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 52. Spielminute Elfmeter Nürnberg

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Kompetenzteam-Abstimmung

- Richtig entschieden!

Kvist wirft sich im Strafraum in einen Esswein Schuss, das Spiel läuft weiter, Wurde dem Club hier ein Hamdelfmeter verweigert?

KT-Abstimmung

Daumen hoch 8 x richtig entschieden

unentschieden/keine Relevanz 2 x keine Relevanz/unentschieden

Daumen runter 3 x Veto

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 52. Spielminute Elfmeter Nürnberg  - #1


23.02.2013 16:39

Plerchi
Plerchi

1. FC Nürnberg-Fan1. FC Nürnberg-Fan


Mitglied seit: 20.03.2011

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Beiträge: 411

- Veto
Quist bekommt den Schuss von Esswein an die Hand, Elfmeter oder nicht?
Community-Abstimmung
richtig entschieden:
16,83 %

Veto:
81,19 %
Teilnehmer



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 52. Spielminute Elfmeter Nürnberg  - #2


23.02.2013 16:45

NewDivide
NewDivide

1. FC Nürnberg-Fan1. FC Nürnberg-Fan


Mitglied seit: 07.12.2009

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Beiträge: 45

Ist schon ok so. Man braucht halt beim DFB noch ein paar Fehlentscheidungen bis die Frantz Schwalbe wieder ausgeglichen ist. Denn die war ja so böööööööööööse, dass man uns jetzt noch locker 10 mal verpfeiffen muss.


FCN immer weiter immer vor, unsre Kurve bebt, sie singt für dich im Chor, unsre Fahnen wehn, ein jeder soll es sehn. lalalalala...


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 52. Spielminute Elfmeter Nürnberg  - #3


23.02.2013 16:50

Plerchi
Plerchi

1. FC Nürnberg-Fan1. FC Nürnberg-Fan


Mitglied seit: 20.03.2011

Aktivität:
Beiträge: 411

.

- Veto
Naja hier wird ja auch dementsprechen entschieden... Ich sag nix am ende wird es kein Handspiel gewesen sein da leg ich mich jetzt schon fest...



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 52. Spielminute Elfmeter Nürnberg  - #4


23.02.2013 16:53

CM_Punk
CM_Punk

Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 17.09.2011

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Beiträge: 3552

- richtig entschieden
Für mich war das kein Handspiel, welches man ahnden muss. Er rutscht in den Ball und spielt den Ball unabsichtlich mit der Hand. Kann hier keine Absicht oder unnatürliche Handhaltung ausmachen...


VAR muss weg!


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 52. Spielminute Elfmeter Nürnberg  - #5


23.02.2013 16:54

kevpaddy
kevpaddy

Hannover 96-FanHannover 96-Fan


Mitglied seit: 12.11.2008

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Beiträge: 234

elfer

- Veto
selbst, wenn kvist ausrutscht, darf er sich nicht mit dem arm so abstützen, dass der ball nicht durchgeht - ein klarer elfer für mich



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 52. Spielminute Elfmeter Nürnberg  - #6


23.02.2013 16:58

Naynwehr
Naynwehr

Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


Mitglied seit: 15.09.2008

Aktivität:
Beiträge: 2002

...

Sowas muss eigendlich gepfiffen werden auch wenn es keine absicht war



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 52. Spielminute Elfmeter Nürnberg  - #7


23.02.2013 17:26

Scaphoid


1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


Mitglied seit: 03.02.2013

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Beiträge: 328

Klarer Handelfmeter

- Veto
Selbst wenn Kvist nicht absichtlich mit der Hand herangeht, stoppt er den Ball klar mit dem Arm, womit es Elfmeter hätte geben müssen.



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 52. Spielminute Elfmeter Nürnberg  - #8


23.02.2013 17:33

todaru


VfB Stuttgart-FanVfB Stuttgart-Fan


Mitglied seit: 01.03.2009

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Beiträge: 176

Absicht oder nicht?

