Abschlusszeugnis: Klinsman besser als Hitzfeld!

Gefühle, Meinungen, Empfindungen sind die eine Sache, Fakten die andere!
Hier ein paar nette Hinweise an den FC Bayern!

1. Vergleicht man die Wahre Tabelle dieser Saison mit der der Letzten, hat Hitzfeld am 29. Spieltag 63 Punkte und Klinsmann 62 Punkte eingefahren, also in etwa das das gleiche!
2. Bayern wurde diese Saison nicht nur stark benachteiligt, sondern die direkten Gegner auch noch stark bevorteit! (z.B. HSV)!
3. Bis zum 29. Spieltag fehlten Hitzfeld damals Toni, Ribery, Klose als wichtigste Leistungsträger gerade mal zusammen an 10 Spieltagen! Bei Klinsmann fehlten Sie zusammen an 23 Spieltagen!!
4. DFB-Pokal: Klinsmann ist zwar gegen Leverkusen im Viertelfinale ausgeschieden, aber Hitzfeld hatte !!!riesiges Glück!! nicht schon in der ersten Runde gegen Burghausen ausgeschieden zu sein! Zwei gehaltene Elfer!! War einfach nur Dusel. Und das gegen Burghausen!
5. Uefa-Champions-League: Hitzfeld hatte nicht nur gegen Getafe mit seinen Bayern rießen Dusel, sondern auch in der Vorrunde trostlose Spiele gegen Mittel-Klasse Vereine! Klinsmann hat bis auf das 4:0 gegen Barcelona eine sehr souverände Championsleague abgeliefert! Und da waren Lucio, Klose, Lahm nicht mit an Board. Rückspiel war mit Lucio + Lahm deutlich besser! > Kader war schuld (Abwehr mit Breno, Oddo, Lell und Demichelis konnte nicht funktionieren! war nicht eingespielt und musste gegen den besten Angriff Europas bestehen! Lächerlich!! Und: War da nicht was mit ähhh Zenit St. Petersburg?
6. Kader FCB: Hitzfeld hatte mit Kahn noch den Titan! Klinsmann mit Rensing einen der wackeligstenTorhüter der Liga!! (Heynckes baut ebenfalls auf Butt!!! Zufall???) Die Abgänge im Winter (Kroos, Schlaudraf und Jansen usw.) haben den Kader auf 21 Spieler reduziert!!! Kuckt euch mal um im europäischen Fussball. Ich habe keinen einzigen Verein gefunden, der so wenige Spieler hat wie der FCB! Selbst Barca mit fast nur Weltklassespielern hat 3 bis 4 Spieler mehr! 28 - 29 Spieler hat der Schnitt der Vereine oder mehr! (Geht mal die Vereine unter Transfermarkt.de nach der Anzahl der Spieler durch!)
7. Kader der Konkurrenz: Wolfsburg hat netto in den letzten beiden Spielzeiten 45 Mio Euro investiert, Bayern netto ca. 35 Mio. Euro und Hoffenheim 30 Mio Euro! Auch Hamburg hatte sich dieses Saison noch verstärkt! Oder anders ausgedrückt: Die Konkurenz ist in der Bundesliga was den Kader angeht diese Saison viel stärker als letzte Saison aufgestellt. Nehmt mal die Scheuklappen ab! Verdammt: Wolfsburg, Hamburg und Hoffenheim haben sehr starke Manschaften, wenn sich niemand verletzt! Geht mal die Spieler durch und vergleicht sie mit den Bayern Spielern! (Bis auf Ribery vielleicht noch Lahm, wüßte ich nicht wo der FCB besser aufgestellt sein sollte?
8. Eine Wahrheit, die besonders weh tut:
Als Hitzfeld mit einer runderneuerten Manschaft um Ribery anfing, gab es folgenden Tabellenstand nach 7 Spieltagen:17 Punkte und 21 zu 3 Toren! also im Schnitt 3,0 Tore pro Spiel! in den 27 Spielen danach gabe es nur noch 47 zu 18 Toren also im Schnitt 1,74 Tore pro Spiel. Klingt nicht nach großem Offensivfussball oder? Ach ja, in den ersten 7 Spielen waren mit Ribery und Co praktisch alle Spieler immer an Board. Ribery war noch neu und die anderen Manschaften mussten sich erst auf die neue Manschaft einstellen. Hat nach dem 7. Spieltag ja dann auch ganz gut geklappt. Der FCB hatte letzte Saison vor allem vorm Schwung der ersten 7 Spieltage gelebt. Bei Klinsmann gab es keine großen neuen Spieler, keine runderneuerte Manschaft mit Überraschungspotential, sondern nach der EM erstmal einen Ribery der Monatelang fehlte, einen Rensing, der größte Unsicherheit ausstrahlte und den Klinsmann nicht favorisierte! (Hatte die Presse nicht schon letztes Jahr geschrieben, dass die Manschaft nur mit Ribery glänzen würde oder Spiele gewinnen würde? Und war da nicht der Spruch: Fussball sei keine Mathematik?)

