Aberkennung Tor Diallo
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54. Min.: Aberkennung Tor Diallo | von cr4nkfr4nk
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Kompetenzteam-Abstimmung
Richtig entschieden!
Diallo trifft nach einem Freistoß aus dem Halbfeld zum Ausgleich. Dieser wird zurückgenommen, aufgrund einer Abseitsstellung von Willi Orban. Hat dieser sich aktiv verhalten?6 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
1 x Veto
Aberkennung Tor Diallo - #1
08.10.2022 17:36
Dialog trifft nach einem Freistoß aus dem Halbfeld zum Ausgleich. Dieser wird zurückgenommen, aufgrund einer Abseitsstellung.
Es wurde nie wirklich mit einer Linie aufgelöst und der einzige im Abseits war Werner, der aber nicht annähernd in die Situation integriert war.
Kann mir einer erklären, was daran Abseits war? Es stehen immer Spieler in Abseitspositionen bei solchen Freistößen, die dann auch nicht eingreifen.
Es wurde nie wirklich mit einer Linie aufgelöst und der einzige im Abseits war Werner, der aber nicht annähernd in die Situation integriert war.
Kann mir einer erklären, was daran Abseits war? Es stehen immer Spieler in Abseitspositionen bei solchen Freistößen, die dann auch nicht eingreifen.
Aberkennung Tor Diallo - #2
08.10.2022 17:40
Veto
Kann es nicht nachvollziehen, bei Augsburg zählte ein ähnliches Tor.
Für mich hätte eher dieses zählen müssen.
Für mich hätte eher dieses zählen müssen.
Aberkennung Tor Diallo - #3
08.10.2022 17:48
Veto
Also Diallo steht schon einmal nicht im Abseits ...
Also könnte es nur um Werner gehen, der bei dem Freistoß im Abseits stand, aber greift er denn wirklich "aktiv" in Spiel ein?
Ich hab da so meine zweifel.
Also könnte es nur um Werner gehen, der bei dem Freistoß im Abseits stand, aber greift er denn wirklich "aktiv" in Spiel ein?
Ich hab da so meine zweifel.
Aberkennung Tor Diallo - #4
08.10.2022 17:49
Veto
Mir erschließt sich nicht im geringsten, warum der Treffer nicht zählte. Diallo stand definitiv nicht im Abseits und wenn sich Brych die Szene angesehen hätte, hätte er den Treffer wahrscheinlich gegeben. Ich vermute, da war wieder mal ein übereifriger VAR am Werk.
Aberkennung Tor Diallo - #5
08.10.2022 19:43
Veto
da haben wir glück gehabt. für mich ein klares tor, da kein relevanter spieler im abseits war.
Aberkennung Tor Diallo - #6
08.10.2022 21:53
Veto
Vollkommen unklar, was Brych und seine Kollegen da zur Abseitsentscheidung veranlasst hat. Dass Diallo Abseits steht, kann nach den wenigen gezeigten Bildern ziemlich sicher ausgeschlossen werden.
Werner läuft in die Nähe des den Torschützen verteidigenden Mainzers, behindert diesen aber überhaupt nicht.
Nach bisheriger Ansicht ist das eine krasse Fehlentscheidung...
/edit: ich habe auf Twitter die Theorie gelesen, Orban sei auf Grund seines leichten Hüpfers der Abseits stehende Spieler gewesen. Das wäre aber eine ziemlich absurde Entscheidung, der Ball geht weit über Orban drüber. Dass dieser da als "versucht, den Ball zu erreichen und beeinflusst damit den Torwart" eingestuft wird, wäre extrem an den Haaren herbei gezogen...
Werner läuft in die Nähe des den Torschützen verteidigenden Mainzers, behindert diesen aber überhaupt nicht.
Nach bisheriger Ansicht ist das eine krasse Fehlentscheidung...
/edit: ich habe auf Twitter die Theorie gelesen, Orban sei auf Grund seines leichten Hüpfers der Abseits stehende Spieler gewesen. Das wäre aber eine ziemlich absurde Entscheidung, der Ball geht weit über Orban drüber. Dass dieser da als "versucht, den Ball zu erreichen und beeinflusst damit den Torwart" eingestuft wird, wäre extrem an den Haaren herbei gezogen...
