Abseits beim 1:0?
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Abseitstor von VfL Wolfsburg
Stand beim 1:0 ein Wolfsburger im strafbaren Abseits zwischen Torschützen und Torhüter?0 x richtig entschieden
1 x keine Relevanz/unentschieden
15 x Veto
Abseits beim 1:0? - #41
15.12.2019 17:33
Zitat von ornox
PS: Ohne VAR wäre diese Entscheidung immer noch falsch, deswegen Blödsinnig nun zu sagen, man sollte ihn deswegen abschaffen.
Das ist aber das Problem. Wenn der VAR jetzt nichtmal schwarz/weiß-Szenen berichtigt, ist er Unsinn und muss weg.
VAR muss weg!
Abseits beim 1:0? - #42
Abseits beim 1:0? - #43
15.12.2019 17:36
Zitat von ornox
PS: Ohne VAR wäre diese Entscheidung immer noch falsch, deswegen Blödsinnig nun zu sagen, man sollte ihn deswegen abschaffen.
Das würde stimmen wenn der VAR das bei allen gleichen Situationen so handhaben würde. Tut er aber nicht.
Außerdem setzt es voraus dass der Schiedsrichter mit VAR hundert Prozent genau so pfeift wie ohne. Tut er aber nicht.
Abseits beim 1:0? - #44
15.12.2019 17:45
Veto
Der VAR ist halt nur eine weitere Instanz um Fehler zu vermindern, nicht mehr und nicht weniger.
Und ich glaube nicht, dass der Linienassistent anders pfeift, nur wegen den VAR. Er hebt seine Fahne, wenn er denkt es ist Abseits, und die Torchance ist vorbei.
Und ich glaube nicht, dass der Linienassistent anders pfeift, nur wegen den VAR. Er hebt seine Fahne, wenn er denkt es ist Abseits, und die Torchance ist vorbei.
Abseits beim 1:0? - #45
15.12.2019 17:46
Veto
Interessant auch, wie der Wolfsburger im Abseits noch den Kopf einzieht, um den Schuss seines Mannschaftskameraden nicht zu behindern.
Abseits beim 1:0? - #46
15.12.2019 18:04
@Sandy
Veto
Zitat von Sandy
Eine ähnliche Szene gab es glaube ich auch schon vor einer Weile bei Dortmund Gladbach.
Für mich steht der Wolfsburger zwar im Abseits und auch im Sichtfeld des Torhüters. Aber der Torhüter ist in keiner Weise durch den Spieler beeinträchtigt. Er konzentriert sicha uf den Ball und den Schuss und nimmt den Spieler so gar nicht wahr.
Daher ist es für mich auch dieses mal einfach kein aktives Abseits.
Ich glaube auch, mit dieser Meinung stehts du ziemlich allein. Sowas nimmst du im Unterbewusstsein auf.
Abseits beim 1:0? - #47
15.12.2019 18:06
Veto
Mal wieder macht sich der VAR selbst lächerlich. Wenn nicht jedes Tor überprüft wird, benötige ich diesen Mist nicht**modedit**
Nicht überall ist das enthalten, was uns suggeriert wird. Respekt bringe ich demjenigen entgegen, der diesen verdient hat, einzig Mitleid bekommt man geschenkt!!!
Abseits beim 1:0? - #48
15.12.2019 18:09
Veto
Zitat von Ornox
Der VAR ist halt nur eine weitere Instanz um Fehler zu vermindern, nicht mehr und nicht weniger.
Und ich glaube nicht, dass der Linienassistent anders pfeift, nur wegen den VAR. Er hebt seine Fahne, wenn er denkt es ist Abseits, und die Torchance ist vorbei.
So ist das nicht richtig. Wenn der VAR die Anweisung hat, Tore generell zu überprüfen, dann hat er das auch zu tun. Es gibt mittlerweile genug Szenen, in den gewartet wird, bis der Keller sein ok (oder sein Veto) gegeben hat, bevor der Schiri das Spiel wieder freigibt. Zuletzt war das Manuel Gräfe zu sehen...
Viele Linienrichter zeigen entweder nicht oder mit erheblich Verspätung an, weil ein Tor auf Abseits bzw. andere Regelverstöße geprüft wird.
Grundsätzlich aber gar nichts zu tun und die Überprüfung zu unterlassen, ist genau das, was die DFL nicht möchte, weil es das Renommee der VAR beschädigt und zu einer Wettbewerbsverzerrung führt. Wozu also einen VAR, wenn der sich sein eigenes Ding bastelt.
