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Abseits beim 1:0
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6. Min.: Abseits beim 1:0 | von morningsun539
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Kompetenzteam-Abstimmung
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9 x richtig entschieden
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2 x Veto
Abseits beim 1:0 - #1
08.01.2022 15:39
Veto
Steht Schlotterbeck beim 1:0 passiv oder aktiv im Abseits? Der VAR gab nach kurzer Zeit grünes Licht.
Abseits beim 1:0 - #2
08.01.2022 15:44
Veto
Zitat von morningsun539
Steht Schlotterbeck beim 1:0 passiv oder aktiv im Abseits?
Uff. Wenn es Abseits war dann war es wohl auch aktiv, denn er blockt den Weg zwischen Torhüter und Ball.
Ich meine Tendenz ehr Abseits. Aber wurde ja geprüft. Demnach muss es eigentlich mindestends gleiche Höhe gewesen sein. Passives Abseits kann man aufgrund der Positionierung des Angreifers quasi ausschliessen.
Abseits beim 1:0 - #3
Abseits beim 1:0 - #4
08.01.2022 15:45
1. FC Nürnberg-Fan
es wäre natürlich zunächst zu klären ob's überhaupt ein Abseits war, der Freiburger kam ja durchgelaufen, was zum Zeitpunkt der Abgabe des Schusses war wurde bisher nicht gezeigt.
Unterstellt es wäre ein Abseits gewesen: Im Sichtfeld des Schlussmanns der Arminia stand der Freiburger wohl nicht, allerdings in unmittelbarer Nähe, der Keeper muss ihn auf dem Schirm haben. Dass er den vermutlich sowieso nicht gehalten hätte, ist mWn nicht von Belang. Tendenz: Bei Nachweis einer Abseitsstellung würde ich ein aktives Verhalten bejahen.
Unterstellt es wäre ein Abseits gewesen: Im Sichtfeld des Schlussmanns der Arminia stand der Freiburger wohl nicht, allerdings in unmittelbarer Nähe, der Keeper muss ihn auf dem Schirm haben. Dass er den vermutlich sowieso nicht gehalten hätte, ist mWn nicht von Belang. Tendenz: Bei Nachweis einer Abseitsstellung würde ich ein aktives Verhalten bejahen.
contractio eunt domus
Abseits beim 1:0 - #5
08.01.2022 15:47
Veto
Zitat von PaleRiderZitat von morningsun539
Steht Schlotterbeck beim 1:0 passiv oder aktiv im Abseits?
Uff. Wenn es Abseits war dann war es wohl auch aktiv, denn er blockt den Weg zwischen Torhüter und Ball.
Ich meine Tendenz ehr Abseits. Aber wurde ja geprüft. Demnach muss es eigentlich mindestends gleiche Höhe gewesen sein. Passives Abseits kann man aufgrund der Positionierung des Angreifers quasi ausschliessen.
Ich konnte nicht erkennen ob es Abseits war oder nicht, allerdings steht im Kicker Ticker dass Schlottterbeck in der verbotenen Zone stand. Inwieweit man darauf vertrauen kann weiß ich nicht.
Für mich war Schlotterbeck auch eher aktiv, da Ortego bei einen Parade wohl mit ihm kollidiert wäre.
Abseits beim 1:0 - #6
08.01.2022 15:48
Veto
Zitat von bränntbarn
es wäre natürlich zunächst zu klären ob's überhaupt ein Abseits war, der Freiburger kam ja durchgelaufen, was zum Zeitpunkt der Abgabe des Schusses war wurde bisher nicht gezeigt.
Unterstellt es wäre ein Abseits gewesen: Im Sichtfeld des Schlussmanns der Arminia stand der Freiburger wohl nicht, allerdings in unmittelbarer Nähe, der Keeper muss ihn auf dem Schirm haben. Dass er den vermutlich sowieso nicht gehalten hätte, ist mWn nicht von Belang. Tendenz: Bei Nachweis einer Abseitsstellung würde ich ein aktives Verhalten bejahen.
Der Freiburger lief vom Tor weg, oder etwa nicht ?
Also kicker sagt Abseits, aber wohl passiv. Ist für mich nicht nachvollziehbar. Der Torwart konnte nicht eingreifen, weil der Spieler den weg zum Ball versperrt. Klar, vermutlich hätte er den Ball eh nicht gehalten, aber er konnte nicht einmal zum Ball weil der passiv stehende Angreifer den Weg versperrte.
