Abseits beim 1:0

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Kompetenzteam-Abstimmung

- Richtig entschieden!

Stand Anthony Modeste beim Führungstreffer der Kölner im Abseits?

KT-Abstimmung

Daumen hoch 11 x richtig entschieden

unentschieden/keine Relevanz 0 x keine Relevanz/unentschieden

Daumen runter 3 x Veto

 Abseits beim 1:0  - #21


15.10.2016 20:55


ischas


1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


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@lufdbomp

- richtig entschieden
Zitat von lufdbomp
Zitat von Tom9811
Bisher war ich ja auch der Meinung, dass es klares Abseits ist. Nach diesem Bild, dass an den Füßen des Ingolstädters kleben bleibt, obwohl sein Arsch eindeutig dahinter steht, bin ich mir nicht mehr sicher.

Sehe ich auch so ... es kann durchaus sein, dass der Hintern des Verteidigers vorne das Abseits aufhebt.

Ich erliege auch der Hintern-Theorie. Der Allerwerteste des Herrn Levels kann durchaus eine Fußspitze hinter seinen Füßen gewesen sein. In dubio pro reo.



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 Abseits beim 1:0  - #22


15.10.2016 21:52


Cloudbuster
Cloudbuster

1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


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- Veto
im stadion hab ich nicht richtig jubeln können, weil ich damit rechnete, dass da noch ne fahne gewedelt wird und war dann einfach überrascht, dass der treffer zählte

nach dem bild hier war es knapp abseits..so knapp, dass man dem schiri in der situation mE keinen vorwurf machen kann



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 Abseits beim 1:0  - #23


15.10.2016 22:16


Koelschlenny


1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


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- richtig entschieden
Gerade schaue ich mir das Standbild von JFB an und denke mir "moment mal - der Hintern!", zumal das Standbild auch gestoppt ist, während der Ball sich schon bewegt (sieht man an der länglichen Form des Balls im Bild), also ein mü zu spät.

Nun sehe ich hier, dass es noch mehr Anhänger der Hinterntheorie gibt. Für mich nicht klar aufzulösen und somit bleibe ich ein Anhänger der Hinterntheorie.



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 Abseits beim 1:0  - #24


15.10.2016 22:45


kleinerbauch


1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


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es sieht nach Abseits aus aber so knapp das man den Schiris keinen Vorwurf machen kann. Einfach ein wenig Glück gehabt.



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 Abseits beim 1:0  - #25


16.10.2016 00:09


FC International


1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


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- richtig entschieden
Arsch hebt Abseits auf.



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 Abseits beim 1:0  - #26


16.10.2016 01:02


Frankenbock


1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


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- richtig entschieden
Nachdem ich mir die Situation auf sämtlichen Kanälen mehrfach angesehen hab bleibe ich dabei. Modeste ist, wenn überhaupt mit der Fußspitze näher am Ingolstädter Tor als Levels (?). Im Zweifel für den Stürmer. Von Fehlentscheidung bzw. einem irregulären Tor zu sprechen halte ich für überzogen wenn nicht sogar für falsch.



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 Abseits beim 1:0  - #27


16.10.2016 01:49


eott1991


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Abseits

Modestes Schnürsenkel ist eindeutig im Abseits. Bei so einer 5cm Entscheidung bin ich aber froh, dass eher laufen gelassen wird, wirklich "relevant" für den Verteidiger ist das Abseits nämlich nicht (im Sinne von, selbst wenn Modeste die 5 cm nicht im Abseits ist, passiert nichts anderes) und es ist für das menschliche Auge absolut unmöglich zu sehen. Da hätte der LR rein auf Verdacht die Fahne gehoben.

Trotzdem natürlich im Nachhinein objektiv eine falsche Entscheidung.



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 Abseits beim 1:0  - #28


16.10.2016 03:43


Shorty1212


1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


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@Verruca

Zitat von verruca
Zitat von frankenbock
Abseits - Lächerlich! Wir reden hier, wenn überhaupt von einer Zehenspitze im Abseits. Das können Fernsehlinienrichter erkennen, aber niemals der Mann an der Linie. Für mich gleiche Höhe, also kein Abseits.

Nö! Das war schon deutlich mehr als eine "Zehenspitze"! Hat Markus Merk auf Sky übrigens auch genauso gesehen.

Es war nach Fernsehbildern ein klares Abseits, das einem Lininienrichter aber zugegebenermaßen schon mal flitzen gehen kann. Ich breche keinen Stab über den Assistenten, aber Sinn und Zweck dieses Forums ist eine Entscheidung über Spielsituationen mit Mitteln, die dem SR Team (noch) nicht zur Verfügung stehen zu treffen.