Abseits beim 1:0? - #49
15.12.2019 18:11
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Zitat von John DoeZitat von Sandy
Eine ähnliche Szene gab es glaube ich auch schon vor einer Weile bei Dortmund Gladbach.
Für mich steht der Wolfsburger zwar im Abseits und auch im Sichtfeld des Torhüters. Aber der Torhüter ist in keiner Weise durch den Spieler beeinträchtigt. Er konzentriert sicha uf den Ball und den Schuss und nimmt den Spieler so gar nicht wahr.
Daher ist es für mich auch dieses mal einfach kein aktives Abseits.
Ich glaube auch, mit dieser Meinung stehts du ziemlich allein. Sowas nimmst du im Unterbewusstsein auf.
Kann ich mit leben. Im Unterbewusstsein wird auch ein Spieler, der im Abseits an der Eckfahne steht wahrgenommen. Eventuell orientiert sich auch ein Verteidiger wegen diesem Spieler ein paar Zentimeter mehr richtung Eckfahne.
Mir fehlt da ehrlich gesagt dann die Argumentationslinie das eine als strafbar zu bewerten und das andere nicht. Daher ist für mich relevant in wie weit denn das Spielgeschehen dadurch beeinflusst wird.
Ich hab mir die Bilder nochmal angeguckt und die Flugbahn ist schon sehr nah am Wolfsburger dran. Daher könnte man schon auch dazu entscheiden, dass das Spielgeschehen eventuell minimal davon beeinflusst wurde.
Abseits beim 1:0? - #50
15.12.2019 18:56
@Sandy
Veto
Zitat von SandyZitat von John DoeZitat von Sandy
Eine ähnliche Szene gab es glaube ich auch schon vor einer Weile bei Dortmund Gladbach.
Für mich steht der Wolfsburger zwar im Abseits und auch im Sichtfeld des Torhüters. Aber der Torhüter ist in keiner Weise durch den Spieler beeinträchtigt. Er konzentriert sicha uf den Ball und den Schuss und nimmt den Spieler so gar nicht wahr.
Daher ist es für mich auch dieses mal einfach kein aktives Abseits.
Ich glaube auch, mit dieser Meinung stehts du ziemlich allein. Sowas nimmst du im Unterbewusstsein auf.
Kann ich mit leben. Eventuell orientiert sich auch ein Verteidiger wegen diesem Spieler ein paar Zentimeter mehr richtung Eckfahne.
Mir fehlt da ehrlich gesagt dann die Argumentationslinie das eine als strafbar zu bewerten und das andere nicht. Daher ist für mich relevant in wie weit denn das Spielgeschehen dadurch beeinflusst wird.
Ich hab mir die Bilder nochmal angeguckt und die Flugbahn ist schon sehr nah am Wolfsburger dran. Daher könnte man schon auch dazu entscheiden, dass das Spielgeschehen eventuell minimal davon beeinflusst wurde.
Wenn du dir die Szene nochmal angesehen hast, wirst du auch bemerkt haben, dass der Wolfsburger sogar noch den Kopf einzieht... Das kann schon irrtieren und dann sollte man es auch im Sinne der Regel abpfeifen.
Abseits beim 1:0? - #51
Abseits beim 1:0? - #52
15.12.2019 19:01
Wenn die Linie von Sky richtig war ist der Fuss des Wolfsburgers Abseits.
Das auch weil er einen Ausfallschritt macht.
Macht er den Schritt kleiner steht er immer noch im Sichtfeld aber eben nicht im Abseits.
Ich finde das durch die kalliebriten, gezogenen Linien mittlerweile albern zu sagen da war 5 cm im Abseits und dann sagen er war klar im Abseits.
Hatte die Szene bis eben nicht gesehen und dachte bis dahin das er ca. nen halben Meter im Abseits war bei dem Schuss.
Das auch weil er einen Ausfallschritt macht.
Macht er den Schritt kleiner steht er immer noch im Sichtfeld aber eben nicht im Abseits.
Ich finde das durch die kalliebriten, gezogenen Linien mittlerweile albern zu sagen da war 5 cm im Abseits und dann sagen er war klar im Abseits.
Hatte die Szene bis eben nicht gesehen und dachte bis dahin das er ca. nen halben Meter im Abseits war bei dem Schuss.
Blau und Weiß ein Leben lang!
Abseits beim 1:0? - #53
15.12.2019 19:03
Veto
Zitat von foebis04
Wenn die Linie von Sky richtig war ist der Fuss des Wolfsburgers Abseits.
