Zweikampf zwischen Cleber und Uchida Foul oder nicht.
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67. Min.: Zweikampf zwischen Cleber und Uchida Foul oder nicht. | von foebis04
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Kompetenzteam-Abstimmung
Richtig entschieden!
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Zweikampf zwischen Cleber und Uchida Foul oder nicht. - #41
21.12.2014 21:12
mmn fehlentscheidung
![Veto -](/images/daumen_runter.png)
ich hätte den elfer auchg nicht gegeben aber in der situation sofort danach "foult" ich glaube höger einen hamburger und es gibt den freistoss! wenn man in der situation auf freistoß entscheidet hätte man in der davor auch den elfer geben müssen!!!!
Zweikampf zwischen Cleber und Uchida Foul oder nicht. - #42
21.12.2014 21:59
![Veto -](/images/daumen_runter.png)
klarer Elfer und Rot, da er hier ausholt und nach Uchida schlägt, ich weiß das sowas gern als normale Härte bewertet wird, arme haben nicht in schwungbewegung in Richtung des Gegners zu gehen.
Zweikampf zwischen Cleber und Uchida Foul oder nicht. - #43
21.12.2014 23:03
![Veto -](/images/daumen_runter.png)
Echt Schade, dass hier mal wieder eine durchaus sehr strittige Szene, was man auch an den Prozenten zu sehen ist, nicht zur KT-Abstimmung freigegeben wird...
Ein Leben lang, Blau und Weiß ein Leben lang!
Zweikampf zwischen Cleber und Uchida Foul oder nicht. - #44
22.12.2014 11:41
@ fumaku
![Veto -](/images/daumen_runter.png)
Zitat von fumaku
Echt Schade, dass hier mal wieder eine durchaus sehr strittige Szene, was man auch an den Prozenten zu sehen ist, nicht zur KT-Abstimmung freigegeben wird...
Vor allem wenn man sich den zeitlichen Verlauf der Prozente anschaut, weiß man, dass die Personen, die sich die Szene länger als 2 Sekunden angesehen haben, eher auf Veto gingen als auf richtig entschieden.
Eine Nichtbetrachtung mancher Szenen durch das Kompetenzteam macht diese Seite obsolet
Zweikampf zwischen Cleber und Uchida Foul oder nicht. - #45
22.12.2014 12:12
Wadentritt
![Veto -](/images/daumen_runter.png)
oben rum ist es ein normaler Zweikampf.Aber schaut doch mal unten.Der Hamburger tritt Uchida mit dem Knie auf die Wade und bringt ihn zu Fall.Also foul , also Elfer.
FC SCHALKE 04 und BLAU-WEISS 90 BERLIN
Zweikampf zwischen Cleber und Uchida Foul oder nicht. - #46
22.12.2014 12:25
@ Phoenix und fumaku
Zitat von PhoenixZitat von fumaku
Echt Schade, dass hier mal wieder eine durchaus sehr strittige Szene, was man auch an den Prozenten zu sehen ist, nicht zur KT-Abstimmung freigegeben wird...
Vor allem wenn man sich den zeitlichen Verlauf der Prozente anschaut, weiß man, dass die Personen, die sich die Szene länger als 2 Sekunden angesehen haben, eher auf Veto gingen als auf richtig entschieden.
Eine Nichtbetrachtung mancher Szenen durch das Kompetenzteam macht diese Seite obsolet
Wenn ihr der Auffassung seid, dass eine Szene strittig gestellt werden sollte und das passiert eurer Meinung nach nicht zeitnah, dann schickt bitte PN´s. Auf diese werden wir dann sicherlich reagieren.
PS: ist ja schon passiert
![](/assets/5d4081f9/emoticons/happy.png)
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Zweikampf zwischen Cleber und Uchida Foul oder nicht. - #47
22.12.2014 12:30
@ fumaku @Phoenix
Noch effektiver als im Thread darüber zu nörgeln, dass eine Szene noch nicht zur Abstimmung gestellt wurde, wäre es einfach einem von uns eine kurze PN zu schreiben, dass uns da möglicherweise was entgangen ist.
Zur Szene: Oben ist gar nichts. Cleber bringt seine Schulter nach vorn um zu bremsen - Uchida hakt sich ein um das Gleichgewicht zu stören - alles ganz normal.
Unten gib es ein Verhakeln der Beine auf Höhe der Waden, das die meisten, die hier auf Elfmeter voten als Foulspiel betrachten.
