aberkannter Treffer zum 1:0
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Kompetenzteam-Abstimmung
Angebliches Foul, verweigertes Tor für RB Leipzig
In der 66. Minute erzielt Leipzig scheinbar das 1:0. Nach Videostudium pfeift Badstübner aber Foul gegen Bittencourt. War dies wirklich ein Foul oder hätte das Tor zählen müssen?1 x richtig entschieden
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9 x Veto
aberkannter Treffer zum 1:0 - #1
14.05.2023 22:32
In der 66. Minute erzielt Leipzig scheinbar das 1:0. Nach Videostudium pfeifft Badstübner aber Foul gegen Bittencourt.
War dies wirklich ein Foul oder hätte das Tor zählen müssen?
War dies wirklich ein Foul oder hätte das Tor zählen müssen?
aberkannter Treffer zum 1:0 - #2
14.05.2023 22:40
Veto
Allerwelts-50-50-Situation im Mittelfeld. Muss man IMHO nicht pfeifen.
Ich sag mal: VAR-Paradoxon.
- Wenn so etwas in einem Spiel ohne VAR nicht gepfiffen wird, juckt das im Nachhinein niemanden.
- Wenn der VAR das meldet und der Schiri danach sagt: "OK, ich pfeife das nach und nehme das Tor zurück", dann ists zwar einerseits korrekt.
Es wirkt aber irgendwie komisch. Hätte der Torwart gehalten und wäre dann (ohne Prüfung) die darauffolgende Ecke reingeflogen...
aberkannter Treffer zum 1:0 - #3
aberkannter Treffer zum 1:0 - #4
14.05.2023 23:04
Veto
Zitat von picjojo
Geht nur gegen den Mann sowas muss direkt gepfiffen werden.
Was der Schiedsrichter heute aber gepfiffen hat war ein witz. Besonders das "Foul" gegen Werner war einfach nur falsch
Das "Foul" an Werner zu pfeifen, war genauso absurd, wie hier nach Ansicht von Zeitlupenbildern das Tor abzuerkennen. Soweit ich mich erinnere, ist Leo Bittencourt ein Mann, Fußballprofi noch dazu. Hier so hinzusinken, weil er so n ganz kleines bisschen an der Schulter angefasst wird, ist lächerlich.
Und noch grotesker ist, dass sich hier der Kölner Gruselkeller meldet, um scheinbar seinen Arbeitsnachweis für das Spiel zu erbringen.
Den VAR in dieser Form sollte man einfach komplett sein lassen, das ist inzwischen vollkommen willkürlich geworden.
aberkannter Treffer zum 1:0 - #5
14.05.2023 23:04
Veto
Für mich ist der Kontakt minimal und kommt immer wieder im Mittelfeld vor.
Vielleicht liegt es an der Zeitlupe, aber das Fallen danach sieht schon echt komisch aus
Vielleicht liegt es an der Zeitlupe, aber das Fallen danach sieht schon echt komisch aus
aberkannter Treffer zum 1:0 - #6
14.05.2023 23:06
Veto
Das ist für mich zu wenig um das Tor zurück zu nehmen, Vor allem wenn dann noch einige Zeit bis zur Torerzielung vergeht.
Wenn man kleinlich pfeifft, kann man hier auf Foul entscheiden. Aber Berührung ist nicht sonderlich intensiv und Bittencourt klappt ja selbst die Beine ein.
Wenn man kleinlich pfeifft, kann man hier auf Foul entscheiden. Aber Berührung ist nicht sonderlich intensiv und Bittencourt klappt ja selbst die Beine ein.
aberkannter Treffer zum 1:0 - #7
14.05.2023 23:08
Zitat von picjojo
Geht nur gegen den Mann sowas muss direkt gepfiffen werden.
Was der Schiedsrichter heute aber gepfiffen hat war ein witz. Besonders das "Foul" gegen Werner war einfach nur falsch
Badstübner war eine Katastrophe. Jegliche Zweikampfbewertung war falsch. Entweder war der kleinste Kontakt ein Foul oder ein Foul wurde nicht gepfiffen.
Meiner Wahrnehmung nach hat er viel mehr pro Leipzig gepfiffen, was vor allem Zweikämpfe betrifft. Insgesamt hat er auf beiden Seiten absoluten Humbug gepfiffen.
Zu der Szene oben: Pfeift er das im Spiel, kräht da kein Hahn nach. Aber nach VAR-Eingriff? Puh, also für mich ist das zu wenig für ein Foul.
aberkannter Treffer zum 1:0 - #8
14.05.2023 23:22
Diese Mini-Schubser hat er ständig im Spiel als Foul gepfiffen. In dem Zusammenhang war es daher richtiger das Tor abzuerkennen als es zu geben. Aber eigentlich ist es nicht Aufgabe des VAR dafür zu sorgen, dass der Schiri seiner „Linie“ treu bleibt (auch wenn es bei dem Bull%!#& den der Gepfiffen hat, schwierig überhaupt von einer Linie zu sprechen). Deswegen stellt sich schon die Frage, wieso der VAR hier eingreift.
aberkannter Treffer zum 1:0 - #9
15.05.2023 00:10
Pfeift er das im Spiel direkt ab, meinetwegen. Kann man pfeifen, muss man aber definitiv auch nicht.
