77. Minute: Großkreutz' Tor korrekt?
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Kompetenzteam-Abstimmung
Vermeintliches Abseits, Tor nicht gegeben für Bor. Dortmund
Kevin Großkreutz trifft zum vermeintlichen 3:1 für den BVB. Das Schiedsrichtergespann erkennt das Tor wegen Abseits nicht an. Eine korrekte Entscheidung?0 x richtig entschieden
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16 x Veto
77. Minute: Großkreutz' Tor korrekt? - #181
@ marcoon
Zitat von marcoon
Die Abseitsregel ist aber nunmal so formuliert, wie sie es ist. Und demnach Jojic nur dann im aktiven Abseits, wenn er in einen Zweikampf um den Ball eingreift. Er muss den Paderborner behindern, den Ball zu spielen. Das macht er nicht, weil der Paderborner auch ohne Jojic nicht an den Ball kommen könnte, somit kann er gar nicht von Jojic daran gehindert werden, daran zu kommen. Hinzu kommt noch, dass ich eigentlich gar keinen Zweikampf erkennen kann, was wohl daran liegt, dass der Paderborner gar nicht versucht, noch rechtzeitig an den Ball zu kommen.
Den Ball könnte er aber spielen, nämlich hinter ihm bei Großkreutz. Da steht aber Jojic aktiv im Weg.
Hier meine "Wer bin ich" Signatur, für diejenigen, für die es enorm wichtig ist, dies analysieren zu müssen.
77. Minute: Großkreutz' Tor korrekt? - #182
@ marcoon
Zitat von marcoon
Und natürlich kann man unterschiedliche Meinungen haben. Ich prophezeie aber eine einstimmige Entscheidung des Kompetenzteams.
Wenn wir das zugrunde legen, was der DFB als Auslegungsrichtlinien vorgibt - das Ganze muss im Kampf um den Ball geschehen, siehe Hertha-Nürnberg -, wäre das für mich weder eine Überraschung noch etwas skandalöses.
Ceterum censeo bellum esse finiendum ☮️
77. Minute: Großkreutz' Tor korrekt? - #183
@ mensch2812
Zitat von mensch2812Zitat von marcoon
Und natürlich kann man unterschiedliche Meinungen haben. Ich prophezeie aber eine einstimmige Entscheidung des Kompetenzteams.
Da halte ich dagegen. Wetten nicht?
P, s, ich warte noch auf die Nachhilfe in Regelkunde
(der Passus aus der Abseitregel, der hier schon 100mal zitiert wurde und der besagen soll, dass ein Zweikampf eingegangen werden muss für Abseits)
Extra für dich:
„Ins Spiel eingreifen“ heißt, dass der Spieler einen Ball berührt oder spielt, der
zuletzt von einem Mitspieler berührt oder gespielt wurde.
„Einen Gegner beeinflussen“ heißt, dass der Spieler einen Gegenspieler daran
hindert, den Ball zu spielen oder spielen zu können, indem er eindeutig die Sicht
des Gegners versperrt oder den Gegner angreift, um den Ball spielen zu können.
Jojic greift hier niemanden an und zudem hindert er niemanden, den Ball zu spielen.
Da sehe ich es auch anders als @kennet1000. Der Paderborner ist viel zu weig vom Ball weg, als da irgendwo eingreifen zu können. Zudem wird er von Jojic auch nicht aktiv angegriffen, wie es die Regel verlangt, damit es abseits wird.
77. Minute: Großkreutz' Tor korrekt? - #184
@ Hagi01
Zitat von Hagi01Zitat von marcoon
Und natürlich kann man unterschiedliche Meinungen haben. Ich prophezeie aber eine einstimmige Entscheidung des Kompetenzteams.
Wenn wir das zugrunde legen, was der DFB als Auslegungsrichtlinien vorgibt - das Ganze muss im Kampf um den Ball geschehen, siehe Hertha-Nürnberg -, wäre das für mich weder eine Überraschung noch etwas skandalöses.
Das wollte ich damit auch nicht sagen - ganz im Gegenteil, ich sehe es ja genauso. Ich wollte damit Aussagen, dass die Szene mE relativ unstrittig ist, was aber natürlich anderslautende Meinungen keineswegs ausschließt.
