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2 mal Abseits vor dem Tor zum 2:2?
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2 mal Abseits vor dem Tor zum 2:2? - #21
2 mal Abseits vor dem Tor zum 2:2? - #22
2 mal Abseits vor dem Tor zum 2:2? - #23
10.04.2021 17:39
Veto
Einfach nur ein Skandal.
2 mal Abseits vor dem Tor zum 2:2? - #24
10.04.2021 17:45
Veto
Bei Sky war die Rede vom Knie von Bensebaini, das das Abseits aufhebt. Aber was ist mit dem Oberkörper von Cordoba? Sah mir verdächtig danach aus, dass es doch Abseits gewesen wäre. Hätte da auch gerne mal eine eindeutige Sicht der Dinge.
2 mal Abseits vor dem Tor zum 2:2? - #25
10.04.2021 17:45
Veto
Unglaublich. Nicht nur in der Szene.
2 mal Abseits vor dem Tor zum 2:2? - #26
10.04.2021 17:52
Veto
Also ich kann hier einfach nur noch von Beschiss reden.
Warum?
Der Linienrichter zeigt Abseits an. Der VAR überstimmt ihn. Der VAR ist nicht in der Lage, irgendwelche Bilder zu zeigen, die das bestätigen.
Stattdessen sieht man das:
https://twitter.com/VAR_Watch/status/1380899468334145538
Also ein Überstimmen des Assistenten ohne einen Beleg?
Man möge mich verwarnen und sperren, aber das ist einfach nur ein Skandal und Beschiss.
Warum?
Der Linienrichter zeigt Abseits an. Der VAR überstimmt ihn. Der VAR ist nicht in der Lage, irgendwelche Bilder zu zeigen, die das bestätigen.
Stattdessen sieht man das:
https://twitter.com/VAR_Watch/status/1380899468334145538
Also ein Überstimmen des Assistenten ohne einen Beleg?
Man möge mich verwarnen und sperren, aber das ist einfach nur ein Skandal und Beschiss.
2 mal Abseits vor dem Tor zum 2:2? - #27
10.04.2021 17:53
Ohne mich zu der Szene weiter zu äußern, finde ich es schon komisch, dass grade bei einer durch den VAR überstimmten Schiri-Entscheidung keine Bilder mit der kalibrierten Linie auftauchen. Müssen die erst nach Spielende gezogen werden ?
Wie ich unseren DFB kenne, werden keine Bilder mehr auftauchen. Warum, kann man sich dann denken. Ich hoffe, ich irre mich.
Wie ich unseren DFB kenne, werden keine Bilder mehr auftauchen. Warum, kann man sich dann denken. Ich hoffe, ich irre mich.
2 mal Abseits vor dem Tor zum 2:2? - #28
10.04.2021 18:02
Zitat von vaueffell
Bei Sky war die Rede vom Knie von Bensebaini, das das Abseits aufhebt. Aber was ist mit dem Oberkörper von Cordoba? Sah mir verdächtig danach aus, dass es doch Abseits gewesen wäre. Hätte da auch gerne mal eine eindeutige Sicht der Dinge.
Ich denke aktuell auch, dass das angehobene Knie entscheidend ist. Ich vermute mal, dass das noch etwas weiter vorne ist, als der Rest vom Körper des Gladbachers und dass sich die Linie dadurch noch etwas pro Cordoba verschiebt. Würde auch erklären, warum es so lange gedauert hat.
Wie gesagt: nur eine Vermutung, aber für mich aktuell die plausibelste Erklärung, warum es gezählt hat.
2 mal Abseits vor dem Tor zum 2:2? - #29
10.04.2021 18:02
Veto
Beim Pass von Cunha kann man es ohne Linie nihht entscheiden. Von mir aus vertraue ich da dem VAR. Für mich stand aber im Schuss Cordoba klar im Abseits und im Sichtfeld von Sippel.
2 mal Abseits vor dem Tor zum 2:2? - #30
10.04.2021 18:03
Mainz 05-Fan
Also nach den bisherigen Bildern eher schwierig, vor allem weil Sky nicht ne kalibrierte Linie hatte und, was mich gewundert hat, bei Córdoba am Fuß angelegt hat, obwohl der Oberkörper nach vorne gebeugt war und weiter vorne als die Schuhspitze.
