3:1 wird nach Handspiel durch VAR zurückgenommen

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 3:1 wird nach Handspiel durch VAR zurückgenommen  - #1


28.10.2017 17:25


Knesch


Hamburger SV-FanHamburger SV-Fan


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Bayer Leverkusen erzielt das 3:1. Das Tor wird anschließend zurückgenommen, da Baileys in der Entstehung (noch eigene Hälfte) den Ball mit dem Oberarm gespielt haben soll.
Folgende Fragen existieren:
1. War es wirklich Handspiel?
2. Wenn ja, wie weit rückwirkend darf der VAR bei der Entstehung von Toren korrigieren. Also ist der Eingriff regeltechnisch gerechtfertigt.
Community-Abstimmung
richtig entschieden:
83,33 %

Veto:
16,67 %




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 3:1 wird nach Handspiel durch VAR zurückgenommen  - #2


28.10.2017 17:27






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Wenn er da kein Vorteil gibt, muss er den Einsatz von Bittencourt zuerst abpfeifen.



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 3:1 wird nach Handspiel durch VAR zurückgenommen  - #3


28.10.2017 17:27






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Ja, es war ein Handspiel und ja, es war richtig, das Tor zurückzunehmen, weil das Tor in unmittelbarer Folge zum Handspiel stand.



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 3:1 wird nach Handspiel durch VAR zurückgenommen  - #4


28.10.2017 17:29


Knesch


Hamburger SV-FanHamburger SV-Fan


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3 Pässe sind zwichen dem Handspiel und dem Torerfolg. Wann ist es denn nicht mehr unmittelbar?



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 3:1 wird nach Handspiel durch VAR zurückgenommen  - #5


28.10.2017 17:30






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@Knesch

Zitat von Knesch
3 Pässe sind zwichen dem Handspiel und dem Torerfolg. Wann ist es denn nicht mehr unmittelbar.


Wenn zB das Spiel unterbochen ist, der Gegner mittlerweile im Ballbesitz war oder der Angriff neu aufgebaut wird. Das "unmittelbar" kann sich locker über 10-15 Sekunden ziehen.



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 3:1 wird nach Handspiel durch VAR zurückgenommen  - #6


28.10.2017 17:31


MKsge92
MKsge92

Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


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Handspiel ist klar und der VAR darf auch in der Entstehung eines Angriffes der zum Tor führt schon Fehlentscheidungen untersuchen also auch korrekt das eingegriffen wurde. Die wirklich Interessante Frage ist aber: wie gehen wir hier mit einem Tor um das vom VAR zurückgenommen wurde aber i.s.d.W.T ein korrektes Tor wäre weil keine Relevanz vorliegt?! (Ich weiss gerade nicht mehr genau ob es für uns hier relevant wäre oder nicht aber das sollte man mal klären)



Bitte beachten: Dieser Beitrag gibt meine subjektive Meinung wieder!


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 3:1 wird nach Handspiel durch VAR zurückgenommen  - #7


28.10.2017 17:32


Knesch


Hamburger SV-FanHamburger SV-Fan


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Danke für die Antwort. Hast Du auch einen Regelbezug, Erläuterung? Würde mich wirklich interessieren.



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 3:1 wird nach Handspiel durch VAR zurückgenommen  - #8


28.10.2017 17:34


Spielbeobachter


1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


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- richtig entschieden
Klares Handspiel, Bailey geht zum Ball, um ihn mitzunehmen. War spätestens nach der ersten Zeitlupe schon klar. Der Sky-Reporter Der so heißt, wie der Verein den er liebt Hatte es natürlich nicht gesehen.

Nach dem lustigen Regeln hier wäre es natürlich nicht relevant gewesen. Zeigt, wie albern das ist.



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 3:1 wird nach Handspiel durch VAR zurückgenommen  - #9


28.10.2017 17:37


MKsge92
MKsge92

Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


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@Knesch

Zitat von Knesch
Danke für die Antwort. Hast Du auch einen Regelbezug, Erläuterung? Würde mich wirklich interessieren.


http://www.spiegel.de/sport/fussball/videoschiedsrichter-in-der-bundesliga-die-wichtigsten-fragen-und-antworten-a-1131377.html das ist das einzige wo es so angedeutet wird genaue Regelungen gibt es ja iwie nicht offiziel bzw. nicht zugänglich



Bitte beachten: Dieser Beitrag gibt meine subjektive Meinung wieder!