77. Minute: Großkreutz' Tor korrekt? - #185
@ marcoon
Zitat von marcoonZitat von mensch2812Zitat von marcoon
Und natürlich kann man unterschiedliche Meinungen haben. Ich prophezeie aber eine einstimmige Entscheidung des Kompetenzteams.
Da halte ich dagegen. Wetten nicht?
P, s, ich warte noch auf die Nachhilfe in Regelkunde
(der Passus aus der Abseitregel, der hier schon 100mal zitiert wurde und der besagen soll, dass ein Zweikampf eingegangen werden muss für Abseits)
Extra für dich:
„Ins Spiel eingreifen“ heißt, dass der Spieler einen Ball berührt oder spielt, der
zuletzt von einem Mitspieler berührt oder gespielt wurde.
„Einen Gegner beeinflussen“ heißt, dass der Spieler einen Gegenspieler daran
hindert, den Ball zu spielen oder spielen zu können, indem er eindeutig die Sicht
des Gegners versperrt oder den Gegner angreift, um den Ball spielen zu können.
Jojic greift hier niemanden an und zudem hindert er niemanden, den Ball zu spielen.
Da sehe ich es auch anders als @kennet1000. Der Paderborner ist viel zu weig vom Ball weg, als da irgendwo eingreifen zu können. Zudem wird er von Jojic auch nicht aktiv angegriffen, wie es die Regel verlangt, damit es abseits wird.
Mich hätte eigentlich der entsprechende Passus aus der Regelkunde interessiert und nicht Deine persönliche Interpretation. Aber trotzdem Danke für Dein Bemühen.
77. Minute: Großkreutz' Tor korrekt? - #186
@ mensch2812
Zitat von mensch2812Zitat von marcoonZitat von mensch2812Zitat von marcoon
Und natürlich kann man unterschiedliche Meinungen haben. Ich prophezeie aber eine einstimmige Entscheidung des Kompetenzteams.
Da halte ich dagegen. Wetten nicht?
P, s, ich warte noch auf die Nachhilfe in Regelkunde
(der Passus aus der Abseitregel, der hier schon 100mal zitiert wurde und der besagen soll, dass ein Zweikampf eingegangen werden muss für Abseits)
Extra für dich:
„Ins Spiel eingreifen“ heißt, dass der Spieler einen Ball berührt oder spielt, der
zuletzt von einem Mitspieler berührt oder gespielt wurde.
„Einen Gegner beeinflussen“ heißt, dass der Spieler einen Gegenspieler daran
hindert, den Ball zu spielen oder spielen zu können, indem er eindeutig die Sicht
des Gegners versperrt oder den Gegner angreift, um den Ball spielen zu können.
Jojic greift hier niemanden an und zudem hindert er niemanden, den Ball zu spielen.
Da sehe ich es auch anders als @kennet1000. Der Paderborner ist viel zu weig vom Ball weg, als da irgendwo eingreifen zu können. Zudem wird er von Jojic auch nicht aktiv angegriffen, wie es die Regel verlangt, damit es abseits wird.
Mich hätte eigentlich der entsprechende Passus aus der Regelkunde interessiert und nicht Deine persönliche Interpretation. Aber trotzdem Danke für Dein Bemühen.
Der erste Absatz IST das Zitat aus der Auslegung, wie sie in den DFB-Regeln steht, daran habe ich nichts verändert.
77. Minute: Großkreutz' Tor korrekt? - #187
@ marcoon
Zitat von marcoonZitat von mensch2812Zitat von marcoon
Und natürlich kann man unterschiedliche Meinungen haben. Ich prophezeie aber eine einstimmige Entscheidung des Kompetenzteams.
Da halte ich dagegen. Wetten nicht?
P, s, ich warte noch auf die Nachhilfe in Regelkunde
(der Passus aus der Abseitregel, der hier schon 100mal zitiert wurde und der besagen soll, dass ein Zweikampf eingegangen werden muss für Abseits)
Extra für dich:
„Ins Spiel eingreifen“ heißt, dass der Spieler einen Ball berührt oder spielt, der
zuletzt von einem Mitspieler berührt oder gespielt wurde.
„Einen Gegner beeinflussen“ heißt, dass der Spieler einen Gegenspieler daran
hindert, den Ball zu spielen oder spielen zu können, indem er eindeutig die Sicht
des Gegners versperrt oder den Gegner angreift, um den Ball spielen zu können.