Unter all diesen Umständen und einigen mehr, die hier keinen Platz mehr haben, hatte es Klinsmann ungleich schwerer als Hitzfeld und hat dennoch, man betrachte die Wahrtabelle, nur einen Punkt weniger am 29 Spieltag als Hitzfeld. > Und dass müsste allen klar sein, krasse Fehlentscheidungen von Schiedsrichtern können einen unglaublich negativen Einfluss auf das Spiel haben, egal ob der Verein FCB oder Cottbus heisst!
Mein Sommerzeugnis für Klinsmann: Klinsmann ist besser als Hitzfeld weil er unter viel schwierigeren Unständen "eigentlich" die gleiche Punktzahl eingefahren hat. Er wird in einem anderen Verein noch viel erreichen!
Mein Sommerzeugnis für den Vorstand und das Management des FCB: Note 6. Meine Analyse beruht auf Zahlen, Statistiken und Fakten. Die Sprechen nicht gegen Klinsmann! Wie drückt es der FCB aus: die psychische Barriere der Spieler sollte durch den Trainerwechsel durchbrochen werden und so Hoeneß, Klinsmann wäre naiv gewesen? Noch im Januar tönte Hoeneß, dass Klinsmann und der FCB eine lange Ehe werden würden. Lügen haben kurze Beine! Die psychische Barriere des FCB, des Vorstandes und des Managements müsste durchbrochen werden. Die Genesung lautet: Auch ein Klub wie der FCB darf mal eine Saison haben, in der Verletzungs-Pech, Fehlentscheidungen der Schiedsrichter, ein zu schmaler Kader usw. diesem Verein vielleicht die Meisterschaft kosten. Wer so etwas ausschließt ist als naiv und arrogant zu bezeichnen. Diese Faktoren dürfen nicht den Trainerstuhl kosten, schon gar nicht, wenn es stimmt, dass sich Klinsmann für den FCB wahrlich den allerwertesten "aufgerissen" hat. Denn das schadet dem Club, dem Fussball und dem Sport. Schalke hatte mit Slomka den gleichen Fehler gemacht, ihn bei Tabellenplatz 3 zu feuern. Heute wünschen sich viele Schalke Fans den Trainer zurück. Und dem FCB wird das gleich mit Klinsmann passieren. Vielleicht schon in ein paar Monaten, wird Hoeneß vielleicht behaupten, die Entlassung von Klinsmann war der größte Fehler des FCB. Und Klinsman (der immerhin mit Deutschland 3. der WM wurde!) als naiv zu bezeichnen war mehr als dumm!
Ich bin Bayern Fan schon seit über 20 Jahre. Im Augenblick aber schäme ich mich für diesen Verrein und für all die Fans, die meinen, der FCB hätte das für sich angeborene Recht, immer erster zu sein. Und wenn dies mal nicht so ist, muss irgend einer Bestraft und buchstäblich gekreuzigt werden. Die Taz wurde für ihren Artikel gekreuzigt, ich glaube zu unrecht. Magat hat mit Wolfsburg dieses Jahr hervorragende Arbeit geleistet. Er hatte den FCB mit 4 Titeln beschenkt und wurde unrühmlich entlassen. Verdammt auch als eingefleischter Bayern Fan: Ich wünsche mir, dass dieses Jahr der Vfl Wolfsburg Meister wird. Er und Magat haben es verdient. Der FCB sollte dagegen in sich gehen und sich irgendwann bei Klinsmann entschuldigen und einen Neuanfang wagen.

