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Kompetenzteam-Abstimmung
Trotz Foulspiels gegebener Treffer für 1. FC Heidenheim
0 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
9 x Veto
2 zu 1 Heidenheim - #21
11.11.2023 18:00
Veto
Zitat von Ball
Das Tor nicht abzuerkennen ist eine klare Fehlentscheidung, EMCM wurde nicht nur gehalten, ihm ist auch ein Bein gestellt worden, wie man im GIF sieht.
Zum Glück hat Bayern trotz dieses Foultor das Spiel gewonnen.
zum Glück hat dieser Fehler keinen negativen Einfluss
2 zu 1 Heidenheim - #22
11.11.2023 18:12
MSV Duisburg-Fan Veto
Hatte schon in der ersten Wiederholung vermutet, dass dort ein Foul vorlag.
Nach den weiteren Bildern hier, bestätigt sich mein Eindruck.
Nach den weiteren Bildern hier, bestätigt sich mein Eindruck.
Bernard Dietz: "Wie man ein Tor schießt? Man muss im richtigen Moment in geeigneter Weise vor den Ball treten."
2 zu 1 Heidenheim - #23
11.11.2023 18:25
@Maxam89
Veto
Zitat von Maxam89Zitat von Ball
Das Tor nicht abzuerkennen ist eine klare Fehlentscheidung, EMCM wurde nicht nur gehalten, ihm ist auch ein Bein gestellt worden, wie man im GIF sieht.
Zum Glück hat Bayern trotz dieses Foultor das Spiel gewonnen.
zum Glück hat dieser Fehler keinen negativen Einfluss
....auf die Meisterschaft.
Das größte Ärgerniss in dieser Saison für Bayern ist der umstrittene LastMinute-Elfmeter für Leverkusen, der auf jedem Fall einen negativen Einfluss hat. Ohne diesem wäre Bayern schon seit Wochen Tabellenführer.
2 zu 1 Heidenheim - #24
2 zu 1 Heidenheim - #25
11.11.2023 19:09
Veto
Für mich ein klares Foul, in Folge des Tritts gegen EMCMs re Unterschenkel verspringt der Ball, bzw. kann nicht kontrolliert gespielt werden. Da meiner Erinnerung nach daraus im selben Angriff das Heidenheimer Tor entsprang ist es auch WT relevant und hätte auch vom VAR überprüft werden müssen.
2 zu 1 Heidenheim - #26
11.11.2023 19:13
Veto
Man sieht sehr deutlich, dass der Verteidiger nur EMCM trifft und dadurch sein Fuß gegen den Ball geht und der Ball verspringt. Der VAR mal wieder am pennen. Würde mir mal gerne wünschen, dass sowas öffentlich zu hören ist und was die prüfen und diskutieren. Muss ja wohl möglich sein in der heutigen Zeit, wie andere Sportarten zeigen. So entscheidet immer einer im Keller und ist schön fein raus und selbst nachdem Spiel ist es nicht mal Thema, obwohl es sehr deutlich Foul war. So kann man den VAR in die Tonne kloppen, wenn die sowas nicht sehen und jedes Tor muss komplett überprüft werden ( kompletter Angriff/Konter) und daher ist es noch unverständlicher, dass man es nicht sieht. Ist dann wohl ein Qualitätsproblem am Bildschirm (VAR)
2 zu 1 Heidenheim - #27
11.11.2023 19:26
Veto
Zitat von Südbarbar
Für mich ein klares Foul, in Folge des Tritts gegen EMCMs re Unterschenkel verspringt der Ball, bzw. kann nicht kontrolliert gespielt werden. Da meiner Erinnerung nach daraus im selben Angriff das Heidenheimer Tor entsprang ist es auch WT relevant und hätte auch vom VAR überprüft werden müssen.
Hmm, ist das tatsächlich so? Das Foul ist unstrittig und dass daraus ein Tor entsteht ist für Bayern maximal ärgerlich. Ich kann mich aber nicht erinnern, dass es schon mal korrigiert wurde, wenn der Torschütze nicht unmittelbar den Ball bekommen hat.
