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20. Minute: Fehlende gelbe Karte für Blaswich?
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20. Minute: Fehlende gelbe Karte für Blaswich? - #1
03.03.2023 21:02
1. FC Union Berlin-Fan
Nicht als strittige Szene vorgeschlagen weil es nur um eine gelbe Karte geht. Dennoch interessiert mich die Regelauslegung an dieser Stelle vollständig auf die Karte für den Leipziger Keeper zur verzichten:
Nach einem steilen Pass taucht Reus frei vor Blaswich auf. Reus umkurvt den Keeper mit viel Tempo und kann den Ball nur deshalb nicht mehr ins leere Tor einschieben, weil er im Vorbeigehen noch das Foul vom Leipziger Keeper mitbekommt.
Da die Aktion von Blaswich im weiteren Sinne dem Ball galt, kann ist es nicht wie früher ein Platzverweis. Dennoch ist es auch in dieser entschärften Regelung mindestens eine gelbe Karte? Wie seht ihr das? Anders formuliert: Auf diese Art ist es dem Keeper ja möglich vollständig ohne weitere Strafe den Stürmer daran zu hindern den Ball ins leere Tor zu schieben und bekommt noch eine weitere kleinere Chance das Tor mittels Elfmeter doch noch zu verhindern?
Nach einem steilen Pass taucht Reus frei vor Blaswich auf. Reus umkurvt den Keeper mit viel Tempo und kann den Ball nur deshalb nicht mehr ins leere Tor einschieben, weil er im Vorbeigehen noch das Foul vom Leipziger Keeper mitbekommt.
Da die Aktion von Blaswich im weiteren Sinne dem Ball galt, kann ist es nicht wie früher ein Platzverweis. Dennoch ist es auch in dieser entschärften Regelung mindestens eine gelbe Karte? Wie seht ihr das? Anders formuliert: Auf diese Art ist es dem Keeper ja möglich vollständig ohne weitere Strafe den Stürmer daran zu hindern den Ball ins leere Tor zu schieben und bekommt noch eine weitere kleinere Chance das Tor mittels Elfmeter doch noch zu verhindern?
20. Minute: Fehlende gelbe Karte für Blaswich? - #2
20. Minute: Fehlende gelbe Karte für Blaswich? - #3
FC Würzburger Kickers-Fan20. Minute: Fehlende gelbe Karte für Blaswich? - #4
20. Minute: Fehlende gelbe Karte für Blaswich? - #5
03.03.2023 21:13
Zitat von BmmLZitat von Rothose
Kein elfmeterwürdiges Foul -> Keine Karte. Leider ist Jablonski auf Reus's abheben hereingefallen.
Troll woanders.
Das gleiche könnte ich über dir schreiben.
20. Minute: Fehlende gelbe Karte für Blaswich? - #6
03.03.2023 21:16
Zitat von RothoseZitat von BmmLZitat von Rothose
Kein elfmeterwürdiges Foul -> Keine Karte. Leider ist Jablonski auf Reus's abheben hereingefallen.
Troll woanders.
Das gleiche könnte ich über dir schreiben.
Dann anders:
Unter der Annahme, dass die Stand jetzt 87,5% der User recht haben und es ein Foul war: Hätte es dann nicht auch gelb sein müssen?
20. Minute: Fehlende gelbe Karte für Blaswich? - #7
03.03.2023 21:18
@Michel_K
Zitat von Michel_KZitat von RothoseZitat von BmmLZitat von Rothose
Kein elfmeterwürdiges Foul -> Keine Karte. Leider ist Jablonski auf Reus's abheben hereingefallen.
Troll woanders.
Das gleiche könnte ich über dir schreiben.
Dann anders:
Unter der Annahme, dass die Stand jetzt 87,5% der User recht haben und es ein Foul war: Hätte es dann nicht auch gelb sein müssen?
Jap,wie auch nkunkus 2. Gelbe oder Schlagers nicht gegebene.denk dir dabei was du willst.
12.05.2007 :p
20. Minute: Fehlende gelbe Karte für Blaswich? - #8
03.03.2023 21:21
Holstein Kiel-Fan
Wenn du das Foul nur als taktisch einstufst und nicht als Notbremse und darüber hinaus als ballorientiert, wird die gelbe Karte im Sinne der Doppelbestrafung abgestuft.