1- Butt spielt nur weil Rensing die Hand im Gips hat. Heynckes hat schon gesagt , das die Karten neu gemischt werden und Trainingsleistungen entscheiden.
2- Wer ist schuld , das der Kader so klein ist? Der Vorstand hat Janssen und Kross nicht vergrault. Das war Klinsmann.
Der Vorstand wollte neue Spieler verpflichten. Als die Wunschspieler aber nicht zu bekommen waren , hatte Klinsmann keinen Plan B in der Tasche und hat auf Neuverpflichtungen verzichtet.
Alle Scouts haben von Donovan abgeraten, und ihm die FCB - Tauglichkeit abgesprochen. Nur Klinsmann , der Klugscheisser , wollte seinen Puppenjungen beim FCB gross rausbringen. Das Ergebniss ist bekannt.
3- Klinsmann Umgang mit jungen Talenten war eine Frechheit.
Als Beispiel nur mal die Namen Niedermayer, Badstuber und Müller zu nennen. An die dazugehörigen Vorkommnisse wirst du dich sicher erinnern, bin grad zu faul alles aufzuschreiben.
4-In puncto Menschenführung hat Klinsmann erhebliche Defizite im Vergleich zu Hitzfeld, und genau das braucht aber ein Trainer der einen Haufen Topleute trainieren soll.

@bayernmeister
Dein erster Post und gleich so umfassend! Dürfte wohl der grösste Post hier sein! Von mir eine 1+ für deinen Fleiß. So werde ihn jetzt mal weiter lesen.

bin fertig.
Zu 1. 63 Punkte unter berücksichigung der Fehlentscheidungen der Saison 2007/08?
Zu 2. korrekt
zu 4. Erstes DFB Pokal spiel immer oder zu 90% schlecht bei Bayern
zu 5. wechsel des TW in Barca brachte noch mehr Unruhe rein in der ABW
zu 6. Petersburg später auch UEFA Sieger also nicht von schlechten Eltern
zu 7. Hätte Grinsi den Vorstand gesagt er bräuche neue Spieler hätte er sie bekommen Grinsi war seit Januar 2008 bekannt das er Trainer wird frage was hat er bis Antritt denn gemacht? Kein anderer Trainer hat solch eine lange Zeit sich mit Manschaft Verein und Gegener zu beschäftigen oder?
zu 8. Also hier wirklich etwas aussage fähiges zu schreiben geht doch nicht! Andere Gegener an den Spieltagen andere Spieler bei den Gegnern und Taktik der Gegner z.B. FCB-Frankfurt glaube 38-1 Torschüsse 0 Treffer da gemauert wurde bis zum geht nicht mehr
zu Rensing war bis auf eine Niederlage vor Grinsi ungeschlagen
Ansonsten stimme antikas zu was er vor mir hier aufgelistet hat.

Einz muss man jedoch sagen Klinsmann hat von Anfang an schlechte Karten bei den Fans denke an die Sache mit Kahn und Sepp kein Bayern Fan verzeiht solche Aktionen. Hinzu kommen diese ganzen Fehler während der Saison wurden ja alle schon in anderen postes erläutert. Also ich bin froh dass er nicht mehr hier ist denn es kann nur wieder besser werden. Freue mich auf einen neuen Trainer der ab Juni bei uns anfängt.