2 zu 1 Heidenheim - #28
11.11.2023 19:43
Veto
Zitat von HolzZitat von Südbarbar
Für mich ein klares Foul, in Folge des Tritts gegen EMCMs re Unterschenkel verspringt der Ball, bzw. kann nicht kontrolliert gespielt werden. Da meiner Erinnerung nach daraus im selben Angriff das Heidenheimer Tor entsprang ist es auch WT relevant und hätte auch vom VAR überprüft werden müssen.
Hmm, ist das tatsächlich so? Das Foul ist unstrittig und dass daraus ein Tor entsteht ist für Bayern maximal ärgerlich. Ich kann mich aber nicht erinnern, dass es schon mal korrigiert wurde, wenn der Torschütze nicht unmittelbar den Ball bekommen hat.
Durch das Foul entsteht ein Konter der Sekunden später zum Tor führt und damit ist das Foul absolut relevant und Ursache für ein Gegentor. Bei Handspiel wird ja ebenfalls eingegriffen, wenn dadurch später ein Tor passiert. Ohne dieses Foul bleibt Bayern im Ballbesitz und nix passiert. Gab sogar mal in einem Spiel ein Foulspiel im 16er das nicht geahndet wurde und die gegnerische Mannschaft im Konter trifft und der VAR hat das Tor kassiert und Elfmeter gegeben
2 zu 1 Heidenheim - #29
11.11.2023 19:54
richtig entschieden
Abseits war es wohl nicht.
Der Einsatz beim Ballgewinn war kritisch, aber wenn man auf Foul entscheidet, muss man mMn. auch den Elfmeter für Heidenheim etwas früher geben.
Der Einsatz beim Ballgewinn war kritisch, aber wenn man auf Foul entscheidet, muss man mMn. auch den Elfmeter für Heidenheim etwas früher geben.
2 zu 1 Heidenheim - #30
11.11.2023 19:57
Veto
Zitat von HolzZitat von Südbarbar
Für mich ein klares Foul, in Folge des Tritts gegen EMCMs re Unterschenkel verspringt der Ball, bzw. kann nicht kontrolliert gespielt werden. Da meiner Erinnerung nach daraus im selben Angriff das Heidenheimer Tor entsprang ist es auch WT relevant und hätte auch vom VAR überprüft werden müssen.
Hmm, ist das tatsächlich so? Das Foul ist unstrittig und dass daraus ein Tor entsteht ist für Bayern maximal ärgerlich. Ich kann mich aber nicht erinnern, dass es schon mal korrigiert wurde, wenn der Torschütze nicht unmittelbar den Ball bekommen hat.
Ist VAR -relevant, wenn der Angriff, der sich aus dem Foulspiel entwickelt direkt zum Tor führt, ohne dass die Mannschaft des Gefoulten erneut in Ballbesitz kommt.
2 zu 1 Heidenheim - #31
11.11.2023 19:59
Veto
Zitat von MouraZitat von HolzZitat von Südbarbar
Für mich ein klares Foul, in Folge des Tritts gegen EMCMs re Unterschenkel verspringt der Ball, bzw. kann nicht kontrolliert gespielt werden. Da meiner Erinnerung nach daraus im selben Angriff das Heidenheimer Tor entsprang ist es auch WT relevant und hätte auch vom VAR überprüft werden müssen.
Hmm, ist das tatsächlich so? Das Foul ist unstrittig und dass daraus ein Tor entsteht ist für Bayern maximal ärgerlich. Ich kann mich aber nicht erinnern, dass es schon mal korrigiert wurde, wenn der Torschütze nicht unmittelbar den Ball bekommen hat.
Durch das Foul entsteht ein Konter der Sekunden später zum Tor führt und damit ist das Foul absolut relevant und Ursache für ein Gegentor. Bei Handspiel wird ja ebenfalls eingegriffen, wenn dadurch später ein Tor passiert. Ohne dieses Foul bleibt Bayern im Ballbesitz und nix passiert
Ich bin mir nicht sicher, ich kenne hier die genaue Regelauslegung nicht. Bei einer fälschlichen Ecke, einem zu unrecht gegebenen Freistoß etc. wird ja auch nicht nachträglich korrigiert, obwohl aus einer Fehlentscheidung möglicherweise direkt ein Tor entstanden ist. Mich würde interessieren, ab wann genau vom VAR nicht mehr eingegriffen wird (bzw. werden soll).