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 3:1 wird nach Handspiel durch VAR zurückgenommen  - #10


28.10.2017 17:39


Spielbeobachter


1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


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@Knesch

- richtig entschieden
Zitat von Knesch
3 Pässe sind zwichen dem Handspiel und dem Torerfolg. Wann ist es denn nicht mehr unmittelbar?


Ist jedem klar, nur nicht denjenigen die die lustigen Regeln hier gemacht haben.



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 3:1 wird nach Handspiel durch VAR zurückgenommen  - #11


28.10.2017 17:50






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@MKsge92

Zitat von MKsge92
Handspiel ist klar und der VAR darf auch in der Entstehung eines Angriffes der zum Tor führt schon Fehlentscheidungen untersuchen also auch korrekt das eingegriffen wurde. Die wirklich Interessante Frage ist aber: wie gehen wir hier mit einem Tor um das vom VAR zurückgenommen wurde aber i.s.d.W.T ein korrektes Tor wäre weil keine Relevanz vorliegt?! (Ich weiss gerade nicht mehr genau ob es für uns hier relevant wäre oder nicht aber das sollte man mal klären)


Tatsächlich eine interessante Frage, was das KT gemacht hätte, hätte der VAR hier nicht eingegriffen. Eigentlich hätte man hier trotzdem gegen das Tor entscheiden müssen, fraglich, wie hier die Relevanz bewertet wird.
Wobei ich sogar vermute, das KT hätte hier eine Relevanz gesehen, da der Angriff zielgerichtet und mit hohem Tempo weitergespielt wird.

@Knesch

Regeln kann ich dir da leider nicht nennen, ich orientiere mich an dem, was die dafür Zuständigen so in den Medien gesagt haben.



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 3:1 wird nach Handspiel durch VAR zurückgenommen  - #12


28.10.2017 17:53


Spielbeobachter


1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


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@FCB2711

- richtig entschieden
Zitat von FCB2711
Zitat von MKsge92
Handspiel ist klar und der VAR darf auch in der Entstehung eines Angriffes der zum Tor führt schon Fehlentscheidungen untersuchen also auch korrekt das eingegriffen wurde. Die wirklich Interessante Frage ist aber: wie gehen wir hier mit einem Tor um das vom VAR zurückgenommen wurde aber i.s.d.W.T ein korrektes Tor wäre weil keine Relevanz vorliegt?! (Ich weiss gerade nicht mehr genau ob es für uns hier relevant wäre oder nicht aber das sollte man mal klären)


Tatsächlich eine interessante Frage, was das KT gemacht hätte, hätte der VAR hier nicht eingegriffen. Eigentlich hätte man hier trotzdem gegen das Tor entscheiden müssen, fraglich, wie hier die Relevanz bewertet wird.
Wobei ich sogar vermute, das KT hätte hier eine Relevanz gesehen, da der Angriff zielgerichtet und mit hohem Tempo weitergespielt wird.

@Knesch

Regeln kann ich dir da leider nicht nennen, ich orientiere mich an dem, was die dafür Zuständigen so in den Medien gesagt haben.


Na, da kenne ich ein paar Szenen wo noch schneller und direkterdas Tor fiel und es keine Relevanz gab....



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 3:1 wird nach Handspiel durch VAR zurückgenommen  - #13


28.10.2017 18:01


Spielbeobachter


1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


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@zeroman

- richtig entschieden
Zitat von zeroman
Wenn er da kein Vorteil gibt, muss er den Einsatz von Bittencourt zuerst abpfeifen.


Auch wenn er Freistoß gibt, hätte es kein Tor gegeben. Vorteil war richtig, Bailey spielt im Vorteil aber den Ball mit der Hand.



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 3:1 wird nach Handspiel durch VAR zurückgenommen  - #14


28.10.2017 18:02


Spielbeobachter


1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


Mitglied seit: 25.08.2009

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@zeroman

- richtig entschieden
doppelt



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 3:1 wird nach Handspiel durch VAR zurückgenommen  - #15


28.10.2017 18:16


foebis04
foebis04

Schalke 04-FanSchalke 04-Fan

foebis04
Mitglied seit: 08.02.2010

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- richtig entschieden
Da Bailey den Ball nur wegen der mitnahme mit dem Arm diesen behält ist es korrekt diesen Treffer zurückzunehmen.



