schiedsrichter
@dfbschiris
#H96FCSP 30. | SR-Entscheidung: Strafstoß, Grund der Prüfung: Handspiel?, Finale Entscheidung: Strafstoß #VAC
9:03 nachm. · 23. Juli 2022·#VAR
DFB-Schiedsrichter
@dfbschiris
Antwort an
@dfbschiris
Der grundsätzliche Ansatz bei einer Intervention des #VAR ist, dem Schiedsrichter mit dem vorhandenen Bildmaterial Informationen zu liefern, die dessen Wahrnehmung zweifelsfrei widerlegen können. (1/2) #VAC #H96FCSP
DFB-Schiedsrichter
@dfbschiris
In dieser Situation waren die vorliegenden Kameraperspektiven nicht ausreichend dafür. Somit ist die Feldentscheidung zu akzeptieren. (2/2) #VAC #H96FCSP
Das hier in diesem Thread gezeigte Gif sollte dem VAR auch vorgelegen haben - und wenn das nicht ausreichend ist - dann weiss ich auch nicht mehr weiter.
Ja, wenn die Bilder nicht ausreichen wundert mich auch recht wenig Wenn der VAR denkt die bilder sind nicht eindeutig, dann kann man dem Schiedsrichter doch den Hinweis geben, er solle es sich selbst anschauen, wenn er dann immer noch sagt Elfmeter, dann ist er halt der meinung, aber so ist der VAR ja gar keine Hilfe
wenn der VAR aber keine bilder zum anschauen und zeigen hat was soll er dann anschauen. im football gibts dann halt auch die the ruling on the field stands. und genau so war es hier, es gibt keine bilder die den fall eindeutig zeigen können weder so noch so. also bleibt es bei der entscheidung.
Also mir ist die Aussage mit "Wir haben keine Bilder zur Verfügung" ein bisschen zu dünn. Wie schon gesagt wurde hatte der VAR mit Sicherheit das in diesem Thread eingefügte GIF zur Verfügung. Und anhand dessen wäre es ein leichtes gewesen Zwayer nochmal zum Monitor zu bitten. Aber das ist wieder das leidige Thema mit dem Handspiel. Es gibt keine klare Regel, sondern alles ist irgendwie Auslegungssache des Offiziellen. Mal so, mal so
hm ich habe das gif nicht gesehen. ich habe aber sport1 gekuckt und was sie danach präsentiert haben. und diese bilder fand ich schrecklich. das bild ist viel zu spät und der spieler nur halb zu sehen, danach hätte ich auch keinen elfer zurückgenommen. bisher wurde mir noch kein besseres bild gezeigt von daher halte ich es für nicht möglich anhand der schlechten bilder den elfer zurückzunehmen.
Handelfmeter berechtigt? - #33
25.07.2022 12:38
richtig entschieden
Was ich viel schlimmer finde wieso sind bei den gefühlt 30 kameras im stadion nur dieses schlechten bilder aus einen einzigen winkel zur verfügung. das ist doch er eigentlich skandal. warum gibt es keine perspektive von der eckfahne, die die ganze szene also schütze und abwerspieler komplett und hochauflösend drauf hat mit einem frontalen winkel auf den abwehrspieler wo man klar sehen würde wie es sich verhält.
wobei ich hier noch etwas anders sagen wollte: an dieser szene zeigt dich das grundproblem das ich mit dem VAR haben (obwohl ich ihn eigentlich total klasse finde und nie mehr ohne sein möchte). Diese blödsinnig formulierung der VAR darf nur eingreifen wenn es eine glasklare 100%ige fehlentscheidung ist. ich finde dies müsste geändert werden, der VAR darf immer dann eingreifen wenn er der meinung ist mit den Video bildern hätte der schiri anders entschieden. dann würde man 2 sachen erreichen 1. in solchen fällen wir eingegriffen und sich das video angeschaut. 2. die schiris wären nicht sofort genötigt wenn der VAR eingegriffen hat ihre entscheidung zu ändern so wie es heute oft scheint. denn es wird für den eingriff ja gar keine glasklare fehlentscheidung mehr vorausgesetzt. der schiri schaut sich einfach die bilder an und entscheidet dann noch völlig frei neu. ich denke dann kämen wir zu viel besseren entscheidungen als die sinnlose diskussion ob es nun eine 100%ige oder 99%ige fehlentscheidung war. außerdem bekäme der schiri auf dem platz wieder viel mehr verantwortung zurück, die er zwar formal hat aber durch diese regel auch schon fast nicht mehr!
wobei ich hier noch etwas anders sagen wollte: an dieser szene zeigt dich das grundproblem das ich mit dem VAR haben (obwohl ich ihn eigentlich total klasse finde und nie mehr ohne sein möchte). Diese blödsinnig formulierung der VAR darf nur eingreifen wenn es eine glasklare 100%ige fehlentscheidung ist. ich finde dies müsste geändert werden, der VAR darf immer dann eingreifen wenn er der meinung ist mit den Video bildern hätte der schiri anders entschieden. dann würde man 2 sachen erreichen 1. in solchen fällen wir eingegriffen und sich das video angeschaut. 2. die schiris wären nicht sofort genötigt wenn der VAR eingegriffen hat ihre entscheidung zu ändern so wie es heute oft scheint. denn es wird für den eingriff ja gar keine glasklare fehlentscheidung mehr vorausgesetzt. der schiri schaut sich einfach die bilder an und entscheidet dann noch völlig frei neu. ich denke dann kämen wir zu viel besseren entscheidungen als die sinnlose diskussion ob es nun eine 100%ige oder 99%ige fehlentscheidung war. außerdem bekäme der schiri auf dem platz wieder viel mehr verantwortung zurück, die er zwar formal hat aber durch diese regel auch schon fast nicht mehr!