Habs nicht gesehen, aber die Begründung ist auf jeden Fall falsch. Das einzig strafwürdige Handspiel ist nun mal das absichtliche..bin mal gespannt wie lang das noch dauert, bis sich die Erkenntnis durchsetzt



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 52. Spielminute Elfmeter Nürnberg  - #9


23.02.2013 18:03

foebis04
foebis04

Schalke 04-FanSchalke 04-Fan

foebis04
Mitglied seit: 08.02.2010

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Beiträge: 3592

- Veto
Für mich grenzwertig, Kvist geht rein und der Arm ist halt da unten nur es siehtr auch so aus als geht der Arm raus, ich denke bei so einem klarem Handspiel muss man wohl pfeifen.
P.S. Ich habe meine Meinung gegenüber dem anderem Thread geändert was aber nur an der zeitlupe liegt.
Ich hoffe das dieser hier offen bleibt da er oben steht und hier man diskutiert


Blau und Weiß ein Leben lang!


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 52. Spielminute Elfmeter Nürnberg  - #10


23.02.2013 18:07

Plerchi
Plerchi

1. FC Nürnberg-Fan1. FC Nürnberg-Fan


Mitglied seit: 20.03.2011

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Beiträge: 411

@ foebis04

- Veto
Zitat von foebis04

Ich hoffe das dieser hier offen bleibt da er oben steht und hier man diskutiert

Wenn man dann aus Quist Kvist macht



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 52. Spielminute Elfmeter Nürnberg  - #11


23.02.2013 18:09

hrub
hrub

1. FC Nürnberg-Fan1. FC Nürnberg-Fan

hrub
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Beiträge: 6055

@ todaru

Zitat von todaru
Habs nicht gesehen, aber die Begründung ist auf jeden Fall falsch. Das einzig strafwürdige Handspiel ist nun mal das absichtliche..bin mal gespannt wie lang das noch dauert, bis sich die Erkenntnis durchsetzt

Völlig falsch. Nehme dir mal die Regeln des Fußballs zur Brust und studiere sie. Du wirst da etwas mehr über "wann ist ein Handspiel strafbar?" lesen. Im übrigen ist genau die Begründung "absichtliches Handspiel" von allen am schwammigsten. Denn wie willst du 100% beurteilen, was im Kopf eines Spielers vorgeht? Denn dort müsstest du hinein schauen, um beurteilen zu können, ob Absicht vorlag! 


Nicht immer ist der Schiedsrichter schuld, wenn der Glubb verliert. Manchmal liegt die Schuld auch beim Linienrichter.


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 52. Spielminute Elfmeter Nürnberg  - #12


23.02.2013 18:34

foebis04
foebis04

Schalke 04-FanSchalke 04-Fan

foebis04
Mitglied seit: 08.02.2010

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Beiträge: 3592

@hrub

- Veto
Um dann Diskussion zu vermeiden mnüste der Spieler den Ball ja fast fangen bzw. der Arm ganz klar rausgeht und jeder weiss wie schnell mal was passiert und deshalb ist das schwammig.
Denn kein Mensch kann in den Kopf des anderen sehen oder bist du Gedankenleser?


Blau und Weiß ein Leben lang!


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 52. Spielminute Elfmeter Nürnberg  - #13


23.02.2013 18:54

m4rvin


1. FC Nürnberg-Fan1. FC Nürnberg-Fan


Mitglied seit: 06.02.2011

Aktivität:
Beiträge: 26

- Veto
Grad in der Sportschau nochmal gesehen.

Da kann man schon Elfmeter pfeifen...



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 52. Spielminute Elfmeter Nürnberg  - #14


23.02.2013 19:19

Die Legende lebt
Die Legende lebt

1. FC Nürnberg-Fan1. FC Nürnberg-Fan


Mitglied seit: 15.01.2011

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Beiträge: 557

Absicht?

- Veto
Wie will ein Schiedsrichter Absicht feststellen? Durch Befragung des Spielers oder durch einen Lügendetektor? Das wird sicher nicht funktionieren. Ich denke, dass eine Regel, welche eine Handlung auf dem Spielfeld ausschließlich mit dem Gedankengang eines Spielers begründet, wird niemals funtkionieren und es wird m.Mn. falsch argumentiert und vor allem interpretiert. Im Handball hat man vor Jahren das Wort Absicht generell aus dem Regelwerk gestrichen, und das ist gut so. Vielleicht sollten sich die Fußballoberen mal eine Anleihe nehmen.