Ändert aber nichts daran, dass es ein klares, schwer zu übersehendes Foul war.
2 zu 1 Heidenheim - #32
11.11.2023 20:01
Veto
Zitat von SüdbarbarZitat von HolzZitat von Südbarbar
Für mich ein klares Foul, in Folge des Tritts gegen EMCMs re Unterschenkel verspringt der Ball, bzw. kann nicht kontrolliert gespielt werden. Da meiner Erinnerung nach daraus im selben Angriff das Heidenheimer Tor entsprang ist es auch WT relevant und hätte auch vom VAR überprüft werden müssen.
Hmm, ist das tatsächlich so? Das Foul ist unstrittig und dass daraus ein Tor entsteht ist für Bayern maximal ärgerlich. Ich kann mich aber nicht erinnern, dass es schon mal korrigiert wurde, wenn der Torschütze nicht unmittelbar den Ball bekommen hat.
Ist VAR -relevant, wenn der Angriff, der sich aus dem Foulspiel entwickelt direkt zum Tor führt, ohne dass die Mannschaft des Gefoulten erneut in Ballbesitz kommt.
Das heißt, wenn Heidenheim ein Ballstaffette über 30 Stationen gemacht hätte ohne Ballbesitz Bayern, wäre es auch VAR-relevant gewesen?
2 zu 1 Heidenheim - #33
11.11.2023 20:41
Veto
@Holz
Laut DFL gilt:
"Im Vorfeld der Torerzielung" klingt sehr subjektiv. Es waren auch nur 10 Sekunden und 3 Pässe von Foul bis Torschuss. Viel direkter kann ein Tor kaum fallen nach einem Foul ca 30m vor dem eigenen Tor
Laut DFL gilt:
Bei welchen Situationen kann der Video-Assistent eingreifen?
...
- Torerzielung (Foul, Handspiel, Abseits und andere Regelwidrigkeiten bei oder im Vorfeld der Torerzielung)
"Im Vorfeld der Torerzielung" klingt sehr subjektiv. Es waren auch nur 10 Sekunden und 3 Pässe von Foul bis Torschuss. Viel direkter kann ein Tor kaum fallen nach einem Foul ca 30m vor dem eigenen Tor
2 zu 1 Heidenheim - #34
11.11.2023 20:58
1899 Hoffenheim-Fan Veto
Zitat von Vfb fan
Abseits war es wohl nicht.
Der Einsatz beim Ballgewinn war kritisch, aber wenn man auf Foul entscheidet, muss man mMn. auch den Elfmeter für Heidenheim etwas früher geben.
Sorry, das ist doch albern. Das ist ein klares Foul, ohne wenn und aber. Jeder, absolut jeder will das gepfiffen haben, wenn es um den eigenen Verein geht. Und niemand beschwert sich, wenn es gepfiffen wird.
Wenn Du glaubst, dass es ernsthaft einen Elfmeter für Heidenheim hätte geben müssen (wüsste nicht, wo das gewesen sein soll), dann mach einen Thread dazu auf. Aber hier gegen Foul zu stimmen ist albern.
2 zu 1 Heidenheim - #35
2 zu 1 Heidenheim - #36
11.11.2023 21:22
Veto
Zitat von HolzZitat von MouraZitat von HolzZitat von Südbarbar
Für mich ein klares Foul, in Folge des Tritts gegen EMCMs re Unterschenkel verspringt der Ball, bzw. kann nicht kontrolliert gespielt werden. Da meiner Erinnerung nach daraus im selben Angriff das Heidenheimer Tor entsprang ist es auch WT relevant und hätte auch vom VAR überprüft werden müssen.