Handelfmeter berechtigt? - #34
26.07.2022 13:44
"wobei ich hier noch etwas anders sagen wollte: an dieser szene zeigt dich das grundproblem das ich mit dem VAR haben (obwohl ich ihn eigentlich total klasse finde und nie mehr ohne sein möchte). Diese blödsinnig formulierung der VAR darf nur eingreifen wenn es eine glasklare 100%ige fehlentscheidung ist."
Ich stimme dir prinzipiell zu - aber in diesem Fall trifft diese Einschränkung überhaupt nicht zu! Der VAR muss eingreifen, wenn der Feldschiedsrichter einem Wahrnehmungsfehler unterliegt - was hier eindeutig der Fall ist.
Wahrnehmung von Zwayer auf dem Feld: Arm zuckt raus zum Ball
Tatsächliche Situation auf dem Video: der Arm ist angelegt, wird angeschossen und bewegt sich erst nach dem Treffer.
Ich finde hier wird Herr Zwayer vom VAR komplett im Stich gelassen - der VAR hat einfach nicht die Eier in der Hose dem Über-Ober-Schiri Zwayer zu sagen, dass er falsch liegt
Wie üblich wäre ich sehr an den Gesprächsprotokollen interessiert aber das wäre für den DFB ja mal wieder zu viel Transparenz....
Ich stimme dir prinzipiell zu - aber in diesem Fall trifft diese Einschränkung überhaupt nicht zu! Der VAR muss eingreifen, wenn der Feldschiedsrichter einem Wahrnehmungsfehler unterliegt - was hier eindeutig der Fall ist.
Wahrnehmung von Zwayer auf dem Feld: Arm zuckt raus zum Ball
Tatsächliche Situation auf dem Video: der Arm ist angelegt, wird angeschossen und bewegt sich erst nach dem Treffer.
Ich finde hier wird Herr Zwayer vom VAR komplett im Stich gelassen - der VAR hat einfach nicht die Eier in der Hose dem Über-Ober-Schiri Zwayer zu sagen, dass er falsch liegt
Wie üblich wäre ich sehr an den Gesprächsprotokollen interessiert aber das wäre für den DFB ja mal wieder zu viel Transparenz....
Handelfmeter berechtigt? - #35
27.07.2022 09:28
Zitat von thebrain
"wobei ich hier noch etwas anders sagen wollte: an dieser szene zeigt dich das grundproblem das ich mit dem VAR haben (obwohl ich ihn eigentlich total klasse finde und nie mehr ohne sein möchte). Diese blödsinnig formulierung der VAR darf nur eingreifen wenn es eine glasklare 100%ige fehlentscheidung ist."
Ich stimme dir prinzipiell zu - aber in diesem Fall trifft diese Einschränkung überhaupt nicht zu! Der VAR muss eingreifen, wenn der Feldschiedsrichter einem Wahrnehmungsfehler unterliegt - was hier eindeutig der Fall ist.
Wahrnehmung von Zwayer auf dem Feld: Arm zuckt raus zum Ball
Tatsächliche Situation auf dem Video: der Arm ist angelegt, wird angeschossen und bewegt sich erst nach dem Treffer.
Ich finde hier wird Herr Zwayer vom VAR komplett im Stich gelassen - der VAR hat einfach nicht die Eier in der Hose dem Über-Ober-Schiri Zwayer zu sagen, dass er falsch liegt
Wie üblich wäre ich sehr an den Gesprächsprotokollen interessiert aber das wäre für den DFB ja mal wieder zu viel Transparenz....
Ich bin inzwischen sogar so weit zu sagen, dass der Ball an den Oberschenkel, von da an den angelegten Arm und dann weiterfliegt...das sieht ja mal so absolut seltsam aus, wie man da Absicht oder wissentlich in Kauf nehmen konstruieren will erschließt sich mir nicht!
Zweiter Spieltag, (gefühlt) 28te Fehlentscheidung...läuft mal wieder
Solltet sich jemand durch meine Posts persönlich angegriffen fühlen: Ich kann versichern, dass dies zu keiner Zeit meine Absicht war und ist und bin gerne bereit mich (auch öffentlich) zu entschuldigen :) Leben und Leben lassen!
Zu Seite:
Voting-Teilnehmer
richtig entschieden | |
---|---|
brennov | |
UweSpiess | |
Lord Alton |
23.07.2022 20:30
Schiedsrichter
Statistik von Felix Zwayer
Spiele
22
10
Siege (DFL)
4
3
Siege (WT)
4
4
Unentschieden (DFL)
11
6
Unentschieden (WT)
11
5
Niederlagen (DFL)
7
1
Niederlagen (WT)
7
1
Aufstellung
Nielsen 88.
Zieler
Köhn
Schaub 79.
Beier 88.
Neumann
Kunze
Kerk 79.
Börner
Dehm 54.
Besuschkow
Zieler
Köhn
Schaub 79.
Beier 88.
Neumann
Kunze
Kerk 79.
Börner
Dehm 54.
Besuschkow
Dźwigała
81. Smith
Daschner
68. Medic
81. Saliakas
81. Hartel
Eggestein
Smarsch
Paqarada
Irvine
58. Matanovic
81. Smith
Daschner
68. Medic
81. Saliakas
81. Hartel
Eggestein
Smarsch
Paqarada
Irvine
58. Matanovic
Muroya 54.
Weydandt 88.
Teuchert 79.
Leopold 79.
Stolze 88.
Weydandt 88.
Teuchert 79.
Leopold 79.
Stolze 88.
68. Fazliji
81. Boukhalfa
58. Otto
81. Zander
81. Metcalfe
81. Boukhalfa
58. Otto
81. Zander
81. Metcalfe