Die schwierigste Turnübung ist immer noch, sich selbst auf den Arm zu nehmen - Werner Finck


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 52. Spielminute Elfmeter Nürnberg  - #15


23.02.2013 19:22

Hagi01
Hagi01

1. FC Nürnberg-Fan1. FC Nürnberg-Fan

Hagi01
Mitglied seit: 24.09.2012

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Beiträge: 6313

erster Eindruck

- Veto
Mein erster Eindruck war der, dass es keine Absicht (im Regelsinn) war. Warum? Kvist wirft sich in den Schuss und nutzt die Hand zum Abstützen, damit er nicht voll auf den Arsch fällt. Dass der Ball dann an die Hand prallt ist für uns Nürnberger natürlich unglücklich, aber da Absicht zu unterstellen, ist mir dann doch gewagt, zumal der Arm ja eindeutig weit außerhalb des Blickfelds von Kvist war. Das ganze erinnert mich etwas an den Elfmeter beim Spiel letzte Saison in Nürnberg, wo Wingenbach zu unrecht Elfmeter für Stuttgart pfiff. Doof ist natürlich, dass diese vergleichbaren Szenen jedesmal gegen uns entschieden wurden.


Aber bevor ich mich endgültig festlege, werde ich mir das bei Gelegenheit nochmal anschauen.


Ceterum censeo bellum esse finiendum ☮️


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 52. Spielminute Elfmeter Nürnberg  - #16


23.02.2013 19:22

Harrygator


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 27.02.2012

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Beiträge: 5026

War Handspiel

- Veto
Kvist bekommt den Ball an den weit ausgestreckten Arm und blockiert damit den Schuss. Da ist es mMn auch unerheblich, dass Kvist sich in der Szene mit dem Arm abstützen wollte, die Haltung also einigermaßen natürlich war.


Gott mit dir, du Land der Bayern, deutsche Erde, Vaterland! Über deinen weiten Gauen ruhe seine Segenshand! Er behüte deine Fluren, schirme deiner Städte Bau und erhalte dir die Farben seines Himmels - Weiß und Blau!


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 52. Spielminute Elfmeter Nürnberg  - #17


23.02.2013 20:03

Scaphoid


1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


Mitglied seit: 03.02.2013

Aktivität:
Beiträge: 328

@ todaru

- Veto
Zitat von todaru
Habs nicht gesehen, aber die Begründung ist auf jeden Fall falsch.Das einzig strafwürdige Handspiel ist nun mal das absichtliche..bin mal gespannt wie lang das noch dauert, bis sich die Erkenntnis durchsetzt


Das ist falsch. Definitiv falsch.



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 52. Spielminute Elfmeter Nürnberg  - #18


23.02.2013 20:04

todaru


VfB Stuttgart-FanVfB Stuttgart-Fan


Mitglied seit: 01.03.2009

Aktivität:
Beiträge: 176

völlig falsch?

also ich find in den Regeln nur den Passus, dass ein Handspiel beim absichtlichen Berühren des Balles mit Hand oder Arm vorliegt.
Da dies selbstverständlich ohne hellseherische Fähigkeiten kaum zu beurteilen zu sein dürfte, kriegt der Schiedsrichter In den Erläuterungen Hilfestellung, welche Indizien er beachten soll, um möglichst doch zu einem fundierten Urteil zu kommen ( Position der Hand, Entfernung zum Ball etc....)
Letztlich kommt es aber nur darauf an, ob er nach Würdigung der Indizien zum Schluss kommt, ob Absicht vorliegt oder nicht. Das Argument, " war zwar keine Absicht, ist aber trotzdem Hand" ist durch die Regeln einfach nicht gedeckt.
Was an dieser Feststellung völlig falsch sein soll, versteh ich leider überhaupt nicht. Aber vl kanns mir ja jemand erklären.....



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 52. Spielminute Elfmeter Nürnberg  - #19


23.02.2013 20:04

SGE23


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 31.01.2010

Aktivität:
Beiträge: 1686

...

- richtig entschieden
Phuuu. Absicht denke ich können alle ausschließen. Bleibt die Frage zu klären ob unnatürlich oder nicht. Also tendenziell stützt man sich schon mit dem Arm hinten ab wenn man sich in einen Schuss wirft. Ich kann allerdings auch jeden verstehen, der hier einen klaren elfer sieht. für mich kann man das gerade noch so interpretieren wie der schiedsrichter.



