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2. Min Tor Johnson
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2. Min Tor Johnson - #1
2. Min Tor Johnson - #2
2. Min Tor Johnson - #3
04.03.2017 20:25
Es wäre kein kontrollierter Ball des Schalkers gewesen, sondern eine Rettungssituation gewesen. Sprich das ist egal, von wem der Ball kam in dieser Situation, das Abseits wäre in beiden Fällen gegeben
2. Min Tor Johnson - #4
2. Min Tor Johnson - #5
04.03.2017 23:21
Eintr. Frankfurt-Fan
Ich finde leider nicht mehr die letzte ähnliche Szene.
Ich meine es wurde immer argumentiert, das hier eine bewusste Klärung das Abseits aufhebt. Spielt der Schalker hier bewusst den Ball (oder wird er angeschossen)?
Es handelt sich hier wohl nicht um einen Torschuss, der abbrallend geklärt wird (hebt das Abseits nicht auf)
Leider habe ich keine Bilder gesehen, die konkreter auf den Pass eingegangen sind. Wäre schon einen zweiten Blick Wert.
Ich meine es wurde immer argumentiert, das hier eine bewusste Klärung das Abseits aufhebt. Spielt der Schalker hier bewusst den Ball (oder wird er angeschossen)?
Es handelt sich hier wohl nicht um einen Torschuss, der abbrallend geklärt wird (hebt das Abseits nicht auf)
Leider habe ich keine Bilder gesehen, die konkreter auf den Pass eingegangen sind. Wäre schon einen zweiten Blick Wert.
2. Min Tor Johnson - #6
04.03.2017 23:38
@Adler88 @kt
Zitat von adler88
Ich finde leider nicht mehr die letzte ähnliche Szene.
Ich meine es wurde immer argumentiert, das hier eine bewusste Klärung das Abseits aufhebt. Spielt der Schalker hier bewusst den Ball (oder wird er angeschossen)?
Es handelt sich hier wohl nicht um einen Torschuss, der abbrallend geklärt wird (hebt das Abseits nicht auf)
Leider habe ich keine Bilder gesehen, die konkreter auf den Pass eingegangen sind. Wäre schon einen zweiten Blick Wert.
Oh ja, jetzt, wo du es ansprichst, da war was, dass es sich neuerdings um einen abgefälschten (Tor)-Schuss handeln muss damit es keine gerichtete Abwehraktion ist. Ein ungerichtetes Ball wegspitzeln, das war es in dieser Szene, reicht nicht mehr.
Halte ich zwar für Käse diese Richtlinie, aber da sollte sich das @kt vielleicht einfach mal zur Klarstellung mit befassen.
2. Min Tor Johnson - #7
05.03.2017 07:25
Kurzes Beispiel:
http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/614160/artikel_fandel_darum-war-harniks-1_1-korrekt.html
Hagi mein dazu in der WT Diskussion:
http://www.wahretabelle.de/forum/abseits-beim-1-1-/23/8281?page=3&spieltag=9&saisonId=202
Letztlich brauchen wir es aber nicht strittig stellen, weil alle aufhören zu spielen.
http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/614160/artikel_fandel_darum-war-harniks-1_1-korrekt.html
Hagi mein dazu in der WT Diskussion:
http://www.wahretabelle.de/forum/abseits-beim-1-1-/23/8281?page=3&spieltag=9&saisonId=202
Zitat von Hagi01
Eine neue Spielsituation entsteht, wenn der Abwehrspieler den Ball absichtlich - nicht zwingend kontrolliert, aber absichtlich - spielt. Die "Abwehraktion", die keine neue Spielsituation auslöst, zeichnet sich durch ihre Vergleichbarkeit mit einer Torwartaktion aus, also z.B. der Spieler der der den Ball nach der Ecke von der Linie runterkratzt.
Letztlich brauchen wir es aber nicht strittig stellen, weil alle aufhören zu spielen.
2. Min Tor Johnson - #8
05.03.2017 12:01
Aber schießt nicht der Schalker den Ball nach vorne und trifft dann die beiden? Sollte er da ausschließlich den Schalker treffen, kann das doch kein abseits sein.