Jojic greift hier niemanden an und zudem hindert er niemanden, den Ball zu spielen.
Da sehe ich es auch anders als @kennet1000. Der Paderborner ist viel zu weig vom Ball weg, als da irgendwo eingreifen zu können. Zudem wird er von Jojic auch nicht aktiv angegriffen, wie es die Regel verlangt, damit es abseits wird.
Muss mich bei Dir entschuldigen:
Habe mal ein bisschen gegoogelt und gesehen, dass die von Dir zitierten Sätze den neuen Regelauslegungen 2013/2014 entstammen. Sorry.
77. Minute: Großkreutz' Tor korrekt? - #188
Revision
Es lag kein Abseits vor. Fehlentscheidung. Der Paderborner Spieler wurde nicht angriffen, bedrängt oder ein Zweikampf mit ihm bestritten. Die beiden haben sich meiner Ansicht nach noch nicht einmal berührt.
77. Minute: Großkreutz' Tor korrekt? - #189
„Einen Gegner beeinflussen“ heißt, dass der Spieler einen Gegenspieler daran
hindert, den Ball zu spielen oder spielen zu können, indem er eindeutig die Sicht
des Gegners versperrt oder den Gegner angreift, um den Ball spielen zu können.
Jojic beeinflusst seinen Gegenspieler aus meiner Sicht nicht, darum hätte der Treffer zählen müssen.
77. Minute: Großkreutz' Tor korrekt? - #190
@ svenex
Zitat von svenexZitat von Benrush
Vielleicht hat Starke ja genau das Getan?
Willst du damit zum Ausdruck bringen, dass der LR die Abseitsstellung erkannt und Stark die "Aktion" Jojics dann als aktiv bewertet hat?
Das würde in der Konsequenz bedeuten, dass Stark entgegen der geänderten Regel entschieden hat und dann doch alleinverantwortlich für die Fehlentscheidung war. Ich persönlich denke das nicht.
Besser kann man es nicht sagen!
77. Minute: Großkreutz' Tor korrekt? - #191
@ mensch2812
Zitat von mensch2812Zitat von marcoon
Und natürlich kann man unterschiedliche Meinungen haben. Ich prophezeie aber eine einstimmige Entscheidung des Kompetenzteams.
Da halte ich dagegen. Wetten nicht?
P, s, ich warte noch auf die Nachhilfe in Regelkunde
(der Passus aus der Abseitregel, der hier schon 100mal zitiert wurde und der besagen soll, dass ein Zweikampf eingegangen werden muss für Abseits)
Ich wette mit, denn den vergangen Entscheidungen, u.a. Hofmann / Ginter, kann es nur eine einstimmige Entscheidung geben. Was zahlst Du?
77. Minute: Großkreutz' Tor korrekt? - #192
@ Hugo
Zitat von Hugo
Habe bei der ersten Betrachtung in Alle Spiele - alle Tore gedacht, dass dies kein Abseits war. Habe die Szene aber gerade bei Sport1 gesehen und habe den Eindruck, dass der abseits stehende Dortmunder einen Paderborner daran hindert, in den Kampf um den Ball eingreifen zu können. Und dann scheint mE die Auslegung der DFB Regeln auf Seite 72 zugreifen:„Ins Spiel eingreifen“ heißt, dass der Spieler einen Ball berührt oder spielt, der zuletzt von einem Mitspieler berührt oder gespielt wurde.
„Einen Gegner beeinflussen“ heißt, dass der Spieler einen Gegenspielerdaran hindert, den Ball zu spielen oder spielen zu können, indem er eindeutig die Sicht des Gegners versperrt oder den Gegner angreift, um den Ball spielen zu können.
Der Komentator beo Sport1 sieht hiier zwar auch eine Fehlentscheidung, ich habe aber den Eidnruck, daß der Dortmunder in den Laufweg des Paderborners tritt und damit ein Eingreifen in den Kampf um den Ball behindert.
Leider definiert der DFB aber nach dem Komma in der von dir markierten Stelle, wie man einen "Gegenspieler daran hindert, den Ball zu spielen zu können": Sperrt Jojic eindeutig die Sicht des Gegners? Greift er den Gegner an, um den Ball spielen zu können?
Ich denke die Antwort auf diese zwei Fragen lautet: Nein und nein.