Ich würde allerdings hinter beides ein dickes Fragezeichen setzen.
Keine Notbremse? Ohne das Foul kann Reus den Ball ins leere Tor schieben. Ja, der Winkel ist spitz. Aber das Tor leer.
Ballorientiert? Blaswich unternimmt eigentlich keinen ernsthaften versuch den Ball zu spielen, sondern zieht sehr früh zurück, als er merkt, dass er niemals an den Ball kommt.
Gelb ist absolut zwingend (Notbremse). Ob es gerade noch so ausreichend ballorientiert ist, um nicht rot zu geben, kann man diskutieren.
Ich würde allerdings hinter beides ein dickes Fragezeichen setzen.
Keine Notbremse? Ohne das Foul kann Reus den Ball ins leere Tor schieben. Ja, der Winkel ist spitz. Aber das Tor leer.
Ballorientiert? Blaswich unternimmt eigentlich keinen ernsthaften versuch den Ball zu spielen, sondern zieht sehr früh zurück, als er merkt, dass er niemals an den Ball kommt.
Gelb ist absolut zwingend (Notbremse). Ob es gerade noch so ausreichend ballorientiert ist, um nicht rot zu geben, kann man diskutieren.
20. Minute: Fehlende gelbe Karte für Blaswich? - #9
03.03.2023 21:23
Zitat von BmmLZitat von Michel_KZitat von RothoseZitat von BmmLZitat von Rothose
Kein elfmeterwürdiges Foul -> Keine Karte. Leider ist Jablonski auf Reus's abheben hereingefallen.
Troll woanders.
Das gleiche könnte ich über dir schreiben.
Dann anders:
Unter der Annahme, dass die Stand jetzt 87,5% der User recht haben und es ein Foul war: Hätte es dann nicht auch gelb sein müssen?
Jap,wie auch nkunkus 2. Gelbe oder Schlagers nicht gegebene.denk dir dabei was du willst.
Nachdem Dortmund in den letzten Wochen mindestens mal Glück mit 50/50 Entscheidungen hatte, hat man hier den Eindruck Jablonski scheut sich regelrecht davor durch eigene korrekte Sanktionierung die Leipziger in diesem Spitzenspiel früh in Unterzahl zu bringen und Dortmund wieder einen 'Vorteil' zu verschaffen. Hoffentlich geht das nicht übel aus. Nachdem Nkunku großes Glück hatte nach dem ersten Foul mit offener Sohle in die Wade nicht vom Feld zu fliegen, hat er beinah den nächsten Spieler verletzt. Hoffentlich bleiben hier alle gesund..
20. Minute: Fehlende gelbe Karte für Blaswich? - #10
03.03.2023 21:25
Zitat von kaer23
Wenn du das Foul nur als taktisch einstufst und nicht als Notbremse und darüber hinaus als ballorientiert, wird die gelbe Karte im Sinne der Doppelbestrafung abgestuft.
Ich würde allerdings hinter beides ein dickes Fragezeichen setzen.
Keine Notbremse? Ohne das Foul kann Reus den Ball ins leere Tor schieben. Ja, der Winkel ist spitz. Aber das Tor leer.
Ballorientiert? Blaswich unternimmt eigentlich keinen ernsthaften versuch den Ball zu spielen, sondern zieht sehr früh zurück, als er merkt, dass er niemals an den Ball kommt.
Gelb ist absolut zwingend (Notbremse). Ob es gerade noch so ausreichend ballorientiert ist, um nicht rot zu geben, kann man diskutieren.
Exakt das waren auf meine Gedanken dazu. Also das man mit viel wohlwollen Ballorientierung beim Foul unterstellen kann und somit auf Rot verzichtet. Dazu nicht mal Gelb zu geben finde ich aber keinen einzigen Weg entlang des Reglements.
20. Minute: Fehlende gelbe Karte für Blaswich? - #11
03.03.2023 21:25
Zitat von kaer23
Wenn du das Foul nur als taktisch einstufst und nicht als Notbremse und darüber hinaus als ballorientiert, wird die gelbe Karte im Sinne der Doppelbestrafung abgestuft.
Ich würde allerdings hinter beides ein dickes Fragezeichen setzen.
Keine Notbremse? Ohne das Foul kann Reus den Ball ins leere Tor schieben. Ja, der Winkel ist spitz. Aber das Tor leer.