Abseits beim 1:0 - #7
08.01.2022 15:55
Wenn es eine Abseitsstellung war hätte es meiner Ansicht nach auch gepfiffen werden müssen. Der Torwart hätte in den Gegenspieler springen müssen. Also klar eine Behinderung und ein Eingreifen.
Abseits beim 1:0 - #8
08.01.2022 15:59
Ich dachte ehrlich gesagt auch eher, dass man es pfeifen muss, wenn es Abseits war. Sah zumindest so aus, ob noch irgendwo aussen einer hinten steht..
In der Praxis behindert das Ortega null, da er den Ball eh nicht sieht und dadurch gar nicht rüberkommt. Das ist in der Theorie aber egal, da Ortega, so es denn Abseits war, gar nicht rüberspringen KANN, weil da einer steht.
Wäre halt ärgerlich gewesen, weil Keven überhaupt nicht eingreift und das Tor auch ohne ihn fällt, aber regeltechnisch wäre es wohl Abseits, meiner Einschätzung nach. Ausser es steht noch irgendwo einer dahinter auf der Linie..
In der Praxis behindert das Ortega null, da er den Ball eh nicht sieht und dadurch gar nicht rüberkommt. Das ist in der Theorie aber egal, da Ortega, so es denn Abseits war, gar nicht rüberspringen KANN, weil da einer steht.
Wäre halt ärgerlich gewesen, weil Keven überhaupt nicht eingreift und das Tor auch ohne ihn fällt, aber regeltechnisch wäre es wohl Abseits, meiner Einschätzung nach. Ausser es steht noch irgendwo einer dahinter auf der Linie..
Abseits beim 1:0 - #9
Abseits beim 1:0 - #10
08.01.2022 16:28
Wenn er im Abseits stand (was er laut Sky wohl tat), dann wäre das Tor für mich irregulär.
Die Passiv-Abseits-Regel ist einfach murks, und wenn es nach mir ginge, hätte dann sogar gestern der Ausgleich von Gladbach nicht gezählt, weil Embolo beim Schuss glaub auch im (passiven) Abseits stand.
Die Passiv-Abseits-Regel ist einfach murks, und wenn es nach mir ginge, hätte dann sogar gestern der Ausgleich von Gladbach nicht gezählt, weil Embolo beim Schuss glaub auch im (passiven) Abseits stand.
Abseits beim 1:0 - #11
08.01.2022 16:28
Bayern München-Fan richtig entschieden
Spieler steht wohl im Abseits. Für mich aber nicht strafbar.
Obvious action? (-) geht nicht zum Ball
Challenge? (-) Spieler steht nur neben dem Torwart und verwickelt ihn in keinen Zweikampf
line of sight? (-) nachdem nichtmehr das Sichtfeld, sondern die Sichtlinie im Moment des Abschlusses (!) entscheidend ist, wurde diese Ortega nicht versperrt.
Für mich folglich nach den aktuellen Auslegungen absolut in Ordnung so.
Obvious action? (-) geht nicht zum Ball
Challenge? (-) Spieler steht nur neben dem Torwart und verwickelt ihn in keinen Zweikampf
line of sight? (-) nachdem nichtmehr das Sichtfeld, sondern die Sichtlinie im Moment des Abschlusses (!) entscheidend ist, wurde diese Ortega nicht versperrt.
Für mich folglich nach den aktuellen Auslegungen absolut in Ordnung so.
Abseits beim 1:0 - #12
08.01.2022 16:30
@Lumestario
Veto
Zitat von Lumestario
Spieler steht wohl im Abseits. Für mich aber nicht strafbar.
Obvious action? (-) geht nicht zum Ball
Challenge? (-) Spieler steht nur neben dem Torwart und verwickelt ihn in keinen Zweikampf
line of sight? (-) nachdem nichtmehr das Sichtfeld, sondern die Sichtlinie im Moment des Abschlusses (!) entscheidend ist, wurde diese Ortega nicht versperrt.
Für mich folglich nach den aktuellen Auslegungen absolut in Ordnung so.
Das freiblocken des Balles ist eine Challenge. Nur mal so am Rande
Abseits beim 1:0 - #13
08.01.2022 16:31
Da der Ball aber nahe am Spieler vorbei fliegt kann generell auch nicht ausgeschlossen werden, dass er dessen Flugbahn noch beeinflussen wird (auch wenn er es nicht tat).