2 mal Abseits vor dem Tor zum 2:2? - #31
10.04.2021 18:05
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Durch die verzerrte Perspektive kann es in dem Bild halt einfach alles sein. Von gleicher höhe zu deutlich abseits zu deutlich kein Abseits...
Ich verstehe beim besten Willen nicht, warum nicht jede VAR-Überprüfung/Entscheidung offen über die Leinwände/Stadionsprecher/Kommentatoren/Bildschirme aufgezeigt wird. Der VAR hat bei _klaren_ Fehlentscheidungen was zu machen. Da sollte die einfach zu verstehende Beweisführung doch für alle Zuschauer im Stadion, am TV und vorallem für alle Spieler und sonstige Verantwortlichen kommunizierbar sein, dass man danach nicht immer so rumrätsel muss.
Das wäre für den Puls der Zuschauer schön und würde sicher auch das eine oder andere Gemüht auf dem Platz oder der Trainerbank beruhigen!
Es muss ja nicht die Kommunikation offen gelegt werden. Die sollen das in Ruhe unter sich ausklamüsern. Aber die Entscheidung wird man doch dann wohl transparent kommunizieren können.
Stattdessen sieht man "ständig" wie es sich verwirrte Spieler/Trainer vom Feldschiri erklären lassen (wenn der gerade Zeit und Lust hat) was denn nun warum entschieden wurde...
Verstehe ich nicht und wirkt für mich *Aluhelm aufsetz* nach einer gewollten Möglichkeiten der Manipulation *Aluhelm absetz*
Ich unterstelle diese Manipulation hier nicht! Aber durch diese Geheimnistuerrei bei der finalen Entscheidungsfingung entlräftigt man diese "aufkommende" Skepsis und Unverständnis gegenüber dem VAR halt leider auch nicht gerade...
Ich verstehe beim besten Willen nicht, warum nicht jede VAR-Überprüfung/Entscheidung offen über die Leinwände/Stadionsprecher/Kommentatoren/Bildschirme aufgezeigt wird. Der VAR hat bei _klaren_ Fehlentscheidungen was zu machen. Da sollte die einfach zu verstehende Beweisführung doch für alle Zuschauer im Stadion, am TV und vorallem für alle Spieler und sonstige Verantwortlichen kommunizierbar sein, dass man danach nicht immer so rumrätsel muss.
Das wäre für den Puls der Zuschauer schön und würde sicher auch das eine oder andere Gemüht auf dem Platz oder der Trainerbank beruhigen!
Es muss ja nicht die Kommunikation offen gelegt werden. Die sollen das in Ruhe unter sich ausklamüsern. Aber die Entscheidung wird man doch dann wohl transparent kommunizieren können.
Stattdessen sieht man "ständig" wie es sich verwirrte Spieler/Trainer vom Feldschiri erklären lassen (wenn der gerade Zeit und Lust hat) was denn nun warum entschieden wurde...
Verstehe ich nicht und wirkt für mich *Aluhelm aufsetz* nach einer gewollten Möglichkeiten der Manipulation *Aluhelm absetz*
Ich unterstelle diese Manipulation hier nicht! Aber durch diese Geheimnistuerrei bei der finalen Entscheidungsfingung entlräftigt man diese "aufkommende" Skepsis und Unverständnis gegenüber dem VAR halt leider auch nicht gerade...
2 mal Abseits vor dem Tor zum 2:2? - #32
10.04.2021 18:20
Veto
Zitat von lexhg98Zitat von vaueffell
Bei Sky war die Rede vom Knie von Bensebaini, das das Abseits aufhebt. Aber was ist mit dem Oberkörper von Cordoba? Sah mir verdächtig danach aus, dass es doch Abseits gewesen wäre. Hätte da auch gerne mal eine eindeutige Sicht der Dinge.
Ich denke aktuell auch, dass das angehobene Knie entscheidend ist. Ich vermute mal, dass das noch etwas weiter vorne ist, als der Rest vom Körper des Gladbachers und dass sich die Linie dadurch noch etwas pro Cordoba verschiebt. Würde auch erklären, warum es so lange gedauert hat.
Wie gesagt: nur eine Vermutung, aber für mich aktuell die plausibelste Erklärung, warum es gezählt hat.