Das auch weil er einen Ausfallschritt macht.
Macht er den Schritt kleiner steht er immer noch im Sichtfeld aber eben nicht im Abseits.
Ich finde das durch die kalliebriten, gezogenen Linien mittlerweile albern zu sagen da war 5 cm im Abseits und dann sagen er war klar im Abseits.
Hatte die Szene bis eben nicht gesehen und dachte bis dahin das er ca. nen halben Meter im Abseits war bei dem Schuss.
Danke das du mir diese Formulierung abnimmst.
Streng genommen ist es wirklich Abseits, aber halt schon ein fader Beigeschmack da wirklich nur ein Fuß im Abseits ist und der den Torhüter absolut nicht beeinflussen kann
Abseits beim 1:0? - #54
15.12.2019 19:35
Zitat von BRETTDESZORNSZitat von foebis04
Wenn die Linie von Sky richtig war ist der Fuss des Wolfsburgers Abseits.
Das auch weil er einen Ausfallschritt macht.
Macht er den Schritt kleiner steht er immer noch im Sichtfeld aber eben nicht im Abseits.
Ich finde das durch die kalliebriten, gezogenen Linien mittlerweile albern zu sagen da war 5 cm im Abseits und dann sagen er war klar im Abseits.
Hatte die Szene bis eben nicht gesehen und dachte bis dahin das er ca. nen halben Meter im Abseits war bei dem Schuss.
Danke das du mir diese Formulierung abnimmst.
Streng genommen ist es wirklich Abseits, aber halt schon ein fader Beigeschmack da wirklich nur ein Fuß im Abseits ist und der den Torhüter absolut nicht beeinflussen kann
Die Regel ist da aber eindeutig, durch den Fuß ist der Spieler im Abseits, und dann zählt eben, ob der Spieler den Torhüter ingsesamt beeinflusst/behindert. Un da ist es dann auch egal, ob es ein paar cm sind oder Meter. Sonst fangen wir auch noch an zu diskutieren, sind 4cm zu wenig, reichen aber 7 oder müssen es 10 sein.
Abseits beim 1:0? - #55
15.12.2019 19:46
Veto
Zitat von neersenerborusseZitat von BRETTDESZORNSZitat von foebis04
Wenn die Linie von Sky richtig war ist der Fuss des Wolfsburgers Abseits.
Das auch weil er einen Ausfallschritt macht.
Macht er den Schritt kleiner steht er immer noch im Sichtfeld aber eben nicht im Abseits.
Ich finde das durch die kalliebriten, gezogenen Linien mittlerweile albern zu sagen da war 5 cm im Abseits und dann sagen er war klar im Abseits.
Hatte die Szene bis eben nicht gesehen und dachte bis dahin das er ca. nen halben Meter im Abseits war bei dem Schuss.
Danke das du mir diese Formulierung abnimmst.
Streng genommen ist es wirklich Abseits, aber halt schon ein fader Beigeschmack da wirklich nur ein Fuß im Abseits ist und der den Torhüter absolut nicht beeinflussen kann
Die Regel ist da aber eindeutig, durch den Fuß ist der Spieler im Abseits, und dann zählt eben, ob der Spieler den Torhüter ingsesamt beeinflusst/behindert. Un da ist es dann auch egal, ob es ein paar cm sind oder Meter. Sonst fangen wir auch noch an zu diskutieren, sind 4cm zu wenig, reichen aber 7 oder müssen es 10 sein.
Deswegen sagte ich ja Abseits, "fühlt" sich halt nur doof an wenn der Körper ihm die Sicht nimmt aber er nur mit dem Fuß im Abseits steht
Abseits beim 1:0? - #56
15.12.2019 20:05
Wir brauchen hier noch viel mehr Bilder um eine Entscheidung treffen zu können.
Zur Frage ob Victor überhaupt im Abseits steht, mangelt es nicht nur an einer kalibrierten Linie, wir haben bisher auch kein Bild im korrekt gestoppten Moment des Schusses von Schlager. Bei den Bildern bisher ist der Schuss schon unterwegs. Die Frage nach Abseits muss also noch geklärt werden.
Und dann braucht es auch eine Perspektive aus der hervor geht dass Sommer behindert wird. Sein Bewegungsablauf ist normal, er macht keine Anstalten um Victor herum zu schauen und der Ball schlägt auch in seiner Ecke ein. Eine Behinderung kann ich nicht ausmachen.