...auch der direkte vergleich mit den Mannschaften, die um die Meisterschaft spielen, hätte nicht stets verloren gehen sollen, da wäre Klinsmann sicherlich noch da.

schreibt seinen ersten Beitrag ein paar Tage nach Klinsmanns Entlassung und derart zugunsten von Klinsi, dass Bayern ihn eigentlich gleich wieder engagieren müsste ;;;;-)

Vllt. ist das ja auch die Promotionabteilung von Klinsmann *fg

Ja ne mal im Ernst:
Der Beitrag von Bayernmeister ist schon gut und fundiert. Allerdings geht er überhaupt nicht auf die psychologische Schiene ein, insbesondere was das Spannungsverhältnis zwischen Trainer und Mannschaft betrifft.
Und da war Hitzfeld wohl um Klassen besser, Schade eigentlich :-(

Ich denke, wir alle hier sind uns einig, dass ein 3. Platz mit einem Jogi Löw an der Seite für den Vereinsfußball überhaupt nichts aussagt.
Ich finde es falsch, zwei Trainer zu vergleichen, die so unterschiedlich wie Tag und Nacht sind. Beziehungsweise, einen Trainer zu vergleichen mit einem, der das auch mal ausprobieren wollte. Wie Magath gegangen wurde, fande ich auch nicht gut, aber auch dazu kann kaum ein Vergleich angestellt werden, damals hatte ich die Leistungen Magaths im Hinterkopf und hätte mir mehr Dankbarkeit gewünscht, heute sind es nur die Worte Klinsmanns, die ich im Hinterkopf habe, und die hallen wie höhnisches Gelächter nach!!
Der FCB hat einen Versuch gewagt, schönen Worten (und offensichtlich einem guten Konzept auf dem Papier) geglaubt und sich gefreut, dass die ganze Nation sich auf die Rückkehr Klinsmanns gefreut hat. Der Versuch ging schief. Und zwar schon vor Wochen. Hitzfeld war, wie hoffentlich der nächste Trainer, kein Versuch, sondern Trainer, die sich diese Bezeichnung verdient haben. Durch Erfahrung vor allem.
Deswegen: bitte keine Äpfel mit Birnen vergleichen und vor allem mit solchen Äußerungen "Fan seit 20 Jahren"...."Wolfsburg soll Meister werden" aufpassen.
Natürlich gibt es kein Recht auf den ersten Tabellenplatz, das ist jawohl Quark mit Soße! Aber was wäre ich (seit 20 Jahren Bayernfan) für ein Fan, wenn ich nicht meine Mannschaft auf Platz eins sehen wollte??
Gemessen wird jeder an dem, was er als Messlatte vorgibt. Klinsmann hat unter seiner Limbo durchgetanzt!

Feiner Eintrag....Viel schöner kann man s nicht sagen.

Zitat von antikas:
2- Wer ist schuld , das der Kader so klein ist? Der Vorstand hat Janssen und Kross nicht vergrault. Das war Klinsmann.
Der Vorstand wollte neue Spieler verpflichten. Als die Wunschspieler aber nicht zu bekommen waren , hatte Klinsmann keinen Plan B in der Tasche und hat auf Neuverpflichtungen verzichtet.
Alle Scouts haben von Donovan abgeraten, und ihm die FCB - Tauglichkeit abgesprochen. Nur Klinsmann , der Klugscheisser , wollte seinen Puppenjungen beim FCB gross rausbringen. Das Ergebniss ist bekannt.

also über eine sehr wichtige personalie durfte klinsmann nicht entscheiden, nämlich über die des torwarts. rensing wurde ihm aufgezwungen und passte womöglich überhaupt nicht in sein konzept.für rensing-fans: rensing wird niemals ein torwart sein, der für bayern münchen akzeptabel ist, der hat seinen höhepunkt schon fast erreicht!da würde ich haus und hof verwetten.
klinsi wollte lehmann: sehr schlau muss ich sagen, selbst wenn das nur ein torwart für ca. 2-3 jahre wäre. lehmann kannte klinamanns abwehrkonzept, die abwehr wäre bis zu seinem abgang perfekt in dieses eingeführt worden wie auch der nachfolger von lehmann. die mannschaft wäre schneller ins rollen gekommen!
meiner meinung hat die chemie zwischen klinsmann und den bayern-bossen nicht gestimmt und er hätte sich vielleicht eher in die nächste generation bayern einfügen sollen.

das verhältnis zwischen trainer und team hat nicht gestimmt und daran ist klinsmann schuld, da er einfach viel zu wenig erfahrung hat, aber ein verhältnis ist veränderbar.