Ballorientiert? Blaswich unternimmt eigentlich keinen ernsthaften versuch den Ball zu spielen, sondern zieht sehr früh zurück, als er merkt, dass er niemals an den Ball kommt.
Gelb ist absolut zwingend (Notbremse). Ob es gerade noch so ausreichend ballorientiert ist, um nicht rot zu geben, kann man diskutieren.
Von Ballorientiert kann ja wohl mal überhaupt nicht die Rede sein.
Der war lange weg.
Blaswich geht ausschließlich auf den Unterschenkel von Reus, um ihn zu Fall zu bringen.
Für mich wäre Gelb gerechtfertigt gewesen.
20. Minute: Fehlende gelbe Karte für Blaswich? - #12
03.03.2023 21:29
Zitat von BvB4LifeZitat von kaer23
Wenn du das Foul nur als taktisch einstufst und nicht als Notbremse und darüber hinaus als ballorientiert, wird die gelbe Karte im Sinne der Doppelbestrafung abgestuft.
Ich würde allerdings hinter beides ein dickes Fragezeichen setzen.
Keine Notbremse? Ohne das Foul kann Reus den Ball ins leere Tor schieben. Ja, der Winkel ist spitz. Aber das Tor leer.
Ballorientiert? Blaswich unternimmt eigentlich keinen ernsthaften versuch den Ball zu spielen, sondern zieht sehr früh zurück, als er merkt, dass er niemals an den Ball kommt.
Gelb ist absolut zwingend (Notbremse). Ob es gerade noch so ausreichend ballorientiert ist, um nicht rot zu geben, kann man diskutieren.
Von Ballorientiert kann ja wohl mal überhaupt nicht die Rede sein.
Der war lange weg.
Blaswich geht ausschließlih auf den Unterschenkel von Reus, um ihn zu Fall zu bringen.
Für mich wäre Gelb gerechtfertigt gewesen.
Zum Regelwerk: Wenn keine Ballorientierung, dann ist es rot.
20. Minute: Fehlende gelbe Karte für Blaswich? - #13
03.03.2023 21:36
Bayern München-Fanwar schon ok so
eigentlich will Blaaswich wegbleiben als er sieht, dass er den Ball nicht mehr erreichen kann.
Allerdings kommt es dann zum Kontakt der Schulter des Torhüters und Bein von Reus das sich gerade in der Luft befand, so dass sich Reus im Anschluss einen Gehfehler verpasst, daher hat Schlager hier m.E. richtig entschieden
Allerdings kommt es dann zum Kontakt der Schulter des Torhüters und Bein von Reus das sich gerade in der Luft befand, so dass sich Reus im Anschluss einen Gehfehler verpasst, daher hat Schlager hier m.E. richtig entschieden
20. Minute: Fehlende gelbe Karte für Blaswich? - #14
20. Minute: Fehlende gelbe Karte für Blaswich? - #15
03.03.2023 21:51
Zitat von BvB4LifeZitat von Michel_K
Zum Regelwerk: Wenn keine Ballorientierung, dann ist es rot.
Gilt das auch für den Keeper?
Das gilt für jeden Spieler im eigenen Strafraum.
20. Minute: Fehlende gelbe Karte für Blaswich? - #16
03.03.2023 23:32
@Michel_K
Zitat von Michel_K
Zum Regelwerk: Wenn keine Ballorientierung, dann ist es rot.
Aber das gilt sicher nur bei einem absichtlichen Foul.
Hier will der Torwart zurückziehen, als er merkt, dass er den Ball nicht mehr erreicht (also ursprünglich Ballorientierung). Es geht keine Hand oder Fuß raus, um den Gegenspieler regelwidrig zu behindern, kann aber den Kontakt mit der Schulter nicht mehr verhindern. Da halte ich eine persönliche Strafe in Form einer Karte nicht für angebracht, schon gar keine rote.
20. Minute: Fehlende gelbe Karte für Blaswich? - #17
03.03.2023 23:57
Zitat von schlehenfeldZitat von Michel_K
Zum Regelwerk: Wenn keine Ballorientierung, dann ist es rot.
Aber das gilt sicher nur bei einem absichtlichen Foul.