Aberkennung Tor Diallo - #7
09.10.2022 00:16
keine linie
Veto
bei passivem abseits gibt es null linie mal werden tore gegeben wo spieler direkt in der schussbahn stehen. mal werden tore aberkannt wo der spieler gar nicht passiver sein kann.
Aberkennung Tor Diallo - #8
10.10.2022 12:51
Veto
@kt
Sowohl der Kicker als auch die Sportschau bewerten Brychs Abseitsentscheidung als vollkommen korrekt.
Wie seht ihr das? Geht Orban hier "eindeutig" zum Ball, was den Regeln nach eine Voraussetzung dafür ist, das eine aktive Abseitsstellung durch die dadurch erfolgende Beeinflussung des Torhüters gegeben sein kann?
Sowohl der Kicker als auch die Sportschau bewerten Brychs Abseitsentscheidung als vollkommen korrekt.
Wie seht ihr das? Geht Orban hier "eindeutig" zum Ball, was den Regeln nach eine Voraussetzung dafür ist, das eine aktive Abseitsstellung durch die dadurch erfolgende Beeinflussung des Torhüters gegeben sein kann?
Aberkennung Tor Diallo - #9
10.10.2022 13:11
Zitat von harrisking
@kt
Sowohl der Kicker als auch die Sportschau bewerten Brychs Abseitsentscheidung als vollkommen korrekt.
Wie seht ihr das? Geht Orban hier "eindeutig" zum Ball, was den Regeln nach eine Voraussetzung dafür ist, das eine aktive Abseitsstellung durch die dadurch erfolgende Beeinflussung des Torhüters gegeben sein kann?
Gibt es Bewegtbild?
Aberkennung Tor Diallo - #10
10.10.2022 13:28
Veto
Zitat von SetOnFireZitat von harrisking
@kt
Sowohl der Kicker als auch die Sportschau bewerten Brychs Abseitsentscheidung als vollkommen korrekt.
Wie seht ihr das? Geht Orban hier "eindeutig" zum Ball, was den Regeln nach eine Voraussetzung dafür ist, das eine aktive Abseitsstellung durch die dadurch erfolgende Beeinflussung des Torhüters gegeben sein kann?
Gibt es Bewegtbild?
Die Zusammenfassungen von Sky, ARD und ZDF haben es alle...
https://www.youtube.com/watch?v=-zFotwbM7WE&t=381s ab 5:40
https://www.youtube.com/watch?v=0lYUcYdX-tc ab 3:40
Das Sportstudion spricht offen von einer Fehlentscheidung...
Aberkennung Tor Diallo - #11
10.10.2022 14:27
Zitat von harriskingZitat von SetOnFireZitat von harrisking
@kt
Sowohl der Kicker als auch die Sportschau bewerten Brychs Abseitsentscheidung als vollkommen korrekt.
Wie seht ihr das? Geht Orban hier "eindeutig" zum Ball, was den Regeln nach eine Voraussetzung dafür ist, das eine aktive Abseitsstellung durch die dadurch erfolgende Beeinflussung des Torhüters gegeben sein kann?
Gibt es Bewegtbild?
Die Zusammenfassungen von Sky, ARD und ZDF haben es alle...
https://www.youtube.com/watch?v=-zFotwbM7WE&t=381s ab 5:40
https://www.youtube.com/watch?v=0lYUcYdX-tc ab 3:40
Das Sportstudion spricht offen von einer Fehlentscheidung...
Danke, reicht mir ums strittig zu stellen.
In meinen Augen aber eine korrekte Entscheidung. Orban springt, wenn auch nicht sehr hoch, aber damit zwingt er den Keeper seine Abwehr auch auf ihn einzustellen.
Aberkennung Tor Diallo - #12
10.10.2022 17:15
Zitat von harrisking
@kt
Sowohl der Kicker als auch die Sportschau bewerten Brychs Abseitsentscheidung als vollkommen korrekt.
Wie seht ihr das? Geht Orban hier "eindeutig" zum Ball, was den Regeln nach eine Voraussetzung dafür ist, das eine aktive Abseitsstellung durch die dadurch erfolgende Beeinflussung des Torhüters gegeben sein kann?