Zur Frage ob Victor überhaupt im Abseits steht, mangelt es nicht nur an einer kalibrierten Linie, wir haben bisher auch kein Bild im korrekt gestoppten Moment des Schusses von Schlager. Bei den Bildern bisher ist der Schuss schon unterwegs. Die Frage nach Abseits muss also noch geklärt werden.
Und dann braucht es auch eine Perspektive aus der hervor geht dass Sommer behindert wird. Sein Bewegungsablauf ist normal, er macht keine Anstalten um Victor herum zu schauen und der Ball schlägt auch in seiner Ecke ein. Eine Behinderung kann ich nicht ausmachen.
Abseits beim 1:0? - #57
15.12.2019 21:33
Bei Sky90 haben sie gesagt, dass die Szene sehr wohl überprüft wurde und der VAR nur nichts zu beanstanden hatte.
Abseits beim 1:0? - #58
Abseits beim 1:0? - #59
15.12.2019 23:26
Zitat von SpanischerWasserhund
Bei Sky90 haben sie gesagt, dass die Szene sehr wohl überprüft wurde und der VAR nur nichts zu beanstanden hatte.
als WDR sagt ebend das die DFL sagt das nicht überprüft wurde und das ist ein unding
klaar ist nur der fuß im abseits und dere körper der nicht im Abseits ist °behindert" den torwart.
nach meiner meinung nach kein abseits ABER nach der Regel ist das Abseits
Abseits beim 1:0? - #60
15.12.2019 23:58
Ich sehe da nicht wirklich eine Beeinträchtigung, allein schon, weil sich kein Gladbacher inkl. des vermeintlich beeinträchtigten Sommers nur ansatzweise beschwert.
Voting-Teilnehmer
Veto | |
---|---|
gelöschter User | |
gelöschter User | |
gelöschter User | |
gelöschter User | |
gelöschter User | |
gelöschter User | |
GeissbockSNH | |
Funkemariesche | |
FCM | |
ridicule | |
FCN98 | |
Lucarelio | |
Kleinod74 | |
Fan-100% | |
Leon120997 | |
ballebu | |
Cando | |
Ornox | |
fairlierer | |
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Diet772 | |
Lilienfohle | |
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Jan1900 | |
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dennba24 | |
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DocSportello | |
Subjektiver Beobachter | |
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Tony274 | |
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fl04 | |
Van Bel | |
BRETTDESZORNS | |
Dönerschmecktgut | |
Nase | |
Okudera71 |
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
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Wallmersbacher
1. FC Nürnberg-Fan
Durch die Bilder gut erkennbares Abseits, selbst bei Carglass wäre der Wolfsburger im Sichtfeld. Daher für mich irreguläres Tor.
1. FC Nürnberg-Fan
Durch die Bilder gut erkennbares Abseits, selbst bei Carglass wäre der Wolfsburger im Sichtfeld. Daher für mich irreguläres Tor.
GladbacherFohlen
Bor. M'Gladbach-Fan
Joao Felix steht knapp im Abseits und zudem deutlich in Sommers Sichtfeld. Für mich daher eine strafwürdige Abseitsposition
Bor. M'Gladbach-Fan
Joao Felix steht knapp im Abseits und zudem deutlich in Sommers Sichtfeld. Für mich daher eine strafwürdige Abseitsposition
I bin I
Bayern München-Fan
Nach meinem Dafürhalten stehtr Viktor im Abseits und raubt Sommer die Sicht auf den Ball. Daher irregulär.
Bayern München-Fan
Nach meinem Dafürhalten stehtr Viktor im Abseits und raubt Sommer die Sicht auf den Ball. Daher irregulär.
JFB96
Hannover 96-Fan
Für mich nicht aufzulösen ob der Wolfsburger wirklich im Abseits steht. Habe keine Bilder gesehen die es bisher bestätigen.
Hannover 96-Fan
Für mich nicht aufzulösen ob der Wolfsburger wirklich im Abseits steht. Habe keine Bilder gesehen die es bisher bestätigen.
Taru
Werder Bremen-Fan
Der Wolfsburger steht genau in der Sicht zwischen Torwart und Torschütze. Da er dabei leicht im Abseits steht, ist es für mich eine aktive Situation und daher ein irreguläres Tor.
Werder Bremen-Fan
Der Wolfsburger steht genau in der Sicht zwischen Torwart und Torschütze. Da er dabei leicht im Abseits steht, ist es für mich eine aktive Situation und daher ein irreguläres Tor.