Aber durch nen Var Eingriff find ich's furchtbar deswegen ein Tor abzuerkennen.
Aber durch nen Var Eingriff find ich's furchtbar deswegen ein Tor abzuerkennen.
aberkannter Treffer zum 1:0 - #10
15.05.2023 01:39
Was ist sowas im Strafraum? Da heißt es dann sicher "Für einen Elfer zu wenig." Aber um ein Tor abzuerkennen reicht es? Bitte nicht!
Natürlich ist die Hand da, wo sie nicht hingehört. Pfeift er das direkt ab, meinetwegen. Dann fällt das Tor gar nicht. Aber durch VAR? Nein! Dafür hat der VAR nicht dazusein. Das ist keine klare Fehlentscheidung, das nicht als Foul zu werten.
Der Höhepunkt ist allerdings, wenn der Schiri nach Ansicht dieser Zeitlupen das Tor zurücknimmt. Dieser Bewegungsablauf muss einem BL-Schiri zeigen, dass das Fallen nicht vom "Foul" kommt. Fallsucht derartig zu belohnen, ist der falsche Ansatz.
Natürlich ist die Hand da, wo sie nicht hingehört. Pfeift er das direkt ab, meinetwegen. Dann fällt das Tor gar nicht. Aber durch VAR? Nein! Dafür hat der VAR nicht dazusein. Das ist keine klare Fehlentscheidung, das nicht als Foul zu werten.
Der Höhepunkt ist allerdings, wenn der Schiri nach Ansicht dieser Zeitlupen das Tor zurücknimmt. Dieser Bewegungsablauf muss einem BL-Schiri zeigen, dass das Fallen nicht vom "Foul" kommt. Fallsucht derartig zu belohnen, ist der falsche Ansatz.
aberkannter Treffer zum 1:0 - #11
15.05.2023 02:06
Zitat von SportfanRob
Für mich ist der Kontakt minimal und kommt immer wieder im Mittelfeld vor.
Vielleicht liegt es an der Zeitlupe, aber das Fallen danach sieht schon echt komisch aus
Gibt es da evtl. einen Treffer am Fuß?
kann ich hier nicht sicher sagen, aber der rechte Fuß des Gladbachers hat da eine merkwürdige Bewegung.
aberkannter Treffer zum 1:0 - #12
aberkannter Treffer zum 1:0 - #13
15.05.2023 08:37
Die Szene ist doch bezeichnend für das gessamte Spiel - der Schiedsrichter hatte eigentlich eine gute Position zum Zweikampf und ich bin mir sicher, dass er für Leipzig sofort abgepfiffen hätte.
Wenn Badstübner nicht mit zweierlei Maß gemessen hätte, wäre dem 2:1 ebenfalls ein Foulspiel vorausgegangen. Da ich persönlich solche Szenen laufen lassen würde, halte ich mich hier raus. Richtig entschieden bringe ich bei den ganzen Entscheidungen pro Leipzig (z.B. Werner an der Eckfahne) nicht übers Herz
Wenn Badstübner nicht mit zweierlei Maß gemessen hätte, wäre dem 2:1 ebenfalls ein Foulspiel vorausgegangen. Da ich persönlich solche Szenen laufen lassen würde, halte ich mich hier raus. Richtig entschieden bringe ich bei den ganzen Entscheidungen pro Leipzig (z.B. Werner an der Eckfahne) nicht übers Herz
aberkannter Treffer zum 1:0 - #14
15.05.2023 09:52
Zitat von nick_userZitat von SportfanRob
Für mich ist der Kontakt minimal und kommt immer wieder im Mittelfeld vor.
Vielleicht liegt es an der Zeitlupe, aber das Fallen danach sieht schon echt komisch aus
Gibt es da evtl. einen Treffer am Fuß?
kann ich hier nicht sicher sagen, aber der rechte Fuß des Gladbachers hat da eine merkwürdige Bewegung.
Das ist auch mein Eindruck (abgesehen davon, dass kein Gladbacher beteiligt war ). Die Kombination aus einem Treffer unten und dem Impuls oben würde in meinen Augen den seltsamen Fall von Bittencourt zumindest teilweise erklären, auch wenn er sich natürlich auch dankbar fallen lässt - was er übrigens einige Minuten vorher auch schon gemacht hat (3:45 in der ZDF-Zusammenfassung -https://youtu.be/tMqZNbPeXoQ?t=225 - besseres Verlinken geht dank der Server gerade leider nicht...), wobei das noch mehr Armeinsatz war als in dieser Szene.