77. Minute: Großkreutz' Tor korrekt? - #193
Fehlentscheidung
77. Minute: Großkreutz' Tor korrekt? - #194
aus meiner Sicht
Der Assistent kann nur einschätzen, wer linear im Abseits steht, für mich macht er das indem er die Fahne hebt. Nun liegt es an Stark zu entscheiden, ob der Spieler eingreift und wenn er das so deutet, dann kann er schon auf Abseits entscheiden.
Wir mit unseren 100 Wiederholungen sehen glaub ich schon was passiert, dass hat das Gespann aber nicht.
Ich persönlich hätte hier nicht auf Abseits entschieden, aber auch hier ist die Frage, wie man als Schiri das sieht und beurteilt - innerhalb von wenigen Sekunden.
77. Minute: Großkreutz' Tor korrekt? - #195
In diesen Fall würde ich sagen, kein Abseits. Aber es ist für den Schiedsrichter bzw. Linienrichter sehr schwer, dass alles im Bruchteil einer Sekunde zu bewerten. Die Regel ist zu kompliziert für das Gespann.
Vai Corinthians
77. Minute: Großkreutz' Tor korrekt? - #196
@ SGE_Matra
Zitat von SGE_Matra
Für mich wäre das Tor regulär gewesen, aber ich kann auch das Schirigespann ein wenig in Schutz nehmen.
Der Assistent kann nur einschätzen, wer linear im Abseits steht, für mich macht er das indem er die Fahne hebt. Nun liegt es an Stark zu entscheiden, ob der Spieler eingreift und wenn er das so deutet, dann kann er schon auf Abseits entscheiden.
Wir mit unseren 100 Wiederholungen sehen glaub ich schon was passiert, dass hat das Gespann aber nicht.
Ich persönlich hätte hier nicht auf Abseits entschieden, aber auch hier ist die Frage, wie man als Schiri das sieht und beurteilt - innerhalb von wenigen Sekunden.
Der Linienrichter sollte aber problemlos sehen, dass der spätere Torschütze nicht im Abseits steht und dann statt sofort Abseits anzuzeigen, die Rücksprache mit dem SR suchen, der aus vertikaler Position viel besser beurteilen kann, welche Spieler aktiv eingreifen.
Alle Informationen für eine korrekte Entscheidung sollten zwischen Stark und seinem Linienrichter vorliegen, da sowohl die Abseitsposition von Jojic als auch die nicht-Abseitsposition von Großkreutz nicht knapp war und in der Mitte auch nicht so viel los ist, dass Stark die Szene nicht bezüglich aktiv/passiv ordentlich sehen kann.
Alle 3 Punkte sollten auf Bundesliganiveau keine große Herrausforderung sein (mehr als deutliche Position erkennen, sehr offene Situation mit wenigen Spielern beurteilen, Kommunikation zwischen LR und SR) und wenn man dann trotzdem zur falschen Entscheidung gelangt, kann man das dem Gespann schon als Ganzes vorwerfen.
77. Minute: Großkreutz' Tor korrekt? - #197
@ Neon
Zitat von NeonZitat von SGE_Matra
Für mich wäre das Tor regulär gewesen, aber ich kann auch das Schirigespann ein wenig in Schutz nehmen.
Der Assistent kann nur einschätzen, wer linear im Abseits steht, für mich macht er das indem er die Fahne hebt. Nun liegt es an Stark zu entscheiden, ob der Spieler eingreift und wenn er das so deutet, dann kann er schon auf Abseits entscheiden.
Wir mit unseren 100 Wiederholungen sehen glaub ich schon was passiert, dass hat das Gespann aber nicht.
Ich persönlich hätte hier nicht auf Abseits entschieden, aber auch hier ist die Frage, wie man als Schiri das sieht und beurteilt - innerhalb von wenigen Sekunden.
Der Linienrichter sollte aber problemlos sehen, dass der spätere Torschütze nicht im Abseits steht und dann statt sofort Abseits anzuzeigen, die Rücksprache mit dem SR suchen, der aus vertikaler Position viel besser beurteilen kann, welche Spieler aktiv eingreifen.
Alle Informationen für eine korrekte Entscheidung sollten zwischen Stark und seinem Linienrichter vorliegen, da sowohl die Abseitsposition von Jojic als auch die nicht-Abseitsposition von Großkreutz nicht knapp war und in der Mitte auch nicht so viel los ist, dass Stark die Szene nicht bezüglich aktiv/passiv ordentlich sehen kann.