Auf Sky habe ich auch nur Wiederholungen gesehen, die die Szene etwas seitlich zeigten, nie auf gleicher Höhe. Das mag die Szene ein bischen verzerrt haben. Bin auf Bilder/Video gespannt, die die Szene genauer beleuchten, vielleicht hab ich ja doch unrecht.
2 mal Abseits vor dem Tor zum 2:2? - #33
10.04.2021 18:22
Mich ärgert es an dieser Szene einfach nach wie vor am meisten, dass der VAR nach wie vor MASSIVE Transparenz-Probleme hat. Es kann doch nicht sein, dass es immer wieder zu solchen Szenen kommt, in denen ein Eingriff einfach nicht nachzuvollziehen ist. Generell ist es ja gut und schön wie der VAR arbeitet (meistens zumindest) aber es gibt immer wieder Szenen wie heute, wo die Nachvollziehbarkeit einfach leidet.
Als Gladbacher hab ich bislang kein Bild gesehen das mich glauben lässt, dass hier zurecht eingegriffen wurde und das ist einfach frustrierend. Aus Berliner Sicht ist das natürlich weniger der Fall, aber mich würde es auch ärgern wenn es andersrum ausgegangen wäre und keine Bilder bestätigen können was denn jetzt Phase war/ist
Als Gladbacher hab ich bislang kein Bild gesehen das mich glauben lässt, dass hier zurecht eingegriffen wurde und das ist einfach frustrierend. Aus Berliner Sicht ist das natürlich weniger der Fall, aber mich würde es auch ärgern wenn es andersrum ausgegangen wäre und keine Bilder bestätigen können was denn jetzt Phase war/ist
"Das ist der ganz normale Wahnsinn hier im Borussia-Park!" - 100,5-Kommentator Andreas Küppers nach Igor de Camargos Last-Minute-Tor in der Relegation 2011 gegen Bochum
2 mal Abseits vor dem Tor zum 2:2? - #34
10.04.2021 18:24
Schalke 04-Fan
Nach den Bildern von Sky ist die Linie von Sky falsch angelegt. Nämlich an den Füßen von Cordoba und nicht am Oberkörper.
Wenn ich da schaue sieht es sehr nach Abseits aus.
Wenn ich da schaue sieht es sehr nach Abseits aus.
Blau und Weiß ein Leben lang!
2 mal Abseits vor dem Tor zum 2:2? - #35
10.04.2021 18:25
1. FC Nürnberg-Fan
und das war nun alles Sky? Am onside beim letzten Pass hatte ich nie Zweifel, aber was beim Fernschuss los war hätte man schon noch mal aufklären können...
contractio eunt domus
2 mal Abseits vor dem Tor zum 2:2? - #36
10.04.2021 18:27
Zitat von GladbacherFohlen
Mich ärgert es an dieser Szene einfach nach wie vor am meisten, dass der VAR nach wie vor MASSIVE Transparenz-Probleme hat. Es kann doch nicht sein, dass es immer wieder zu solchen Szenen kommt, in denen ein Eingriff einfach nicht nachzuvollziehen ist. Generell ist es ja gut und schön wie der VAR arbeitet (meistens zumindest) aber es gibt immer wieder Szenen wie heute, wo die Nachvollziehbarkeit einfach leidet.
Als Gladbacher hab ich bislang kein Bild gesehen das mich glauben lässt, dass hier zurecht eingegriffen wurde und das ist einfach frustrierend. Aus Berliner Sicht ist das natürlich weniger der Fall, aber mich würde es auch ärgern wenn es andersrum ausgegangen wäre und keine Bilder bestätigen können was denn jetzt Phase war/ist
Leider richtig! Ich wünsche mir gegenüber dem Zuschauer auch maximale Transparenz
2 mal Abseits vor dem Tor zum 2:2? - #37
10.04.2021 18:27
Mal als Regelfrage:
Selbst wenn Cordoba im Sichtfeld von Sippel stand (Schuss 1) - ist das nach WT relevant? Wird ein solches Abseits nicht durch die zweite Situation quasi "überholt"?
Selbst wenn Cordoba im Sichtfeld von Sippel stand (Schuss 1) - ist das nach WT relevant? Wird ein solches Abseits nicht durch die zweite Situation quasi "überholt"?