Und in diesem Sinne: Klares Veto!

 


Markus Merk auch nur irgendwie, irgendwo, irgendwann anzuführen ist nicht so glücklich. Der Mann hat null Komma gar keinen Plan ^^
Levels hintern ist einfach zu üppig.
Würde diesen bei exakter ballabgabe auf gleiche Höhe schätzen....



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 Abseits beim 1:0  - #29


16.10.2016 06:16


Broschi


1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


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- Veto
Zählt ein "Arsch" überhaupt? Für mich würde der nicht dazu zählen um das Abseits aufzuheben.
Sehr enge Kiste, aber Modeste ist knapp im Abseits. Für den Linienrichter sehr schwer zu sehen und kein Vorwurf. Im Sinne der WT aber kein Tor.



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 Abseits beim 1:0  - #30


16.10.2016 08:17


Gimlin
Gimlin

1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan

Gimlin
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@ischas

Zitat von ischas
Ich erliege auch der Hintern-Theorie. Der Allerwerteste des Herrn Levels kann durchaus eine Fußspitze hinter seinen Füßen gewesen sein. In dubio pro reo.


Die Linie bei Sky, ARD und Bild.de führt in der Tat in die Irre und ist nicht exakt. Vom Gefühl her steht Modeste aber dennoch ganz knapp im Abseits. Wirklich 100% auflösen lässt sich das nicht.



Berti Vogts : >> Die Kroaten sollen ja auf alles treten, was sich bewegt - da hat unser Mittelfeld ja nichts zu befürchten.


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 Abseits beim 1:0  - #31


16.10.2016 09:48


daradonn
daradonn

Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


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Falsche Linie

- richtig entschieden
Zitat von JFB96


Die Abseitslinie ist falsch gezogen, da der Rücken des Ingolstädters näher am Tor ist und das Abseits aufhebt



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 Abseits beim 1:0  - #32


16.10.2016 09:50


daradonn
daradonn

Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 22.02.2014

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Beiträge: 96

@Broschi

- richtig entschieden
Zitat von Broschi
Zählt ein "Arsch" überhaupt? Für mich würde der nicht dazu zählen um das Abseits aufzuheben.
Sehr enge Kiste, aber Modeste ist knapp im Abseits. Für den Linienrichter sehr schwer zu sehen und kein Vorwurf. Im Sinne der WT aber kein Tor.


Alles mit dem man den Ball spielen darf zählt für Abseits



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 Abseits beim 1:0  - #33


16.10.2016 13:34


Phoenix


Karlsruher SC-FanKarlsruher SC-Fan


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@daradonn

- richtig entschieden
Zitat von daradonn
Zitat von Broschi
Zählt ein "Arsch" überhaupt? Für mich würde der nicht dazu zählen um das Abseits aufzuheben.
Sehr enge Kiste, aber Modeste ist knapp im Abseits. Für den Linienrichter sehr schwer zu sehen und kein Vorwurf. Im Sinne der WT aber kein Tor.


Alles mit dem man den Ball spielen darf zählt für Abseits


Richtig die Linie ist falsch gezogen. Der Rücken von Levels (?) ist circa auf Höhe des Knies von Modeste, das aus meiner Sicht am nächsten Richtung Tor ist. Ganz aufklären ist hier aber sehr schwer, deswegen "im Zweifel für den Angreifer" - Korrekt entschieden



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 Abseits beim 1:0  - #34


16.10.2016 14:36


mp33


1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


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- richtig entschieden
Das ist immer so eine Sache mit der Abseitslinie. Im Fernsehen wird halt der Fuß als Fixpunkt gewählt, da dieser auf dem Boden ist, wie die Füße aller anderen.

Eindeutig scheint da gar nichts zu sein. Im Zweifel für den Angreifer.



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 Abseits beim 1:0  - #35


16.10.2016 17:40


NatürlichBlond


SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


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@Faltplanfalschfalter

Zitat von Faltplanfalschfalter
(Aber schon schön, dass endlich mal die engen Entscheidungen pro effzeh gefällt werden.)


Hihi, das ist der Bayern-Effekt!! Kaum schwimmt man auf der Erfolgswelle, liegen einem die Schiedsrichter zu Füßen



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 Abseits beim 1:0  - #36


16.10.2016 17:54


Novo


1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


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Beiträge: 97

- richtig entschieden
Ich bin schon länger Leser hier und habe mich nun mal angemeldet, da gerade diese Szene bzw. die Beurteilung dieser Szene mich auf die Palme bringt. 