Ich sehs anders: Der Ball ist frei. Also ist keiner der Beiden ballführender Spieler - somit müssen sie (auch wenn Uchida natürlich schneller fällt, weil er grob geschätzt nur die Hälfte wiegt) gleichermaßen betrachtet werden. Sie laufen nebeneinander her und verhaken sich dann mit den Beinen. Dabei ist für mich nicht auszumachen, ob Uchida jetzt eher sein Bein in Clebers Lauf stellt, oder Cleber mehr Uchiga hinten rein läuft, weil schlicht beides der Fall ist.
Ich sehe also keinen Grund, einen der Beiden zu sanktionieren, da sie beide gleichermaßen zur Kollision beitragen.
Zur Szene: Oben ist gar nichts. Cleber bringt seine Schulter nach vorn um zu bremsen - Uchida hakt sich ein um das Gleichgewicht zu stören - alles ganz normal.
Unten gib es ein Verhakeln der Beine auf Höhe der Waden, das die meisten, die hier auf Elfmeter voten als Foulspiel betrachten.
Ich sehs anders: Der Ball ist frei. Also ist keiner der Beiden ballführender Spieler - somit müssen sie (auch wenn Uchida natürlich schneller fällt, weil er grob geschätzt nur die Hälfte wiegt) gleichermaßen betrachtet werden. Sie laufen nebeneinander her und verhaken sich dann mit den Beinen. Dabei ist für mich nicht auszumachen, ob Uchida jetzt eher sein Bein in Clebers Lauf stellt, oder Cleber mehr Uchiga hinten rein läuft, weil schlicht beides der Fall ist.
Ich sehe also keinen Grund, einen der Beiden zu sanktionieren, da sie beide gleichermaßen zur Kollision beitragen.
Zweikampf zwischen Cleber und Uchida Foul oder nicht. - #48
Zweikampf zwischen Cleber und Uchida Foul oder nicht. - #49
22.12.2014 15:07
50/50
Clebers Hand und Arm gehen klar raus, was man durchaus als Halten werten kann. Dumm, so reinzugehen. Ich glaube, daß Cleber die Hauptarbeit des Abdrängens regelrecht mit dem Körper macht und den Arm nicht gebraucht hätte.
Hat ihn aber eingesetzt. Kann man geben, muß man nicht geben, kommt drauf an, wie man den Armeinsatz wertet.
Ich hätte ihn wahrscheinlich gepfiffen.
Hat ihn aber eingesetzt. Kann man geben, muß man nicht geben, kommt drauf an, wie man den Armeinsatz wertet.
Ich hätte ihn wahrscheinlich gepfiffen.
Zweikampf zwischen Cleber und Uchida Foul oder nicht. - #50
22.12.2014 17:12
![richtig entschieden -](/images/daumen_hoch.png)
Für mich versucht Uchida hier - recht deutlich erkennbar - einen Elfmeter zu schinden.
Ich sehe aber wirklich keinen Grund für einen Strafstoß.
Ich sehe aber wirklich keinen Grund für einen Strafstoß.
Zweikampf zwischen Cleber und Uchida Foul oder nicht. - #51
22.12.2014 18:51
@ wb110971
Zitat von wb110971
oben rum ist es ein normaler Zweikampf.Aber schaut doch mal unten.Der Hamburger tritt Uchida mit dem Knie auf die Wade und bringt ihn zu Fall.Also foul , also Elfer.
Ich kann in der Zweikampfführung nur das Halten Clebers durch den zur Seite gestrecken Arm als strafstoßwürdig erkennen, halte das aber nur für eine 50/50 Sache.
Die sonstige Zweikampfführung ist für mich dagegen regelkonform. Beide setzen ihren Körper ein, um zum Ball zu kommen, Uchida versucht, sich nach innen vor Cleber zu schieben, Cleber steht besser zum Ball und versucht nur, Uchida außen und vom Ball weg zu halten. Uchida schiebt dann am Schluß noch sein Bein vor das von Cleber - das führt auch zu seinem Fall - ist aber nicht in der Lage, seinen ganzen Körper vor Cleber zu schieben. Dieser Versuch, erst mit dem linken Bein vor den Gegner zu kommen, dann den Rumpf nachzuschieben, destabilisiert seine Balance und bringt ihn dann zu Fall. Es ist also seine eigene Bewegung gegen den regelkonformen Körpereinsatz Clebers, die ihn zu Fall bringt. Hätte Cleber bloß seinen Arm weggelassen, dann wäre dieser Zweikampf in meinen Augen überhaupt nicht strittig geworden.