Hmm, ist das tatsächlich so? Das Foul ist unstrittig und dass daraus ein Tor entsteht ist für Bayern maximal ärgerlich. Ich kann mich aber nicht erinnern, dass es schon mal korrigiert wurde, wenn der Torschütze nicht unmittelbar den Ball bekommen hat.
Durch das Foul entsteht ein Konter der Sekunden später zum Tor führt und damit ist das Foul absolut relevant und Ursache für ein Gegentor. Bei Handspiel wird ja ebenfalls eingegriffen, wenn dadurch später ein Tor passiert. Ohne dieses Foul bleibt Bayern im Ballbesitz und nix passiert
Ich bin mir nicht sicher, ich kenne hier die genaue Regelauslegung nicht. Bei einer fälschlichen Ecke, einem zu unrecht gegebenen Freistoß etc. wird ja auch nicht nachträglich korrigiert, obwohl aus einer Fehlentscheidung möglicherweise direkt ein Tor entstanden ist. Mich würde interessieren, ab wann genau vom VAR nicht mehr eingegriffen wird (bzw. werden soll).
Ändert aber nichts daran, dass es ein klares, schwer zu übersehendes Foul war.
Eckenentscheidung ist nicht VAR- relevant, wohl weil durch die Ecke eine neue Spielsituation entsteht im Gegensatz zu einem Foulspie unmittelbar vor Torerzielung.
2 zu 1 Heidenheim - #37
11.11.2023 21:32
Sieht schon stark nach Foulspiel aus. Hat jemand die Gesamtszene, damit man den Zusammenhang zwischen Foul und Tor sehen kann?
2 zu 1 Heidenheim - #38
11.11.2023 21:34
Veto
Zitat von francis43
@Holz
Laut DFL gilt:Bei welchen Situationen kann der Video-Assistent eingreifen?
...
- Torerzielung (Foul, Handspiel, Abseits und andere Regelwidrigkeiten bei oder im Vorfeld der Torerzielung)
"Im Vorfeld der Torerzielung" klingt sehr subjektiv. Es waren auch nur 10 Sekunden und 3 Pässe von Foul bis Torschuss. Viel direkter kann ein Tor kaum fallen nach einem Foul ca 30m vor dem eigenen Tor
Ok, danke. Wenn es keine genaue Definition davon gibt, ist der Willkür Tür und Tor geöffnet. Ich erinnere mich an ein paar Nicht-Eingriffe (für und gegen Frankfurt) die noch direkter als hier zum Tor geführt haben.
2 zu 1 Heidenheim - #39
11.11.2023 21:52
1. FC Union Berlin-Fan Veto
Das Arbeiten mit den Armen ist für mich handelsüblich und würde für sich alleine kein Foul rechtfertigen. Aber der Tritt außen gegen den Fuß, durch den der FCH erst in Ballbesitz kommt, kann bzw. muss man als Foul werten. In meinen Augen hätte der VAR das auch erkennen dürfen.
Schön wären es aber, etwas bessere Bilder zu sehen zu bekommen um die Situation endgültig zu bewerten.
Schön wären es aber, etwas bessere Bilder zu sehen zu bekommen um die Situation endgültig zu bewerten.
2 zu 1 Heidenheim - #40
11.11.2023 22:00
Veto
Zitat von Holz
Ändert aber nichts daran, dass es ein klares, schwer zu übersehendes Foul war.
Warum stimmst du dann mit "richtig entschieden" ab, wenn es für dich ein klares Foul war?
Ein Foul beim Ballgewinn vor einem Tor wird normalerweise immer vom VAR korrigiert, wenn der seine Arbeit richtig macht. Leider weiß man nicht, ob das heute überhaupt überprüft wurde, oder ob nur auf ein mögliches Abseits geschaut wurde.