Wir haben jetzt das Problem von „eindeutig“. Orban geht Richtung Ball und springt auch. Daher ist es schon eine aktive Bewegung zum Ball und für mich die Entscheidung somit nicht verkehrt…
95% der Beiträge werden am Handy erstellt. Entsprechend Typos überlesen ;)
Aberkennung Tor Diallo - #13
10.10.2022 18:03
Veto
Zitat von do-mzZitat von harrisking
@kt
Sowohl der Kicker als auch die Sportschau bewerten Brychs Abseitsentscheidung als vollkommen korrekt.
Wie seht ihr das? Geht Orban hier "eindeutig" zum Ball, was den Regeln nach eine Voraussetzung dafür ist, das eine aktive Abseitsstellung durch die dadurch erfolgende Beeinflussung des Torhüters gegeben sein kann?
Wir haben jetzt das Problem von „eindeutig“. Orban geht Richtung Ball und springt auch. Daher ist es schon eine aktive Bewegung zum Ball und für mich die Entscheidung somit nicht verkehrt…
Jetzt stellt sich natürlich die Frage, ob die Entscheidung nur "nicht verkehrt" ist, oder auch richtig. Ich halte das wie schon erwähnt für ziemlich an den Haaren herbei gezogen, der Ball geht hoch über Orban drüber und kommt einige Meter hinter ihm runter. Dass er eine Bewegung zum Ball macht, kann man freilich zweifelsfrei sagen, dass er "eindeutig versucht, den Ball in seiner Nähe zu spielen" kann man aus gleich zweierlei Gründen stark bezweifeln, weil er zum einen sehr zeitig seine Bewegung, sagen wir mal austrudeln lässt, weil der Ball deutlich unerreichbar für ihn ist. Womit auch das Argument "Ball in seiner Nähe" zu bezweifeln ist, weil Nähe zumindest impliziert, dass der Ball auch spielbar für ihn sein sollte - was er letztlich klar nicht ist und Orban erkennt das auch früh.
Zu guter Letzt kann man auch noch bezweifeln, dass diese Aktion Zehntner irgendwie beeinflusst, wobei das immer dünnes Eis ist und ich micht dort im Zweifel eher auf die Seite des Torhüters schlage, sofern eine Beeinflussung zumindest angenommen werden kann.
Gemessen daran, was zuletzt als passives Abseits bei der Torerzielung so durchgelaufen ist, halte ich diesen Pfiff für derb konstruiert und eher nicht im Sinne der Abseitsregel.
Aberkennung Tor Diallo - #14
10.10.2022 20:13
Also dass er zum Ball geht und deswegen hochspringt, ist ja eigentlich klar. Allerdings geht der Ball mintestens mal einen Meter über seinen Kopf hinweg, ist nie wirklich spielbar. Außerdem springt Orban nicht mit voller Kraft zum Ball, wahrscheinlich weil er genau merkt, dass der deutlich zu hoch kommt.
Ich würde das gern mit einem Steilpass vergleichen, wo ein im Abseits stehender Stürmer ein paar Schritte zum Ball geht, dann aber abdreht und der nicht im Abseits stehende Mitspieler an den Ball kommt. So etwas wird oft genug durchgewunken, ohne dass sich jemand beschweren würde.
Ich muss da nochmal in mich gehen, ob ich hier wirklich sagen würde, dass Orban wirklich so aktiv wird, dass es strafbar ist.
Ich würde das gern mit einem Steilpass vergleichen, wo ein im Abseits stehender Stürmer ein paar Schritte zum Ball geht, dann aber abdreht und der nicht im Abseits stehende Mitspieler an den Ball kommt. So etwas wird oft genug durchgewunken, ohne dass sich jemand beschweren würde.
Ich muss da nochmal in mich gehen, ob ich hier wirklich sagen würde, dass Orban wirklich so aktiv wird, dass es strafbar ist.
Aberkennung Tor Diallo - #15
10.10.2022 22:24
Zitat von yannick811
Also dass er zum Ball geht und deswegen hochspringt, ist ja eigentlich klar. Allerdings geht der Ball mintestens mal einen Meter über seinen Kopf hinweg, ist nie wirklich spielbar. Außerdem springt Orban nicht mit voller Kraft zum Ball, wahrscheinlich weil er genau merkt, dass der deutlich zu hoch kommt.
Ich würde das gern mit einem Steilpass vergleichen, wo ein im Abseits stehender Stürmer ein paar Schritte zum Ball geht, dann aber abdreht und der nicht im Abseits stehende Mitspieler an den Ball kommt. So etwas wird oft genug durchgewunken, ohne dass sich jemand beschweren würde.