...naja wird klinsmann halt mit nem anderen team championsleague sieger, der wird sich einen ins fäustchen lachen...

Ich kann ja einige Deiner Argumente nachvollziehen. Aber was wäre den losgewesen wenn ein Trainer der von vielen Fans nicht gewollt ist auch noch mit Lehmann eine absolute Fanprovokation mitbringt. Dann wäre doch von Anfang an Hopfen und Malz verloren gewesen. Auch Bayern kann es sich nicht leisten die gesamten Fans gegen sich aufzubringen.

Ein Torwart soll Schwerpunktmässig erst mal Bälle halten . Was für ein Konzept braucht man denn da?
Klinsmann und CL-Sieger. Lach. Vielleicht mit Mancity , wenn die Scheichs ein paar Millarden in den Verein pumpen. Aber sonst keine Chance.
Warum rede ich überhaupt noch mit dir? ( ....beliebige Beleidigung hier einfügen)

ich mag zwar olli kahn, nehms klinsmann aber nicht für übel, dass er ihn bei der wm rausgenommen hat, die entscheidung war meiner ansicht gut nachvollziehbar und letztendlich kam auch was gutes dabei rum, mir wäre lehmann lieber als rensing gewesen und ich wäre nicht aufgehezt worden. aber da kann ich vielleich nicht ganz mitreden weil ich das mit eurem lehmannhass nie verstehen werde.

Es ist schade das Du Dich nicht mehr zu Bayern bekennst. Eigentlich geht es ja um den Fußball. Ich bin nicht Bayernfan weil der Vorstand nur für mich tolle Entscheidungen trifft.

Da tun sich Die Vereine doch alle nichts. Jeder Vorstand greift mal daneben.

Aber weil die Vereinsführung jetzt mal eine für Dich unverständliche Entscheidung trifft ,die Jahrelange gute Arbeit vergessen, ist doch ein bißchen vorschnell.

Und wenn schon nicht mehr für Bayern dann aber nicht einfach zum nächsten Verein überlaufen. Das hat sowas von Protestwähler.

Es ging bei der Kahn Sache um die Art und weise. Man hatte das Gefühl das Klinsi Ihn von Anfang an ins Tor stellen wollte und nur auf den Moment gewartet hat wo es bei Bayern nicht so gut läuft und Kahn angreifbar ist. Und beide haben die gleiche Chance war auch nicht richtig. Kahn hatte was zu verlieren und Lehmann konnte was gewinnen.

Außerdem hat Lehmann zu dem Zeitpunkt in einer Mannschafft gespielt die in ihrer Liga einen super Lauf hatten.

Ich für meinen Teil mag Lehmann schon nicht weil er meines Erachtens immer wieder, wenn es bei Ihm gut lief, die 1 in der Nati gefordert hat und damit immer durchkam. Soviel zu Kritik intern äußern.

was soll ich denn machen?ich kann ja leider nicht gar keinen verein angeben!

Ich dachte man kann sich auch enthalten. Dann sollten die Macher hier mal die möglichkeit Vereinslos anbieten.

man muss alle felder mit nem * ausfüllen und dieses gehört dazu.

nicht den Strich der zuerst da steht stehenlassen. Na ja, egal.

das hab ich schon versucht, nö geht nicht!

Wenn Klinsmann in München mit Lehmann aufgekreuzt wäre, dann hätte ich nicht unten auf dem Platz stehen wollen mit den Fans im Nacken. Da wäre der Jens maximal 2 Wochen zum Training gekommen und spätestens dann hätten sie ihm schon seinen Hubschrauber angezündet.

Zitat von Le Fog:
Ich dachte man kann sich auch enthalten. Dann sollten die Macher hier mal die möglichkeit Vereinslos anbieten.

Es geht darum, dass man den favorisierten Verein auswählen soll. Weiterhin gibt es ein Feld: "Ich bin Fan von:", welches man nicht ausfüllen muss.