Alle 3 Punkte sollten auf Bundesliganiveau keine große Herrausforderung sein (mehr als deutliche Position erkennen, sehr offene Situation mit wenigen Spielern beurteilen, Kommunikation zwischen LR und SR) und wenn man dann trotzdem zur falschen Entscheidung gelangt, kann man das dem Gespann schon als Ganzes vorwerfen.
In dem Moment, in dem der Assistent die Fahne (zu früh) hebt, hat Stark aber faktisch keine andere Wahl. In der Bundesliga wird ein Assistent nicht bei seiner Kernaufgabe, dem Abseits, überstimmt. Andernfalls wäre Halligalli am Feld gewesen.
Ceterum censeo bellum esse finiendum ☮️
77. Minute: Großkreutz' Tor korrekt? - #198
@ Hagi01
Zitat von Hagi01Zitat von NeonZitat von SGE_Matra
Für mich wäre das Tor regulär gewesen, aber ich kann auch das Schirigespann ein wenig in Schutz nehmen.
Der Assistent kann nur einschätzen, wer linear im Abseits steht, für mich macht er das indem er die Fahne hebt. Nun liegt es an Stark zu entscheiden, ob der Spieler eingreift und wenn er das so deutet, dann kann er schon auf Abseits entscheiden.
Wir mit unseren 100 Wiederholungen sehen glaub ich schon was passiert, dass hat das Gespann aber nicht.
Ich persönlich hätte hier nicht auf Abseits entschieden, aber auch hier ist die Frage, wie man als Schiri das sieht und beurteilt - innerhalb von wenigen Sekunden.
Der Linienrichter sollte aber problemlos sehen, dass der spätere Torschütze nicht im Abseits steht und dann statt sofort Abseits anzuzeigen, die Rücksprache mit dem SR suchen, der aus vertikaler Position viel besser beurteilen kann, welche Spieler aktiv eingreifen.
Alle Informationen für eine korrekte Entscheidung sollten zwischen Stark und seinem Linienrichter vorliegen, da sowohl die Abseitsposition von Jojic als auch die nicht-Abseitsposition von Großkreutz nicht knapp war und in der Mitte auch nicht so viel los ist, dass Stark die Szene nicht bezüglich aktiv/passiv ordentlich sehen kann.
Alle 3 Punkte sollten auf Bundesliganiveau keine große Herrausforderung sein (mehr als deutliche Position erkennen, sehr offene Situation mit wenigen Spielern beurteilen, Kommunikation zwischen LR und SR) und wenn man dann trotzdem zur falschen Entscheidung gelangt, kann man das dem Gespann schon als Ganzes vorwerfen.
In dem Moment, in dem der Assistent die Fahne (zu früh) hebt, hat Stark aber faktisch keine andere Wahl. In der Bundesliga wird ein Assistent nicht bei seiner Kernaufgabe, dem Abseits, überstimmt. Andernfalls wäre Halligalli am Feld gewesen.
Was einen Vorwurf an das Gespann ja nicht falscher macht, da der LR es nicht geschafft hat mit dem SR zu Kommunizieren statt auf Teilwissen eine falsche Entscheidung zu treffen. Daher hab ich auch bewusst vom Gespann und nicht vom SR alleine gesprochen.
Am Ende ist aber auch immer der SR der Hauptverantwortliche für die gefällten Entscheidungen seines Teams.
77. Minute: Großkreutz' Tor korrekt? - #199
@ Neon
Zitat von NeonZitat von Hagi01Zitat von NeonZitat von SGE_Matra
Für mich wäre das Tor regulär gewesen, aber ich kann auch das Schirigespann ein wenig in Schutz nehmen.
Der Assistent kann nur einschätzen, wer linear im Abseits steht, für mich macht er das indem er die Fahne hebt. Nun liegt es an Stark zu entscheiden, ob der Spieler eingreift und wenn er das so deutet, dann kann er schon auf Abseits entscheiden.
Wir mit unseren 100 Wiederholungen sehen glaub ich schon was passiert, dass hat das Gespann aber nicht.
Ich persönlich hätte hier nicht auf Abseits entschieden, aber auch hier ist die Frage, wie man als Schiri das sieht und beurteilt - innerhalb von wenigen Sekunden.