Eine Schwalbe von Uchida ist es aber sicher auch nicht, nur ein verlorener Zweikampf, bei dem ihn der eigene Körpereinsatz zu Fall bringt.
Zweikampf zwischen Cleber und Uchida Foul oder nicht. - #52
22.12.2014 18:57
Für mich ein normal geführter Zweikampf. Hart aber fair.
'Ich werde nie Golf spielen. Erstens ist das für mich kein Sport, und zweitens habe ich noch regelmäßig Sex.' Mehmet Scholl
Zweikampf zwischen Cleber und Uchida Foul oder nicht. - #53
23.12.2014 03:04
@ noahpeil
Zitat von noahpeil
Im Stadion sah das einfach nur nach einem leichten Foul aus! Ich finde in solchen Spielen sollten Elfmeter nicht so dermaßen leichtfertig gepfiffen werden, deshalb war es die richtige Entscheidung.
Leichtes Foul = Foul und im Strafraum ist das ein Elfmeter.
Was mir bei der Betrachtungsweise hier komplett fehlt, und was man im hier geposteten .gif nicht sieht, ist die Geschwindigkeit der Spieler. Uschida kommt mit eindeutigen Geschwindigkeitesüberschwung in den Zweikampf, Cleber hat keine Chance mehr vor Uschida an den Ball zu kommen. Dann stellt er seinen Körper in den Laufweg von Uschida mit Arm- und Beineinsatz. Für mich ein klarer Elfmeter.
Zweikampf zwischen Cleber und Uchida Foul oder nicht. - #54
23.12.2014 12:26
![Veto -](/images/daumen_runter.png)
Uchida ist schneller -> Cleber versucht zu blocken -> Uchida ist schon vorbei -> wird umgetreten
ich denke der Beinkontakt ist unstrittig. Was man leider in der .gif nicht sieht oder nur schwer ist dass Uchida nicht in den Laufweg von Cleber rennt sondern dessen Bein nach rechts ausschert. Erst in Brusthöhe den Gegner schlagen und dann noch in die Haxen treten weil er trotzdem vorher am Ball wäre - mit viel Fantasie gilt das noch als faires Abblocken.
Aber was solls - das Team hat entschieden. Die Kompetenz darin [in dieser Szene] muss jeder für sich selbst entscheiden![](/assets/5d4081f9/emoticons/tongue.png)
P.S.für das Debugger-Team: vor dem Abschicken wird des öfteren der Textinhalt auf "null" gesetzt, wodurch eine Fehlermeldung kommt und der Text weg ist. Browser: Chrome
ich denke der Beinkontakt ist unstrittig. Was man leider in der .gif nicht sieht oder nur schwer ist dass Uchida nicht in den Laufweg von Cleber rennt sondern dessen Bein nach rechts ausschert. Erst in Brusthöhe den Gegner schlagen und dann noch in die Haxen treten weil er trotzdem vorher am Ball wäre - mit viel Fantasie gilt das noch als faires Abblocken.
Aber was solls - das Team hat entschieden. Die Kompetenz darin [in dieser Szene] muss jeder für sich selbst entscheiden
![](/assets/5d4081f9/emoticons/tongue.png)
P.S.für das Debugger-Team: vor dem Abschicken wird des öfteren der Textinhalt auf "null" gesetzt, wodurch eine Fehlermeldung kommt und der Text weg ist. Browser: Chrome
Zweikampf zwischen Cleber und Uchida Foul oder nicht. - #55
06.01.2015 17:58
@ Phoenix
![Veto -](/images/daumen_runter.png)
Danke für das Bildmaterial. Hier liegt eine klare Fehlentscheidung vor. Elfmeter und Rot wäre korrekt gewesen. Selbst wenn man hier nicht von einer klaren Tätigkeit ausgeht.
Ich habe fertig!
Zu Seite:
Voting-Teilnehmer ![](/images/icons/icon_teilnehmer.png)
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gelöschter User | |
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Rainer |
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knackback |
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Antarex |
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Xanoskar |
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Phoenix |
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Psike2k14 |
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Tomaster04 |
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HopelDieBopel |
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nico040792 |
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ProfNick |
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nordic |
Kompetenzteam-Abstimmung
![](/images/avatare/Avatar_Community.png)
![nicht zu beurteilen -](/images/daumen_fragezeichen.png)
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
![](/images/avatare/stormfalco.png)
![richtig entschieden -](/images/daumen_hoch.png)
![](/images/avatare/lufdbomp.png)
![richtig entschieden -](/images/daumen_hoch.png)
lufdbomp
Bayern München-Fan
Beide Spieler arbeiten mit den Armen und verhaken sich im Rahmen des Laufduells mit den Beinen. Ich hätte hier - gleichwohl nach Ansicht der Zeitlupen - nicht gepfiffen.