Ceterum censeo bellum esse finiendum ☮️
aberkannter Treffer zum 1:0 - #15
15.05.2023 10:10
Zitat von nick_userZitat von SportfanRob
Für mich ist der Kontakt minimal und kommt immer wieder im Mittelfeld vor.
Vielleicht liegt es an der Zeitlupe, aber das Fallen danach sieht schon echt komisch aus
Gibt es da evtl. einen Treffer am Fuß?
kann ich hier nicht sicher sagen, aber der rechte Fuß des Gladbachers hat da eine merkwürdige Bewegung.
Nein, es gab keinen Treffer am Fuß von Bittencourt.
Warum:
Im Interview mit dem MDR nach dem Spiel, spricht Bittencourt nur einen leichten Schubser vor dem Tor, welches aberkannt wurde.
Quelle:
https://www.mdr.de/sport/sport-im-osten/video-interview-bittencourt-rb-leipzig-werder-bremen-100.html
"Es kommt ganz auf die Linie vom Schiedsrichter an, der ist diese Linie von Minute Eins so gefahren und hat viele Fouls auch gegen uns gepfiffen wo ähnlich ein leichter Schubser nur war ..."
aberkannter Treffer zum 1:0 - #16
15.05.2023 10:56
Der Linie entsprechend
Vorab: Zeigt man mir die Szene, ohne dass ich das Spiel gesehen hätte, wäre das für mich kein Foul.
Allerdings habe ich das Spiel gesehen und fand die Zweikampf-Auslegung des Schiedsrichters viel zu kleinlich (vielleicht eher pro Leipzig, aber eigentlich in beide Richtungen). Nach dieser Linie in den 66 Minuten davor ist es schon konsequent, auch diesen Zweikampf abzupfeifen. Natürlich in dem Moment ärgerlich für Leipzig, dass das Tor deshalb zurückgenommen wird. Aus meiner dann aber folgerichtig.
Allerdings habe ich das Spiel gesehen und fand die Zweikampf-Auslegung des Schiedsrichters viel zu kleinlich (vielleicht eher pro Leipzig, aber eigentlich in beide Richtungen). Nach dieser Linie in den 66 Minuten davor ist es schon konsequent, auch diesen Zweikampf abzupfeifen. Natürlich in dem Moment ärgerlich für Leipzig, dass das Tor deshalb zurückgenommen wird. Aus meiner dann aber folgerichtig.
aberkannter Treffer zum 1:0 - #17
15.05.2023 11:06
Mist, da hatte ich das alles außer Frankfurt ist ..." wohl zu ernst genommen, sorry Bremer, wollte euch nicht nach Westen verlegen, keine Ahnung wie ich auf BMG kam.
@DersichdenWolftanzt
Thx, so genau habe ich das Spiel nicht verfolgt, der Bewegungsablauf passt halt perfekt zu einem Treffer unten. Würde die Aussage zwarr nicht als ultimativen Beweis sehen, aber doch zumindest ein starkes Indiz.
@DersichdenWolftanzt
Thx, so genau habe ich das Spiel nicht verfolgt, der Bewegungsablauf passt halt perfekt zu einem Treffer unten. Würde die Aussage zwarr nicht als ultimativen Beweis sehen, aber doch zumindest ein starkes Indiz.
aberkannter Treffer zum 1:0 - #18
aberkannter Treffer zum 1:0 - #19
15.05.2023 11:31
Wie gut, dass wir den VAR haben der solche klaren, brutalen Fouls aufdeckt /s
Kontakt am Fuss seh ich auch nicht, vll. täuscht die Perspektive aber außer dem Mini-Schubser seh ich nix.
Wenn man mit der Linie über die ganze Saison geht kann man sicher über 50% aller Tore rückwirkend einsammeln
Kontakt am Fuss seh ich auch nicht, vll. täuscht die Perspektive aber außer dem Mini-Schubser seh ich nix.
Wenn man mit der Linie über die ganze Saison geht kann man sicher über 50% aller Tore rückwirkend einsammeln
aberkannter Treffer zum 1:0 - #20
15.05.2023 14:38
Zitat von Hagi01
Die Kombination aus einem Treffer unten und dem Impuls oben würde in meinen Augen den seltsamen Fall von Bittencourt zumindest teilweise erklären, auch wenn er sich natürlich auch dankbar fallen lässt - was er übrigens einige Minuten vorher auch schon gemacht hat
Dieses Verhalten hat der Schiri halt durch seine „Spielleitung“ gestern eingefordert.