Es gibt hier berechtigte Zweifel in beide Richtigungen ob Abseits oder nicht (Arschtheorie, Ball-in-Bewegung-Theorie). 100% sicher kann sich keiner sein, egal in welche Richtung er sich entscheidet. Es geht zudem um wenige Zentimeter, was alleine für "gleiche Höhe" sprechen kann.

Dass es eine gewisse Fehler-Toleranz geben muss, liegt in der Natur der Sache, da der Linienrichter schließlich keine technischen Hilfsmittel zu Verfügung hat. Ein Maurer hat so 1 bis 2 Zentimeter Spiel, ein Schlosser im Milimeterbereich usw. Nur ein Linienrichter auf 50 Meter keinen Spielraum? Das ist doch Käse.

Lange Rede, kurzer Sinn: Egal wie hier ein Schiedsrichter entscheidet, entscheidet er richtig. Ein Fehler ist ihm objektiv nicht nachzuweisen und daher sollte die getroffene Entscheidung akzeptiert werden.



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 Abseits beim 1:0  - #37


16.10.2016 18:02


Hagi01
Hagi01

1. FC Nürnberg-Fan1. FC Nürnberg-Fan

Hagi01
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@Novo

Zitat von Novo
Ich bin schon länger Leser hier und habe mich nun mal angemeldet, da gerade diese Szene bzw. die Beurteilung dieser Szene mich auf die Palme bringt. 

Es gibt hier berechtigte Zweifel in beide Richtigungen ob Abseits oder nicht (Arschtheorie, Ball-in-Bewegung-Theorie). 100% sicher kann sich keiner sein, egal in welche Richtung er sich entscheidet. Es geht zudem um wenige Zentimeter, was alleine für "gleiche Höhe" sprechen kann.

Dass es eine gewisse Fehler-Toleranz geben muss, liegt in der Natur der Sache, da der Linienrichter schließlich keine technischen Hilfsmittel zu Verfügung hat. Ein Maurer hat so 1 bis 2 Zentimeter Spiel, ein Schlosser im Milimeterbereich usw. Nur ein Linienrichter auf 50 Meter keinen Spielraum? Das ist doch Käse.

Lange Rede, kurzer Sinn: Egal wie hier ein Schiedsrichter entscheidet, entscheidet er richtig. Ein Fehler ist ihm objektiv nicht nachzuweisen und daher sollte die getroffene Entscheidung akzeptiert werden.

Uns geht's hier ja nicht darum, dem Schiedsrichter(-Assistenten) eine Fehlentscheidung nachzuweisen, sondern um die Frage "Wie hätte ich mit den Videobildern entschieden?". Dass dem Schiedsrichter(-Assistenten) hier kein Vorwurf zu machen ist, dürfte jedem klar sein.



Ceterum censeo bellum esse finiendum ☮️


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 Abseits beim 1:0  - #38


16.10.2016 19:06


Novo


1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


Mitglied seit: 15.10.2016

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Beiträge: 97

@Hagi01

- richtig entschieden
Zitat von Hagi01
Uns geht's hier ja nicht darum, dem Schiedsrichter(-Assistenten) eine Fehlentscheidung nachzuweisen, sondern um die Frage "Wie hätte ich mit den Videobildern entschieden?". Dass dem Schiedsrichter(-Assistenten) hier kein Vorwurf zu machen ist, dürfte jedem klar sein.


Da bin ich auch garnicht so weit entfernt. Meine Einwände zielen in erster Linie auf sky, Dr. Markus Merk, ARD, ZDF und wenige User hier, die von "eindeutigem" oder "klarem" Abseits sprechen.

Als Bsp. das Frankfurter 2:2 gestern. Der Frankfurter Torschütze steht beim 2:2 "knapp"/"schwer zu sehen"/"an den Schiedsrichter keinen Vorwurf" im Abseits. Nach Standbild eindeutig. Da kann man nix diskutieren.

Hier bei Modeste ist das anders. Da ist das so, als würde ich mit irgendner Frau über Gefühle diskutieren....



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 Abseits beim 1:0  - #39


16.10.2016 19:47


FussGottes


1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


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- Veto
Minimales Abseits, aber keinen Vorwurf an den Assistenten. Mit menschlichem Auge in Echtzeit lässt sich das nicht erkennen.

Während des Spiels habe ich mich übrigens tierisch über den Sky-Kommentator aufgeregt, der mehrfach von "ganz klarem Abseits" gesprochen hat. Vielleicht hätte der Sky-Kommentator nicht nur auf den Ingolstädter in der Mitte, sondern auch den am unteren Bildrand achten sollen.