Der Linienrichter sollte aber problemlos sehen, dass der spätere Torschütze nicht im Abseits steht und dann statt sofort Abseits anzuzeigen, die Rücksprache mit dem SR suchen, der aus vertikaler Position viel besser beurteilen kann, welche Spieler aktiv eingreifen.
Alle Informationen für eine korrekte Entscheidung sollten zwischen Stark und seinem Linienrichter vorliegen, da sowohl die Abseitsposition von Jojic als auch die nicht-Abseitsposition von Großkreutz nicht knapp war und in der Mitte auch nicht so viel los ist, dass Stark die Szene nicht bezüglich aktiv/passiv ordentlich sehen kann.
Alle 3 Punkte sollten auf Bundesliganiveau keine große Herrausforderung sein (mehr als deutliche Position erkennen, sehr offene Situation mit wenigen Spielern beurteilen, Kommunikation zwischen LR und SR) und wenn man dann trotzdem zur falschen Entscheidung gelangt, kann man das dem Gespann schon als Ganzes vorwerfen.
In dem Moment, in dem der Assistent die Fahne (zu früh) hebt, hat Stark aber faktisch keine andere Wahl. In der Bundesliga wird ein Assistent nicht bei seiner Kernaufgabe, dem Abseits, überstimmt. Andernfalls wäre Halligalli am Feld gewesen.
Was einen Vorwurf an das Gespann ja nicht falscher macht, da der LR es nicht geschafft hat mit dem SR zu Kommunizieren statt auf Teilwissen eine falsche Entscheidung zu treffen. Daher hab ich auch bewusst vom Gespann und nicht vom SR alleine gesprochen.
Für mich ist da der Assistent alleinschuldig, weil er dem Hauptschiedsrichter faktisch keine Möglichkeit lässt. So schnell wie die Fahne kam, kann Stark da ja nicht einmal "Warte noch" oder ähliches schreien (Davon abgesehen, dass er gar nicht beurteilen kann, ob Großkreutz nicht vielleicht doch im Abseits steht).
Ceterum censeo bellum esse finiendum ☮️
77. Minute: Großkreutz' Tor korrekt? - #200
@ Hagi01
Zitat von Hagi01Zitat von NeonZitat von Hagi01Zitat von NeonZitat von SGE_Matra
Für mich wäre das Tor regulär gewesen, aber ich kann auch das Schirigespann ein wenig in Schutz nehmen.
Der Assistent kann nur einschätzen, wer linear im Abseits steht, für mich macht er das indem er die Fahne hebt. Nun liegt es an Stark zu entscheiden, ob der Spieler eingreift und wenn er das so deutet, dann kann er schon auf Abseits entscheiden.
Wir mit unseren 100 Wiederholungen sehen glaub ich schon was passiert, dass hat das Gespann aber nicht.
Ich persönlich hätte hier nicht auf Abseits entschieden, aber auch hier ist die Frage, wie man als Schiri das sieht und beurteilt - innerhalb von wenigen Sekunden.
Der Linienrichter sollte aber problemlos sehen, dass der spätere Torschütze nicht im Abseits steht und dann statt sofort Abseits anzuzeigen, die Rücksprache mit dem SR suchen, der aus vertikaler Position viel besser beurteilen kann, welche Spieler aktiv eingreifen.
Alle Informationen für eine korrekte Entscheidung sollten zwischen Stark und seinem Linienrichter vorliegen, da sowohl die Abseitsposition von Jojic als auch die nicht-Abseitsposition von Großkreutz nicht knapp war und in der Mitte auch nicht so viel los ist, dass Stark die Szene nicht bezüglich aktiv/passiv ordentlich sehen kann.
Alle 3 Punkte sollten auf Bundesliganiveau keine große Herrausforderung sein (mehr als deutliche Position erkennen, sehr offene Situation mit wenigen Spielern beurteilen, Kommunikation zwischen LR und SR) und wenn man dann trotzdem zur falschen Entscheidung gelangt, kann man das dem Gespann schon als Ganzes vorwerfen.
In dem Moment, in dem der Assistent die Fahne (zu früh) hebt, hat Stark aber faktisch keine andere Wahl. In der Bundesliga wird ein Assistent nicht bei seiner Kernaufgabe, dem Abseits, überstimmt. Andernfalls wäre Halligalli am Feld gewesen.