Schwarz-Weiß-Grün bis in den Tod!
2. Min Tor Johnson - #9
06.03.2017 05:35
Zitat von adler88
Letztlich brauchen wir es aber nicht strittig stellen, weil alle aufhören zu spielen.
Ja, das stimmt. Wüsste trotzdem gerne abschließend, ob man das jetzt zu Recht abgepfiffen wurde oder nicht. @Hagi01 ?
Ich finde ja, aus solchen Abwehraktionen sollte kein Tor aus dem Abseits entstehen können (und konnte definitiv auch früher nicht). Aber eventuell hat man hier den Spielgedanken mal wieder hin zu mehr Toren verschoben.
2. Min Tor Johnson - #10
06.03.2017 09:44
1. FC Nürnberg-Fan
Zitat von 1wurfZitat von adler88
Letztlich brauchen wir es aber nicht strittig stellen, weil alle aufhören zu spielen.
Ja, das stimmt. Wüsste trotzdem gerne abschließend, ob man das jetzt zu Recht abgepfiffen wurde oder nicht. @Hagi01 ?
Ich finde ja, aus solchen Abwehraktionen sollte kein Tor aus dem Abseits entstehen können (und konnte definitiv auch früher nicht). Aber eventuell hat man hier den Spielgedanken mal wieder hin zu mehr Toren verschoben.
Wenn der letzte Kontakt von Kehrer gekommen wäre, wäre das eine absichtliche Aktion (und keine Torabwehraktion) gewesen und damit eine neue Spielsituation. Hier spielt aber der Gladbacher berührt als letzter den Ball (erkennt man sehr gut im Standbild), sodass die Entscheidung korrekt war.
Falls jemand die Szene nachschauen möchte und (wie ich) sich wundert, dass er sie nicht findet: Sie fand nicht in der 2. Minute, sondern in der 10. Minute statt
Ceterum censeo bellum esse finiendum ☮️
2. Min Tor Johnson - #11
06.03.2017 20:33
Vielen Dank für die Klarstellung!
Ich halte zwar nicht viel davon, dass aus solchen Situationen ein Tor fallen kann, aber gut, man macht wirklich was so geht um mehr Tore zu haben.
Ich halte zwar nicht viel davon, dass aus solchen Situationen ein Tor fallen kann, aber gut, man macht wirklich was so geht um mehr Tore zu haben.
Voting-Teilnehmer 
 richtig entschieden
|
|
|---|---|
| - | |
 Veto
|
|
|---|---|
| - | |
04.03.2017 18:30
28.
Johnson
38.
Bentaleb
64.
Johnson
67.
Wendt
76.
Raffael
83.
Goretzka
Schiedsrichter
3,1
Statistik von Manuel Gräfe
Spiele
29
38
Siege (DFL)
13
8
Siege (WT)
15
7
Unentschieden (DFL)
8
10
Unentschieden (WT)
4
11
Niederlagen (DFL)
8
20
Niederlagen (WT)
10
20
Aufstellung
Sommer
Jantschke
Christensen 82.
Vestergaard
Wendt
Herrmann 65.
Kramer 46.
Dahoud
Johnson
Stindl
Raffael
Jantschke
Christensen 82.
Vestergaard
Wendt
Herrmann 65.
Kramer 46.
Dahoud
Johnson
Stindl
Raffael
Fährmann
Höwedes
85. Badstuber
Nastasic
Schöpf
Goretzka
Stambouli
Bentaleb
Kehrer
72. Burgstaller
72. Caligiuri
Höwedes
85. Badstuber
Nastasic
Schöpf
Goretzka
Stambouli
Bentaleb
Kehrer
72. Burgstaller
72. Caligiuri
Kolodziejczak 82.
Hofmann 65.
Strobl 46.
Hofmann 65.
Strobl 46.
72. Huntelaar
85. Konoplyanka
72. di Santo
85. Konoplyanka
72. di Santo
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
7
2
Torschüsse gesamt
15
7
Ecken
3
2
Abseits
3
4
Fouls
6
17
Ballbesitz
55%
45%
zum Spiel