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 Abseits beim 1:0  - #40


17.10.2016 09:25






Mitglied seit:

Aktivität:
Beiträge:

Abseits, ABER

..ich hatte bereits im Stadion (das Tor fiel direkt vor meiner Nase) das starke Gefühl, dass es Abseits war. Dies bestätigte sich in den späteren Zeitlupen. Allerdings reden wir hier mMn um eine halbe bis ganze Fußlänge, die man wirklich nur schwer erkennen kann. Kein Vorwurf an die Schiedsrichter (zu Mindest in dieser Szene).



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Kompetenzteam-Abstimmung


-
WT-Community

Ergebnis der Community-Abstimmung.

-
GladbacherFohlen
Bor. M'Gladbach-Fan

Ich kann hier nicht zweifelsfrei beurteilen ob Modeste im Abseits steht von daher hätte ich weiterlaufen lassen.

-
mehrjo
Hamburger SV-Fan

Die virtuelle Linie ist falsch gezogen, für mich steht Modeste mindestens auf gleicher Höhe.

-
Kornex
Hannover 96-Fan

Meiner Meinung nach wurde die Linie die uns angeboten wurde. Für mich steht Modeste auf gleicher Höhe und nicht im Abseits.

-
Dreiundnicht
FC Augsburg-Fan

Ganz ehrlich: Keine Ahnung... Die Linie passt nicht und die "hintern-Theorie" vermag ich auch nicht zu widerlegen. Damit kann ich keine zweifelsfreie Abseitsposition erkennen -> weiterspielen

-
Schwarzangler
Energie Cottbus-Fan

Für mich ist das gleiche Höhe.

-
toopac
Schalke 04-Fan

Schwer zu sehen. Für mich aber eher gleiche Höhe als Abseits.

-
erfolgsfan
1899 Hoffenheim-Fan

Abseits ist für mich nicht zweifelsfrei festzustellen (eher gleiche Höhe) deshalb hätte ich auch laufen lassen.

-
Stormfalco
Bayern München-Fan

Kein Abseits, mMn hebt der Ingolstädter das Abseits auf (Linie muss nicht am Fuss gezogen werden).

-
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan

Die Linie ist falsch gezogen: Levels' Allerwertester ist weiter hinten und auf gleicher Höhe mit Modeste. Regulärer Treffer.

-
lufdbomp
Bayern München-Fan

Der Hintern des Verteidigers hebt mE das Abseits auf. Für mich korrekt hier weiter laufen zu lassen.

-
wölfin
VfL Wolfsburg-Fan

Für mich ist die Linie falsch gezogen. MMn ist nicht der Fuß sondern der Hintern des Verteidigers der entscheidende Punkt. Dennoch ist die Szene für mich nicht klar aufzulösen. Daher im Zweifel nicht eingreifen

-
don_riddle
Bor. Dortmund-Fan

Modeste für mich einen Hauch im Abseits.

-
JFB96
Hannover 96-Fan

Für mich steht Modeste weiterhin knapp mit dem Fuß im Abseits.

×

15.10.2016 15:30


28.
Modeste
39.
Modeste
71.
(11er)
unbekannt
90.
Hinterseer

Schiedsrichter

Tobias WelzTobias Welz
Note
4,9
1. FC Köln 5,5   4,8  FC Ingolstadt 5,3
Rafael Foltyn
Dr. Martin Thomsen
Christian Bandurski

Statistik von Tobias Welz

1. FC Köln FC Ingolstadt Spiele
12  
  5

Siege (DFL)
2  
  2
Siege (WT)
2  
  3

Unentschieden (DFL)
2  
  0
Unentschieden (WT)
0  
  0

Niederlagen (DFL)
8  
  3
Niederlagen (WT)
10  
  2

Aufstellung

Horn
Gelbe Karte Sörensen
Mavraj
Heintz
Hector
Risse
Gelbe Karte Lehmann
Gelbe Karte Höger 86.
Rausch 72.
Modeste
Osako 75.
Nyland 
Levels  Gelbe Karte
Matip 
Tisserand 
Suttner  Gelbe Karte
Groß 
66. Roger 
Cohen 
58. Lex 
Hinterseer  Gelbe Karte
75. Hartmann 
Rudnevs  75.
Özcan  86.
Bittencourt  72.
66. Lezcano
58. Leckie
75. Morales

Alle Daten zum Spiel

1. FC Köln FC Ingolstadt Schüsse auf das Tor
4  
  1

Torschüsse gesamt
12  
  8

Ecken
5  
  3

Abseits
3  
  1

Fouls
25  
  24

Ballbesitz
48%  
  52%




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