Voting-Teilnehmer 
| richtig entschieden
|
|
|---|---|
| Unkarnevalist | |
 |
Spielbeobachter |
 |
Lederhose |
|
|
Javi Martinez 8 |
 |
_Azzurro_ |
 |
Kickbert |
 |
kurt |
 |
hrtl |
 |
Felix07 |
 |
e1sba3r |
 |
Jano1055 |
|
|
Maximum Objectivity |
|
|
JaschaSCF |
 |
Vfb fan |
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
mehrjo
Hamburger SV-Fan
Wird am Fuß getroffen, daher Foul und irregulärer Treffer auch gemäß der WT (flüssiger Spielzug, der zum Tor führt).
Hamburger SV-Fan
Wird am Fuß getroffen, daher Foul und irregulärer Treffer auch gemäß der WT (flüssiger Spielzug, der zum Tor führt).
Taru
Werder Bremen-Fan
Der Heidenheimer spielt nicht den Ball, trifft nur den Münchner. Das ist ein Foul und für mich auch relevant, da der Angriff damit eingeleitet und flüssig durchgezogen wurde ohne dass ein Münchner die Chance hatte den Ball kontrollieren zu können.
Werder Bremen-Fan
Der Heidenheimer spielt nicht den Ball, trifft nur den Münchner. Das ist ein Foul und für mich auch relevant, da der Angriff damit eingeleitet und flüssig durchgezogen wurde ohne dass ein Münchner die Chance hatte den Ball kontrollieren zu können.
Adlerherz
Eintr. Frankfurt-Fan
spielt nur den Fuß von Choupo, Freistoß. Zügig vorgetragener Konter, daher WT-relevant.
Eintr. Frankfurt-Fan
spielt nur den Fuß von Choupo, Freistoß. Zügig vorgetragener Konter, daher WT-relevant.
SetOnFire
Fortuna Düsseldorf-Fan
Oben für mich alles korrekt, unten trifft der Heidenheimer allerdings nicht selbst den Ball. Für mich ein Foul.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Oben für mich alles korrekt, unten trifft der Heidenheimer allerdings nicht selbst den Ball. Für mich ein Foul.
DersichdenWolftanzt
RB Leipzig-Fan
Der Treffer am rechten Fuß, ist deutlich zu sehen, dadurch hätte es einen Freisoß für die Bayern geben müssen.
RB Leipzig-Fan
Der Treffer am rechten Fuß, ist deutlich zu sehen, dadurch hätte es einen Freisoß für die Bayern geben müssen.
Stormfalco
Bayern München-Fan
EMCM wird während des Passspiels getroffen und geht zu Boden. Für mich ein Foulspiel und auch VAR und wt-relevant.
Bayern München-Fan
EMCM wird während des Passspiels getroffen und geht zu Boden. Für mich ein Foulspiel und auch VAR und wt-relevant.
11.11.2023 15:30
14.
Kane
44.
Kane
67.
Kleindienst
70.
Beste
72.
Guerreiro
85.
Choupo-Moting
Schiedsrichter
3,9
Statistik von Harm Osmers
Spiele
16
8
Siege (DFL)
11
1
Siege (WT)
11
1
Unentschieden (DFL)
2
2
Unentschieden (WT)
2
2
Niederlagen (DFL)
3
5
Niederlagen (WT)
3
5
Aufstellung
Kane
Neuer
Sarr
Laimer
Müller 61.
Upamecano 61.
Pavlović 75.
Gnabry 61.
Min-Jae
Mazraoui
Sané
Neuer
Sarr
Laimer
Müller 61.
Upamecano 61.
Pavlović 75.
Gnabry 61.
Min-Jae
MazraouiSané
Mainka
61. Maloney
61. Theuerkauf
83. Gimber
Traoré
90. Beste
Kleindienst
Müller
Föhrenbach
83. Dinkçi
Schöppner
61. Maloney
61. Theuerkauf
83. Gimber
Traoré
90. Beste
Kleindienst
Müller
Föhrenbach
83. Dinkçi
Schöppner
Guerreiro 61.
Davies 75.
Choupo-Moting 61.
Tel 61.
Davies 75.
Choupo-Moting 61.
Tel 61.
83. Pick
61. Sessa
90. Thomalla
61. Beck
83. Schimmer
61. Sessa
90. Thomalla
61. Beck
83. Schimmer