Stormfalco
Bayern München-Fan
Sommer wird hier vom im Abseits stehenden Gegenspieler bei der Sicht auf den Ball beeinflusst. Für mich kein regulärer Treffer.
Bayern München-Fan
Sommer wird hier vom im Abseits stehenden Gegenspieler bei der Sicht auf den Ball beeinflusst. Für mich kein regulärer Treffer.
Dreiundnicht
FC Augsburg-Fan
Ausgehend davon dass wir den Bildern bei der wirklich knappen Abseitsposition trauen können, wird er aktiv, weil er dem Keeper voll in der Sicht steht
FC Augsburg-Fan
Ausgehend davon dass wir den Bildern bei der wirklich knappen Abseitsposition trauen können, wird er aktiv, weil er dem Keeper voll in der Sicht steht
Junior
Fortuna Düsseldorf-Fan
Joao Victor steht knapp im Abseits und genau im Blickfeld von Sommer, insofern ein aktives Abseits für mich.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Joao Victor steht knapp im Abseits und genau im Blickfeld von Sommer, insofern ein aktives Abseits für mich.
Gimlin
1. FC Köln-Fan
Victor nimmt Sommer hier leicht im Abseits stehend die Sicht. Für mich kein reguläres Tor.
1. FC Köln-Fan
Victor nimmt Sommer hier leicht im Abseits stehend die Sicht. Für mich kein reguläres Tor.
Adlerherz
Eintr. Frankfurt-Fan
Direkte Sichtlinie, Abseits ist es auch - das hätte nicht gelten dürfen.
Eintr. Frankfurt-Fan
Direkte Sichtlinie, Abseits ist es auch - das hätte nicht gelten dürfen.
lufdbomp
Bayern München-Fan
Der Wolfsburger steht hier haarscharf im Abseits (s. # 109), versperrt Sommer aber den freien Blick auf den abschließenden Raman. Der Treffer hätte somit nicht zählen dürfen.
Bayern München-Fan
Der Wolfsburger steht hier haarscharf im Abseits (s. # 109), versperrt Sommer aber den freien Blick auf den abschließenden Raman. Der Treffer hätte somit nicht zählen dürfen.
Schwarzangler
Energie Cottbus-Fan
Für mich steht er im Abseits und behindert die Sicht des Torwarts. Treffer hätte nicht zählen dürfen.
Energie Cottbus-Fan
Für mich steht er im Abseits und behindert die Sicht des Torwarts. Treffer hätte nicht zählen dürfen.
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan
Der Wolfsburger steht knapp im Abseits und Sommer eindeutig in der Sichtlinie. Dabei gehe ich davon aus, dass Sommer den Ball deshalb zu spät gesehen hat, sodass ich hier auf Abseits entschieden hätte.
1. FC Nürnberg-Fan
Der Wolfsburger steht knapp im Abseits und Sommer eindeutig in der Sichtlinie. Dabei gehe ich davon aus, dass Sommer den Ball deshalb zu spät gesehen hat, sodass ich hier auf Abseits entschieden hätte.
15.12.2019 15:30
Schiedsrichter
Statistik von Dr. Felix Brych
Spiele
39
33
Siege (DFL)
23
12
Siege (WT)
21
13
Unentschieden (DFL)
9
8
Unentschieden (WT)
9
7
Niederlagen (DFL)
7
13
Niederlagen (WT)
9
13
Aufstellung
Weghorst
Casteels
Roussillon
Joao Victor 87.
Arnold
Knoche
Guilavogui
Schlager 77.
Brooks
Mbabu
Steffen 59.
Casteels
Roussillon
Joao Victor 87.
Arnold
Knoche
Guilavogui
Schlager 77.
Brooks
Mbabu
Steffen 59.
Ginter
Hofmann
72. Thuram
Elvedi
46. Lainer
Pléa
Embolo
Sommer
Bensebaini
Strobl
77. Bénes
Hofmann
72. Thuram
Elvedi
46. Lainer
Pléa
Embolo
Sommer
Bensebaini
Strobl
77. Bénes
Brekalo 59.
Klaus 87.
Gerhardt 77.
Klaus 87.
Gerhardt 77.
46. Beyer
77. Stindl
72. Herrmann
77. Stindl
72. Herrmann
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
27
5
Torschüsse gesamt
18
5
Ecken
5
2
Abseits
2
0
Fouls
20
15
Ballbesitz
49%
51%
zum Spiel