Blau und Weiß ein Leben lang!


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 3:1 wird nach Handspiel durch VAR zurückgenommen  - #16


28.10.2017 19:05






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@Spielbeobachter

Zitat von Spielbeobachter
Zitat von zeroman
Wenn er da kein Vorteil gibt, muss er den Einsatz von Bittencourt zuerst abpfeifen.


Auch wenn er Freistoß gibt, hätte es kein Tor gegeben. Vorteil war richtig, Bailey spielt im Vorteil aber den Ball mit der Hand.


Aber Gelb-Rot für Bittencourt, da taktisches Foul.



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 3:1 wird nach Handspiel durch VAR zurückgenommen  - #17


28.10.2017 19:07


Dommynator


Bayer Leverkusen-FanBayer Leverkusen-Fan


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Beiträge: 89

- Veto
Für mich wäre auch mal interessant zu wissen, wielange vor einem Tor ein Videobeweis überhaupt möglich ist? Köln hatte genug Chancen es zu verteidigen.



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 3:1 wird nach Handspiel durch VAR zurückgenommen  - #18


28.10.2017 19:44


seven72


Hertha BSC-FanHertha BSC-Fan


Mitglied seit: 19.09.2015

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Beiträge: 306

@Dommynator

Zitat von dommynator
Für mich wäre auch mal interessant zu wissen, wielange vor einem Tor ein Videobeweis überhaupt möglich ist? Köln hatte genug Chancen es zu verteidigen.


Zum Glück entscheiden die VAR nicht nach den willkürlichen Regeln der "Wahretabelle".



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 3:1 wird nach Handspiel durch VAR zurückgenommen  - #19


29.10.2017 08:05


chris41270


FC Augsburg-FanFC Augsburg-Fan


Mitglied seit: 22.02.2015

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Beiträge: 52

Klares Handspiel

- richtig entschieden
Klares Handspiel (Ball mitgenommen) in der entscheidenden Szene auf dem Weg zum Tor. Schiedsrichter hat es wohl nicht gesehen und VAR eingegriffen. Sinnvolles und nachvollziehbares Eingreifen des VAR, da Situation entscheidend für Tor.



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 3:1 wird nach Handspiel durch VAR zurückgenommen  - #20


29.10.2017 11:09


falke264


1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


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Beiträge: 13

Grundsatzfrage

Es muss dringend mal transparent gemacht werden ab wann ein so frühes Foul in der Torentstehung noch einen Einfluss auf die Wertung des Tores hat. 
Entweder meldet sich der VAR direkt wenn er sieht, also noch bevor ein Tor fällt evtl, oder man lässt das dann stehen als Tatsachenentscheidung. Der FC hatte ja noch genügend Gelegenheit, die Sache zu verteidigen...
Aber prinzipiell unstrittig dass es Hand war und im Idealfall das der Schiri sieht.



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28.10.2017 15:30


23.
Guirassy
54.
Bailey
73.
Bender

Schiedsrichter

Manuel GräfeManuel Gräfe
Note
2,4
Bayer Leverkusen 3,8   2,2  1. FC Köln 2,5
Robert Kempter
Markus Sinn
Markus Schüller
Günter Perl

Statistik von Manuel Gräfe

Bayer Leverkusen 1. FC Köln Spiele
26  
  17

Siege (DFL)
14  
  6
Siege (WT)
13  
  9

Unentschieden (DFL)
4  
  3
Unentschieden (WT)
4  
  1

Niederlagen (DFL)
8  
  8
Niederlagen (WT)
9  
  7

Aufstellung

Leno
Retsos 46.
Tah
Bender
Gelbe Karte Wendell
Gelbe Karte Baumgartlinger
Aránguiz
Bailey 89.
Havertz 46.
Brandt
Volland
Horn 
Sörensen 
46. Maroh 
Heintz 
Horn 
Zoller  Gelbe Karte
77. Lehmann 
Özcan 
Bittencourt  Gelbe Karte
Guirassy 
64. Osako 
Kohr  89.
Henrichs  46.
Gelbe Karte Alario  46.
77. Jojic
64. Handwerker
46. Klünter

Alle Daten zum Spiel

Bayer Leverkusen 1. FC Köln Schüsse auf das Tor
5  
  2

Torschüsse gesamt
11  
  4

Ecken
8  
  10

Fouls
17  
  12

Ballbesitz
64%  
  36%




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