Zu behaupten, die Position des Spielers hätte unmöglich einen Einfluss auf den Torwart, ist einfach an den Haaren herbeigezogen.
Genauo wurde damals zurecht das 3:3 von Gladbach in der CL gegen Inter aberkannt, so bitter es auch war.
Zu behaupten, die Position des Spielers hätte unmöglich einen Einfluss auf den Torwart, ist einfach an den Haaren herbeigezogen.
Genauo wurde damals zurecht das 3:3 von Gladbach in der CL gegen Inter aberkannt, so bitter es auch war.
Abseits beim 1:0 - #14
08.01.2022 16:32
Mein erster Eindruck ist, dass das kein Abseitsvergehen war. Der Angreifer steht ca. 1,5m vom Torwart entfernt und macht keine aktive Aktion zum Ball. Seine bloße Anwesenheit kann höchstens in unmittelbarer Nähe, wo er ein direktes physisches Hindernis bildet, ein Abseitsvergehen darstellen. Dafür ist der Abstand aber zu groß.
Ceterum censeo bellum esse finiendum ☮️
Abseits beim 1:0 - #15
08.01.2022 16:41
Zitat von objektivIstSubjektiv
Da der Ball aber nahe am Spieler vorbei fliegt kann generell auch nicht ausgeschlossen werden, dass er dessen Flugbahn noch beeinflussen wird (auch wenn er es nicht tat).
Zu behaupten, die Position des Spielers hätte unmöglich einen Einfluss auf den Torwart, ist einfach an den Haaren herbeigezogen.
Genauo wurde damals zurecht das 3:3 von Gladbach in der CL gegen Inter aberkannt, so bitter es auch war.
Zu implizieren Ortega hätte abgewartet was Schlotterbeck macht, ist genauso an den Haaren herbeigezogen. Ortega wird auf dem falschen Fuß erwischt. Er hat beim Auftreten nach dem Schuss sein linkes Bein fast komplett gestreckt und kann deswegen nicht gut nach rechts springen. Dadurch kommt aus auch nicht zu einem "Zweikampf" mit Schlotterbeck.
Abseits beim 1:0 - #16
08.01.2022 17:47
Schalke 04-Fan
Schlotterbeck steht im Abseits. Er ist aber sehr seitlich und relativ weit weg von Ortega. Für mich behindert er Ortega auch nicht. Für mich ok das Tor zu geben.
Blau und Weiß ein Leben lang!
Abseits beim 1:0 - #17
08.01.2022 18:03
Zitat von DerBallIstRundZitat von objektivIstSubjektiv
Da der Ball aber nahe am Spieler vorbei fliegt kann generell auch nicht ausgeschlossen werden, dass er dessen Flugbahn noch beeinflussen wird (auch wenn er es nicht tat).
Zu behaupten, die Position des Spielers hätte unmöglich einen Einfluss auf den Torwart, ist einfach an den Haaren herbeigezogen.
Genauo wurde damals zurecht das 3:3 von Gladbach in der CL gegen Inter aberkannt, so bitter es auch war.
Zu implizieren Ortega hätte abgewartet was Schlotterbeck macht, ist genauso an den Haaren herbeigezogen. Ortega wird auf dem falschen Fuß erwischt. Er hat beim Auftreten nach dem Schuss sein linkes Bein fast komplett gestreckt und kann deswegen nicht gut nach rechts springen. Dadurch kommt aus auch nicht zu einem "Zweikampf" mit Schlotterbeck.
Sorry, ich wusste nicht, dass es eine Rolle spielt, ob man eingreifen kann oder nicht. Die Stelle habe ich im Regelwerk wohl übersehen.
Abseits beim 1:0 - #18
08.01.2022 19:28
Zitat von objektivIstSubjektivZitat von DerBallIstRundZitat von objektivIstSubjektiv
Da der Ball aber nahe am Spieler vorbei fliegt kann generell auch nicht ausgeschlossen werden, dass er dessen Flugbahn noch beeinflussen wird (auch wenn er es nicht tat).
Zu behaupten, die Position des Spielers hätte unmöglich einen Einfluss auf den Torwart, ist einfach an den Haaren herbeigezogen.
Genauo wurde damals zurecht das 3:3 von Gladbach in der CL gegen Inter aberkannt, so bitter es auch war.