Bayern München-Fan
Beide Spieler arbeiten mit den Armen und verhaken sich im Rahmen des Laufduells mit den Beinen. Ich hätte hier - gleichwohl nach Ansicht der Zeitlupen - nicht gepfiffen.
![](/images/avatare/mehrjo.png)
![richtig entschieden -](/images/daumen_hoch.png)
mehrjo
Hamburger SV-Fan
Normaler Zweikampf für mich da sich beide gegenseitig "bearbeiten". Richtig dies weiterlaufen zu lassen.
Hamburger SV-Fan
Normaler Zweikampf für mich da sich beide gegenseitig "bearbeiten". Richtig dies weiterlaufen zu lassen.
![](/images/avatare/kt_kornex.gif)
![richtig entschieden -](/images/daumen_hoch.png)
Kornex
Hannover 96-Fan
Für mich ein Normaler Zweikampf um den Ball, da auch beide mit den Armen arbeiten.
Hannover 96-Fan
Für mich ein Normaler Zweikampf um den Ball, da auch beide mit den Armen arbeiten.
![](/images/avatare/erfolgsfan.png)
![richtig entschieden -](/images/daumen_hoch.png)
erfolgsfan
1899 Hoffenheim-Fan
Beide arbeiten mit Armen im Rahmen des Üblichen, dabei verhaken sich die Beine der Spieler zufällig ineinander. Hätte ich auch laufen lassen.
1899 Hoffenheim-Fan
Beide arbeiten mit Armen im Rahmen des Üblichen, dabei verhaken sich die Beine der Spieler zufällig ineinander. Hätte ich auch laufen lassen.
![](/images/avatare/hagi01.png)
![richtig entschieden -](/images/daumen_hoch.png)
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan
Der gegenseitig Armeinsatz reicht nicht zum Foul. Auch der Kontakt an den Beinen ist eher Uchidas Laufweg geschuldet und nicht Clebers Schuld. Daher für mich kein Elfmeter.
1. FC Nürnberg-Fan
Der gegenseitig Armeinsatz reicht nicht zum Foul. Auch der Kontakt an den Beinen ist eher Uchidas Laufweg geschuldet und nicht Clebers Schuld. Daher für mich kein Elfmeter.
20.12.2014 15:30
Schiedsrichter
Statistik von Markus Schmidt
![Schalke 04 Schalke 04](/images/vereinswappen/20x20/4.png)
![Hamburger SV Hamburger SV](/images/vereinswappen/20x20/3.png)
15
17
Siege (DFL)
4
4
Siege (WT)
5
4
Unentschieden (DFL)
6
6
Unentschieden (WT)
2
5
Niederlagen (DFL)
5
7
Niederlagen (WT)
8
8
Aufstellung
Fährmann
Neustädter
Felipe Santana
Höwedes
Uchida
Höger
Aogo
Barnetta 65.
Fuchs 46.
Huntelaar
Choupo-Moting
Neustädter
Felipe Santana
Höwedes
Uchida
![Gelbe Karte Gelbe Karte](/images/karte_gelb.png)
Aogo
Barnetta 65.
Fuchs 46.
Huntelaar
Choupo-Moting
Drobny
Götz
Djourou
Cléber Reis![Gelbe Karte Gelbe Karte](/images/karte_gelb.png)
Ostrzolek
Behrami![Gelbe Karte Gelbe Karte](/images/karte_gelb.png)
Müller
Holtby
Jiracek
Gouaida
Rudnevs
Götz
Djourou
Cléber Reis
![Gelbe Karte Gelbe Karte](/images/karte_gelb.png)
Ostrzolek
Behrami
![Gelbe Karte Gelbe Karte](/images/karte_gelb.png)
Müller
Holtby
Jiracek
Gouaida
Rudnevs
Ayhan 46.
Sané 65.
Sané 65.
Alle Daten zum Spiel
![Schalke 04 Schalke 04](/images/vereinswappen/20x20/4.png)
![Hamburger SV Hamburger SV](/images/vereinswappen/20x20/3.png)
11
6
Torschüsse gesamt
15
8
Ecken
6
4
Abseits
2
0
Fouls
11
16
Ballbesitz
49%
51%
zum Spiel