2 mal Abseits vor dem Tor zum 2:2? - #38
10.04.2021 18:29
Preußen Münster-FanZitat von foebis04
Nach den Bildern von Sky ist die Linie von Sky falsch angelegt. Nämlich an den Füßen von Cordoba und nicht am Oberkörper.
Wenn ich da schaue sieht es sehr nach Abseits aus.
Genau das, die Bilder von Sky belegen für mich relativ klar die Abseitsstellung. Ich bin ein wenig fassungslos, da auch die Thuram Szene doch ein klarer Elfmeter war.
VAR abschaffen - sofort!
2 mal Abseits vor dem Tor zum 2:2? - #39
2 mal Abseits vor dem Tor zum 2:2? - #40
10.04.2021 18:33
Bei DAZN haben sie sich übrigens auch ihre eigene Abseitslinie gebastelt da sie keine offiziellen Bilder haben
"Das ist der ganz normale Wahnsinn hier im Borussia-Park!" - 100,5-Kommentator Andreas Küppers nach Igor de Camargos Last-Minute-Tor in der Relegation 2011 gegen Bochum
Voting-Teilnehmer 
| richtig entschieden
|
|
|---|---|
 |
Flemmo23 |
 |
sunny2k1 |
|
|
ToBo |
 |
Joker63 |
 |
elf |
 |
seven72 |
|
|
TotoBSC |
|
|
Pfussballa |
|
|
redonyx |
|
|
Berlin1971 |
|
|
Eggersdorfer |
|
|
daiLy |
|
|
Jaschaa1 |
 |
Tom1981 |
|
|
Arnulf |
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
yannick811
Bor. M'Gladbach-Fan
Mit unseren Bildern und technischen Möglichkeiten ist es einfach nicht aufzulösen. Am Ende müssen wir dann hier dem VAR vertrauen oder nach dem Credo "im Zweifel laufen lassen" entscheiden. So ist es also ein reguläres Tor.
Bor. M'Gladbach-Fan
Mit unseren Bildern und technischen Möglichkeiten ist es einfach nicht aufzulösen. Am Ende müssen wir dann hier dem VAR vertrauen oder nach dem Credo "im Zweifel laufen lassen" entscheiden. So ist es also ein reguläres Tor.
GladbacherFohlen
Bor. M'Gladbach-Fan
Auch wenn mich die fehlende Transparenz mehr als ärgert: Anhand der Bilder kann ich eine Abseitsstellung nicht nachweisen daher lasse ich den treffer im Zweifel gelten
Bor. M'Gladbach-Fan
Auch wenn mich die fehlende Transparenz mehr als ärgert: Anhand der Bilder kann ich eine Abseitsstellung nicht nachweisen daher lasse ich den treffer im Zweifel gelten
Junior
Fortuna Düsseldorf-Fan
Ganz ehrlich: Keine Ahnung. Hier bleibt mir nichts anderes übrig, als den kalibrierten Linien zu vertrauen, auch wenn eine Unsicherheit bleibt.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Ganz ehrlich: Keine Ahnung. Hier bleibt mir nichts anderes übrig, als den kalibrierten Linien zu vertrauen, auch wenn eine Unsicherheit bleibt.
mehrjo
Hamburger SV-Fan
Im Zweifel hätte ich hier nicht eingegriffen, da die Bilder es nicht wirklich hergeben. Die kalibrierte Line vom VAR sollte da schon richtig sein.
Hamburger SV-Fan
Im Zweifel hätte ich hier nicht eingegriffen, da die Bilder es nicht wirklich hergeben. Die kalibrierte Line vom VAR sollte da schon richtig sein.
foebis04
Schalke 04-Fan
Die Bilder die wir hier sagen sind nicht schön. Ich vertraue, mit Bauchschmerzen, den kallibrierten Linien. Ich würde mir grade bei solchen Szenen mehr Transparenz wünschen. Es muss ja möglich sein zumindest die Bilder fürs Fernsehen zur Verfügung stellen
Schalke 04-Fan
Die Bilder die wir hier sagen sind nicht schön. Ich vertraue, mit Bauchschmerzen, den kallibrierten Linien. Ich würde mir grade bei solchen Szenen mehr Transparenz wünschen. Es muss ja möglich sein zumindest die Bilder fürs Fernsehen zur Verfügung stellen
Stormfalco
Bayern München-Fan
Die Bilder sind nicht optimal. Aber ich würde schon auf Onside tippen. Zudem habe ich Vertrauen in die kali. Linie.