Hier will der Torwart zurückziehen, als er merkt, dass er den Ball nicht mehr erreicht (also ursprünglich Ballorientierung). Es geht keine Hand oder Fuß raus, um den Gegenspieler regelwidrig zu behindern, kann aber den Kontakt mit der Schulter nicht mehr verhindern. Da halte ich eine persönliche Strafe in Form einer Karte nicht für angebracht, schon gar keine rote.
Ich bin im konkreten Fall bei dir. Deshalb ja im weitesten Sinne ballorientiert und deshalb 'nur' gelb. "Absicht" ist kein Faktor bei der Bewertung des Foulspiels. Einzig mag mir jetzt kein Beispiel einfallen wie jemand "unabsichtlich" mittels Foul daran hindert den Ball ins leere Tor einzuschieben ohne dabei zum Ball zu wollen.
Wie dem auch sei: Kein rot. Aber gelb war es halt schon.
20. Minute: Fehlende gelbe Karte für Blaswich? - #18
04.03.2023 07:28
@Michel_K
Zitat von Michel_KZitat von schlehenfeldZitat von Michel_K
Zum Regelwerk: Wenn keine Ballorientierung, dann ist es rot.
Aber das gilt sicher nur bei einem absichtlichen Foul.
Hier will der Torwart zurückziehen, als er merkt, dass er den Ball nicht mehr erreicht (also ursprünglich Ballorientierung). Es geht keine Hand oder Fuß raus, um den Gegenspieler regelwidrig zu behindern, kann aber den Kontakt mit der Schulter nicht mehr verhindern. Da halte ich eine persönliche Strafe in Form einer Karte nicht für angebracht, schon gar keine rote.
Ich bin im konkreten Fall bei dir. Deshalb ja im weitesten Sinne ballorientiert und deshalb 'nur' gelb. "Absicht" ist kein Faktor bei der Bewertung des Foulspiels. Einzig mag mir jetzt kein Beispiel einfallen wie jemand "unabsichtlich" mittels Foul daran hindert den Ball ins leere Tor einzuschieben ohne dabei zum Ball zu wollen.
Wie dem auch sei: Kein rot. Aber gelb war es halt schon.
Wenn Jablonski die klare Torchance verneint (Reus hat nen machbaren aber schon relativ spitzen Winkel, Verteidiger auf der Torlinie) dann geht das auch ohne gelbe Karte - ich hätte sie allerdings auch gegeben.
20. Minute: Fehlende gelbe Karte für Blaswich? - #19
04.03.2023 10:31
Wahrscheinlich wird es in einer 1:1 Situation im 16er mit dem foulenden Torhüter kaum mehr direkt Rot geben, ausser die Schwere des Fouls ist direkt Rot. Ist eine Torhütertypische aktion runterzugehen wenn einer den ball vorbei legen will. da der Elfmeter mit ca 80% wahrscheinlichkeit reingeht würde ich aber Gelb noch dazu geben da das einschieben ins leere Tor halt fast 100% ist um diesen Gap noch zu schliessen.
Voting-Teilnehmer 
 richtig entschieden
|
|
|---|---|
| - | |
 Veto
|
|
|---|---|
| - | |
03.03.2023 20:30
Schiedsrichter
3,1
Statistik von Sven Jablonski
Spiele
11
16
Siege (DFL)
6
10
Siege (WT)
5
10
Unentschieden (DFL)
2
3
Unentschieden (WT)
3
3
Niederlagen (DFL)
3
3
Niederlagen (WT)
3
3
Aufstellung
Haller 72.
Meyer
Ryerson
Brandt 83.
Bellingham
Süle
Can
Özcan 83.
Schlotterbeck
Wolf
Reus 73.
Meyer
Ryerson
Brandt 83.Bellingham
Süle
Can
Özcan 83.Schlotterbeck
Wolf
Reus 73.
72. Orban
84. Haidara
Szoboszlai
Gvardiol
Henrichs
84. Nkunku
72. Silva
Blaswich
61. Halstenberg
Schlager
Forsberg
84. Haidara
Szoboszlai
Gvardiol
Henrichs
84. Nkunku
72. Silva
Blaswich
61. Halstenberg
Schlager
Forsberg
Modeste 72.
Hummels 83.
Dahoud 83.
Bynoe-Gittens 73.
Hummels 83.
Dahoud 83.
Bynoe-Gittens 73.
72. Simakan
72. Poulsen
84. Kampl
61. Raum
84. Werner
72. Poulsen
84. Kampl
61. Raum
84. Werner