Voting-Teilnehmer
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Adlerherz
Eintr. Frankfurt-Fan
Überragend abgehoben, aber das ist doch sehr harmlos. Da hätte ich nicht auf Foul entschieden.
Eintr. Frankfurt-Fan
Überragend abgehoben, aber das ist doch sehr harmlos. Da hätte ich nicht auf Foul entschieden.
yannick811
Bor. M'Gladbach-Fan
Das ist doch kein Foul. Natürlich schiebt er etwas, Bittencourt kann das rechte Bein aber normal aufsetzen und entscheidet sich dann, einfach nach vorne umzukippen.
Bor. M'Gladbach-Fan
Das ist doch kein Foul. Natürlich schiebt er etwas, Bittencourt kann das rechte Bein aber normal aufsetzen und entscheidet sich dann, einfach nach vorne umzukippen.
foebis04
Schalke 04-Fan
Für mich viel zu wenig um es abzupfeifen. Es gibt zwar einen leichten Kontakt am Rücken aber für mich zu wenig um Foul zu pfeifen.
Schalke 04-Fan
Für mich viel zu wenig um es abzupfeifen. Es gibt zwar einen leichten Kontakt am Rücken aber für mich zu wenig um Foul zu pfeifen.
Taru
Werder Bremen-Fan
Ein leichtes Stößchen gegen den Bremer, aber das ist nicht der Grund für den Ballverlust oder hier hinzufallen. Für mich kein Foul.
Werder Bremen-Fan
Ein leichtes Stößchen gegen den Bremer, aber das ist nicht der Grund für den Ballverlust oder hier hinzufallen. Für mich kein Foul.
Stormfalco
Bayern München-Fan
Kann man so oder so pfeiffen. Für mich ein Foulspiel: Der Leipziger streckt nur zur Beeinflussung des Bremers den Arm aus und schubst (leicht). Den VAR Eingriff verstehe ich aber nicht.
Bayern München-Fan
Kann man so oder so pfeiffen. Für mich ein Foulspiel: Der Leipziger streckt nur zur Beeinflussung des Bremers den Arm aus und schubst (leicht). Den VAR Eingriff verstehe ich aber nicht.
SetOnFire
Fortuna Düsseldorf-Fan
Das ist mir dann doch eindeutig zu wenig. Kann nichts ausmachen, was ich definitiv ahnden will.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Das ist mir dann doch eindeutig zu wenig. Kann nichts ausmachen, was ich definitiv ahnden will.
Junior
Fortuna Düsseldorf-Fan
Minimaler Kontakt oben, minimaler (wenn überhaupt) unten, ich sehe da kein Foul.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Minimaler Kontakt oben, minimaler (wenn überhaupt) unten, ich sehe da kein Foul.
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan
Oben ein leichter Impuls, evtl. unten auch ein kleiner Treffer, aber nichts, was für den Sturz ursächlich ist. Das hätte ich weiterlaufen lassen.
1. FC Nürnberg-Fan
Oben ein leichter Impuls, evtl. unten auch ein kleiner Treffer, aber nichts, was für den Sturz ursächlich ist. Das hätte ich weiterlaufen lassen.
DersichdenWolftanzt
RB Leipzig-Fan
Es handelt sich da um einen sehr leichten Schubser mit nur einem Arm, von wirklich geringer Intensität - daher für mich kein Foulspiel
RB Leipzig-Fan
Es handelt sich da um einen sehr leichten Schubser mit nur einem Arm, von wirklich geringer Intensität - daher für mich kein Foulspiel
14.05.2023 17:30
Schiedsrichter
Statistik von Florian Badstübner
Spiele
8
8
Siege (DFL)
7
2
Siege (WT)
7
2
Unentschieden (DFL)
1
3
Unentschieden (WT)
1
2
Niederlagen (DFL)
0
3
Niederlagen (WT)
0
4
Aufstellung
Werner
Blaswich
Henrichs 71.
Laimer 82.
Nkunku
Klostermann 71.
Haidara 71.
Szoboszlai
Orban
Simakan
Forsberg 76.
Blaswich
Henrichs 71.
Laimer 82.
Nkunku
Klostermann 71.
Haidara 71.
Szoboszlai
Orban
Simakan
Forsberg 76.
Stark
Weiser
Stage
Friedl
76. Gruev
77. Bittencourt
86. Schmid
Pavlenka
Veljkovic
Jung
76. Ducksch
Weiser
Stage
Friedl
76. Gruev
77. Bittencourt
86. Schmid
Pavlenka
Veljkovic
Jung
76. Ducksch
Gvardiol 71.
Poulsen 76.
Kampl 71.
Halstenberg 71.
Schlager 82.
Poulsen 76.
Kampl 71.
Halstenberg 71.
Schlager 82.
76. Schmidt
76. Philipp
86. Mbom
77. Dinkçi
76. Philipp
86. Mbom
77. Dinkçi