Ich muss da nochmal in mich gehen, ob ich hier wirklich sagen würde, dass Orban wirklich so aktiv wird, dass es strafbar ist.
Joa, da ist dann plötzlich was dazwischengekommen. Aber am Ergebnis hätte es ja so oder so glücklicherweise nichts geändert.
Aberkennung Tor Diallo - #16
10.10.2022 22:27
Brych
Veto
Wenn man sich das"passive Abseits" von Kamada gegen RB ansieht (das letztes Spiel von Brych) macht diese Entscheidung gar keinen Sinn. Dort läuft der Ball Zentimeter an diesem vorbei / er zuckt noch weg. Hier hat Orban 0 Auswirkungen auf den Keeper und soll aktiv eingreifen. Es wird ja sebst gesagt, dass er nicht ernsthaft hochspringt / kein bezug zum Ball hat. Aber naja....
Voting-Teilnehmer
richtig entschieden | |
---|---|
Avalox | |
treepy | |
Alsodoch | |
terminamtor |
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
lexhg98
Hertha BSC-Fan
Endlich mal eine eindeutige Szene mit aktivem Abseits: Orban will zum Ball, springt normal zum Kopfball und verpasst ihn nur knapp. Das ist ein eindeutiges aktives Eingreifen
Hertha BSC-Fan
Endlich mal eine eindeutige Szene mit aktivem Abseits: Orban will zum Ball, springt normal zum Kopfball und verpasst ihn nur knapp. Das ist ein eindeutiges aktives Eingreifen
foebis04
Schalke 04-Fan
Orban geht zum Ball, spring in seine Richtung und versucht ihn so zu spielen. Deshalb wird er für mich aktiv und deshalb Abseits.
Schalke 04-Fan
Orban geht zum Ball, spring in seine Richtung und versucht ihn so zu spielen. Deshalb wird er für mich aktiv und deshalb Abseits.
Stormfalco
Bayern München-Fan
Auch für mich ist das Springen ausschlaggebend für eine Beurteilung als aktives Abseits in der Szene. Er versucht aktiv den Ball zu erreichen.
Bayern München-Fan
Auch für mich ist das Springen ausschlaggebend für eine Beurteilung als aktives Abseits in der Szene. Er versucht aktiv den Ball zu erreichen.
SetOnFire
Fortuna Düsseldorf-Fan
Für mich eine Aktivierung, weil Orban den Torwart beeinträchtigt. Springt Orban nicht wäre es in meinen Augen regelkonform.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Für mich eine Aktivierung, weil Orban den Torwart beeinträchtigt. Springt Orban nicht wäre es in meinen Augen regelkonform.
Do-Mz
Bor. Dortmund-Fan
Orban geht Richtung Ball und springt auch. Daher ist es schon eine aktive Bewegung zum Ball und für mich die Entscheidung somit nicht verkehrt
Bor. Dortmund-Fan
Orban geht Richtung Ball und springt auch. Daher ist es schon eine aktive Bewegung zum Ball und für mich die Entscheidung somit nicht verkehrt
08.10.2022 15:30
Schiedsrichter
Statistik von Dr. Felix Brych
Spiele
28
20
Siege (DFL)
8
7
Siege (WT)
7
8
Unentschieden (DFL)
9
8
Unentschieden (WT)
12
6
Niederlagen (DFL)
11
5
Niederlagen (WT)
9
6
Aufstellung
Onisiwo
Zentner
Fernandes 82.
Widmer 46.
Ingvartsen 65.
Hack
Stach 86.
Kohr
Caci
Lee 65.
Martín
Zentner
Fernandes 82.
Widmer 46.
Ingvartsen 65.
Hack
Stach 86.
Kohr
Caci
Lee 65.
Martín
Diallo
Haidara
73. Szoboszlai
Orban
Henrichs
79. Forsberg
Werner
Blaswich
Halstenberg
73. Schlager
Nkunku
Haidara
73. Szoboszlai
Orban
Henrichs
79. Forsberg
Werner
Blaswich
Halstenberg
73. Schlager
Nkunku
da Costa 46.
Bell 82.
Burgzorg 65.
Martins 65.
Fulgini 86.
Bell 82.
Burgzorg 65.
Martins 65.
Fulgini 86.
73. Silva
73. Kampl
79. Poulsen
73. Kampl
79. Poulsen