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 52. Spielminute Elfmeter Nürnberg  - #20


23.02.2013 20:05

todaru


VfB Stuttgart-FanVfB Stuttgart-Fan


Mitglied seit: 01.03.2009

Aktivität:
Beiträge: 176

@Scaphoid

ich bitte ernsthaft um Erklärung nach welcher Regel das definitiv falsch ist



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Kompetenzteam-Abstimmung


-
WT-Community

Ergebnis der Community-Abstimmung.

-
Dreiundnicht
FC Augsburg-Fan

Lufdbomp spricht mir hier und im Thread (S. 8) aus der Seele...

-
don_riddle
Bor. Dortmund-Fan

In meinen Augen eine natürlich Armhaltung von Kvist, der bevor er auf den Boden fällt sich ein wenig abstützt.

-
mehrjo
Hamburger SV-Fan

nicht gesehen.

-
hrub
1. FC Nürnberg-Fan

Tja, vielleicht gehöre ich auch zu den "Ahnungslosen" ;-) wie alle anderen im Journalismus. Kvist wirft sich förmlich in den Ball. Bei einem Torhüter würde ich sagen: "Toll gemacht, Glanzparade" - für mich ist es ein eindeutiger Handelfmeter!

-
lufdbomp
Bayern München-Fan

Mit großem Unbehagen, aber die Regelungen lassen in meinen Augen keine andere Entscheidung zu.

-
Gimlin
1. FC Köln-Fan

Bin mir noch unschlüssig. Tendenz eher keine FE

-
wölfin
VfL Wolfsburg-Fan

Kvist in einer Fallbewegung mit einem natürlichen Abstützen des Arms. Kein Elfmeter für mich.

-
Kornex
Hannover 96-Fan

siehe Rüpel

-
Schlusspfiff
Bor. M'Gladbach-Fan

MMn eine natürliche Fallbewegung von Kvist, bei der es "normal" ist, dass er sich mit dem Arm abstützt.

-
erfolgsfan
1899 Hoffenheim-Fan

Vertretbar hier nicht zu pfeifen. Kvist stützt sich bei der Grätsche im Rahmen einer für das Spiel natürlichen Bewegung auf. Vgl. link zu SR Zeitung im thread.

-
Rüpel
Werder Bremen-Fan

Ich hab mich schon über die Deutlichkeit des Kommentators gewundert und ich tue es auch ob der Deutlichkeit der Abstimmung. Kvist grätscht in den Ball und wird am Arm getroffen, mit dem er sich abstützt. Für mich keinesfalls ein Elfmeter.

-
toopac
Schalke 04-Fan

Kvist zieht den Arm raus und vergrössert seine Fläche. Hier hätte es Elfmeter geben müssen.

×

23.02.2013 15:30

1 : 1

VfB Stuttgart
VfB Stuttgart 1. FC Nürnberg
1. FC Nürnberg
51.
Traoré
77.
Feulner

Schiedsrichter

Tobias StielerTobias Stieler
Note
4,2
VfB Stuttgart 4,0   3,8  1. FC Nürnberg 5,7
Marcel Unger
Mark Borsch
Thomas Gorniak

Statistik von Tobias Stieler

VfB Stuttgart 1. FC Nürnberg Spiele
21  
  13
Siege (DFL)
7  
  3
Siege (WT)
8  
  5
Unentschieden (DFL)
5  
  4
Unentschieden (WT)
4  
  1
Niederlagen (DFL)
9  
  6
Niederlagen (WT)
9  
  7

Aufstellung

Ulreich
Sakai
Tasci
Niedermeier
Molinaro
Kvist
Gelbe Karte Harnik 73.
Gentner
Holzhauser 90.
Traoré 84.
Ibisevic
Schäfer 
Chandler  Gelbe Karte
Nilsson 
Simons 
Pinola 
Feulner 
Balitsch 
Frantz 
Kiyotake 
46. Kanazaki  Gelbe Karte
67. Polter  Gelbe Karte
Macheda  84.
Okazaki  73.
Maxim  90.
46. Esswein
67. Pekhart

Alle Daten zum Spiel

VfB Stuttgart 1. FC Nürnberg Schüsse auf das Tor
8  
  2
Torschüsse gesamt
13  
  6
Ecken
8  
  4
Abseits
3  
  1
Fouls
12  
  17
Ballbesitz
45%  
  55%



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