Was einen Vorwurf an das Gespann ja nicht falscher macht, da der LR es nicht geschafft hat mit dem SR zu Kommunizieren statt auf Teilwissen eine falsche Entscheidung zu treffen. Daher hab ich auch bewusst vom Gespann und nicht vom SR alleine gesprochen.
Für mich ist da der Assistent alleinschuldig, weil er dem Hauptschiedsrichter faktisch keine Möglichkeit lässt. So schnell wie die Fahne kam, kann Stark da ja nicht einmal "Warte noch" oder ähliches schreien (Davon abgesehen, dass er gar nicht beurteilen kann, ob Großkreutz nicht vielleicht doch im Abseits steht).
Am Ende wird aber immer das Gespann als ganzes bewertet und das um den Namen des Hauptschiedsrichters rum. Das wird sich nicht verhindern lassen. Wie man dann mit dem LR intern verfährt, ist dann Sache des Gespanns. Aber sowas bleibt immer am Hauptschiedsrichter hängen am Ende
Voting-Teilnehmer
Kompetenzteam-Abstimmung
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Hamburger SV-Fan
Großkreutz gewiss nicht im Abseits und Jojic - wenn dann passiv, eine Sichtbehinderung bzw. ein aktives eingreifen ist nicht erkennbar.
Bayern München-Fan
Großkreutz steht nicht im Abseits, Jojic nur passiv, da er weder die Sicht auf den Ball versperrt noch im Kampf um den Ball eingreift. Der Treffer hätte zählen müssen.
Hannover 96-Fan
Großkreutz steht nicht im strafbaren Abseits bzw überhaupt nicht im Abseits und Jojic (?) greift aus seiner Abseitsstellung nicht aktiv ins spielgeschehen ein.
1. FC Nürnberg-Fan
Jojic greift nicht aktiv ein, da er den Gegner nicht bedrängt, attackiert, keinen Zweikampf mit ihm führt und niemandem klar die Sicht behindert. Darüber hinaus ist auch kein Bezug zum Ball vorhanden, also kein strafbares Abseits. Großkreutz steht onside.
Werder Bremen-Fan
Hier steht leidiglich Jojic im Abseits. Da der aber im Regelsinne passiv bleibt (kein Zweikampf, kein Versperren der Sicht), wurde das Tor meines Erachtens zu Unrecht aberkannt.
Bor. M'Gladbach-Fan
Großkreutz steht hier eindeutig nicht im Abseits. Jojic steht zwar passiv im Abseits, aber beeinflusst keinen der Paderborner Schlussleute dergestalt, dass aus diesem passiven ein aktives Abseits werden würde.
Schalke 04-Fan
Kein Abseits von Grosskreutz und nur passives Abseits von Josjic, der dazu auch nicht zum Ball geht und keinen Zweikampf führt. Regulärer Treffer.
1. FC Köln-Fan
Großkreutz steht hier eindeutig nicht im Abseits. Jojic vor ihm ist mMn nur passiv. Daher ein regulärer Treffer.
Bor. Dortmund-Fan
Nach meinem Regelverständnis ist Jojic hier nur passiv im Abeits. Der Treffer hätte somit zählen müssen.
FC Augsburg-Fan
Der Torschütze steht nicht im Abseits. Jojic schon. Er kommt allerdings nicht an den Ball, führt keinen Zweikampf um den Ball, steht niemandem in der Sicht. Kurzum: Ein regulärer Treffer
Energie Cottbus-Fan
So leid es mir tut. Ich habe keine bessere Begründung als hrub. Deshalb schließe ich mich an.
1. FC Nürnberg-Fan
Regulärer Treffer, da Jojic im nicht strafbaren Abseits steht. Dieser führt kein Zweikampf um den Ball und versperrt auch nicht die Sicht. Dass er eventuell für einen Paderborner im Weg steht ist unerheblich.
22.11.2014 15:30
Schiedsrichter
Statistik von Wolfgang Stark
Aufstellung
Rafa
Strohdiek
Hünemeier 35.
Hartherz 81.
Rupp
Ouali 46.
Bakalorz
Vrancic
Stoppelkamp
Koc
Piszczek
Subotic
Ginter
Durm
Gündogan
Kehl
87. Mkhitaryan
58. Kagawa
67. Reus
Aubameyang
Heinloth 35.
Kachunga 46.
67. Jojic
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