Bayern München-Fan
Die Bilder sind nicht optimal. Aber ich würde schon auf Onside tippen. Zudem habe ich Vertrauen in die kali. Linie.
SetOnFire
Fortuna Düsseldorf-Fan
Ich vertraue dem VAR, das vorliegende Bild zeigt auch eine Onside-Stellung. Den richtigen Punkt auswählen bekommen die dort blind und mit 4 Promille hin.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Ich vertraue dem VAR, das vorliegende Bild zeigt auch eine Onside-Stellung. Den richtigen Punkt auswählen bekommen die dort blind und mit 4 Promille hin.
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan
Für mich lässt sich nicht zweifelsfrei sagen, dass der Angreifer im Abseits steht, daher hätte ich als Schiedsrichter(gespann) im Zweifel nicht eingegriffen und das Tor zählen lassen.
1. FC Nürnberg-Fan
Für mich lässt sich nicht zweifelsfrei sagen, dass der Angreifer im Abseits steht, daher hätte ich als Schiedsrichter(gespann) im Zweifel nicht eingegriffen und das Tor zählen lassen.
I bin I
Bayern München-Fan
Ohne Bilder aus der Hintertorkamera kann ich es nicht zweifelsfrei beantworten. Ich vertraue darauf, dass der VAR bessere Bilder hatte.
Bayern München-Fan
Ohne Bilder aus der Hintertorkamera kann ich es nicht zweifelsfrei beantworten. Ich vertraue darauf, dass der VAR bessere Bilder hatte.
Adlerherz
Eintr. Frankfurt-Fan
Mit dem vorhandenen Bildmaterial für mich nicht zweifelsfrei aufzulösen, also vertraue ich da auf die VAR-Entscheidung.
Eintr. Frankfurt-Fan
Mit dem vorhandenen Bildmaterial für mich nicht zweifelsfrei aufzulösen, also vertraue ich da auf die VAR-Entscheidung.
lexhg98
Hertha BSC-Fan
Im Thread ist leider nicht ganz aufzulösen, ob es Abseits war. Der VAR hat seine Gründe gehabt, die Entscheidung auf dem Feld zu revidieren. Auf das "muss" ich mich verlassen. Mehr Transparenz bei der kalibrierten Linie muss auf jeden Fall her.
Hertha BSC-Fan
Im Thread ist leider nicht ganz aufzulösen, ob es Abseits war. Der VAR hat seine Gründe gehabt, die Entscheidung auf dem Feld zu revidieren. Auf das "muss" ich mich verlassen. Mehr Transparenz bei der kalibrierten Linie muss auf jeden Fall her.
10.04.2021 15:30
Schiedsrichter
Patrick Ittrich Note
3,9
2,7
3,8
4,9 Sascha Thielert
Thorsten Schiffner
Benjamin Cortus
Robert Hartmann
Markus Sinn
Statistik von Patrick Ittrich
Spiele
12
2
Siege (DFL)
2
1
Siege (WT)
2
1
Unentschieden (DFL)
4
1
Unentschieden (WT)
4
1
Niederlagen (DFL)
6
0
Niederlagen (WT)
6
0
Aufstellung
Córdoba
Schwolow
Klünter
Zeefuik 46.
Lukebakio 46.
Stark
Ascacíbar 57.
Cunha
Dárdai
Guendouzi
Mittelstädt 46.
Schwolow
Klünter
Zeefuik 46.Lukebakio 46.
Stark
Ascacíbar 57.
Cunha
Dárdai
Guendouzi
Mittelstädt 46.
Zakaria
Kramer
Pléa
77. Bensebaini
Neuhaus
17. Wendt
77. Thuram
Sommer
Ginter
Lainer
60. Stindl
Kramer
Pléa
77. Bensebaini
Neuhaus
17. Wendt
77. Thuram
Sommer
Ginter
Lainer
60. Stindl
Piątek 46.
Khedira 57.
Radonjic 46.
Plattenhardt 46.
Khedira 57.
Radonjic 46.
Plattenhardt 46.
77. Herrmann
60. Lazaro
17. Sippel
77. Embolo
60. Lazaro
17. Sippel
77. Embolo