Zu implizieren Ortega hätte abgewartet was Schlotterbeck macht, ist genauso an den Haaren herbeigezogen. Ortega wird auf dem falschen Fuß erwischt. Er hat beim Auftreten nach dem Schuss sein linkes Bein fast komplett gestreckt und kann deswegen nicht gut nach rechts springen. Dadurch kommt aus auch nicht zu einem "Zweikampf" mit Schlotterbeck.
Sorry, ich wusste nicht, dass es eine Rolle spielt, ob man eingreifen kann oder nicht. Die Stelle habe ich im Regelwerk wohl übersehen.
Man lernt nie aus
Für mich eigentlich deutlich passives abseits
Abseits beim 1:0 - #19
08.01.2022 22:33
Deine Begründung war Schlotterbeck greife aktiv ein, weil er den Ball hätte spielen können. Das steht auch in keiner Regel und es ist auch nicht der Grund warum Ortega stehen bleibt.Zitat von objektivIstSubjektivZitat von DerBallIstRundZitat von objektivIstSubjektiv
Da der Ball aber nahe am Spieler vorbei fliegt kann generell auch nicht ausgeschlossen werden, dass er dessen Flugbahn noch beeinflussen wird (auch wenn er es nicht tat).
Zu behaupten, die Position des Spielers hätte unmöglich einen Einfluss auf den Torwart, ist einfach an den Haaren herbeigezogen.
Genauo wurde damals zurecht das 3:3 von Gladbach in der CL gegen Inter aberkannt, so bitter es auch war.
Zu implizieren Ortega hätte abgewartet was Schlotterbeck macht, ist genauso an den Haaren herbeigezogen. Ortega wird auf dem falschen Fuß erwischt. Er hat beim Auftreten nach dem Schuss sein linkes Bein fast komplett gestreckt und kann deswegen nicht gut nach rechts springen. Dadurch kommt aus auch nicht zu einem "Zweikampf" mit Schlotterbeck.
Sorry, ich wusste nicht, dass es eine Rolle spielt, ob man eingreifen kann oder nicht. Die Stelle habe ich im Regelwerk wohl übersehen.
Ja, Schlotterbeck ist im Abseits. Aber er läuft weg vom Ball und ist erst zwischen Ortega und dem Ball als der Ball eh schon fast auf der Torlinie ist. Hätte Ortega zum Sprung angesetzt und selbigen abgebrochen um nicht in Schlotterbeck zu springen, hätte er versucht um ihn herum zu kommen, oder wären sie bei dem Versuch den Ball zu halten zusammengestoßen, so wäre das auf jeden Fall aktiv im Sinne der Regel. So fand ich es aber richtig weiterlaufen zu lassen.
Der Unterschied zu Gladbach gegen Inter ist, dass Embolo dort im letzten Moment grade so noch über den Ball springt. Zwischen Schlotterbeck und dem Ball und zwischen Schlotterbeck und Ortega ist viel Platz.
Abseits beim 1:0 - #20
Voting-Teilnehmer 
| Veto
|
|
|---|---|
| gelöschter User | |
 |
Bamba |
 |
woscsnh |
 |
PaleRider |
|
|
Einfallsfrei |
|
|
kevin_pannewitz |
 |
Migga |
|
|
Schmuvi |
 |
Subjektiver Beobachter |
 |
kalletreffer11 |
 |
Nyquist |
|
|
Morningsun539 |
 |
Sly |
 |
irie |
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Stormfalco
Bayern München-Fan
Der Torwart wird hier meiner Meinung nach nicht beeinflusst durch den im Abseits stehenden Stürmer.
Bayern München-Fan
Der Torwart wird hier meiner Meinung nach nicht beeinflusst durch den im Abseits stehenden Stürmer.
GladbacherFohlen
Bor. M'Gladbach-Fan
Ortega hat mMn freie Sicht auf den Ball und Schlotterbeck geht in keinsterweise zu Ball oder Torwart hin. Für mich ein korrekter Treffer
Bor. M'Gladbach-Fan
Ortega hat mMn freie Sicht auf den Ball und Schlotterbeck geht in keinsterweise zu Ball oder Torwart hin. Für mich ein korrekter Treffer
Wallmersbacher
1. FC Nürnberg-Fan
Kein Eingreifen von Schlotterbeck erkennbar, geht nicht zum Ball und der Torwart reagiert erst auf ihn, als er merkt er könnte da nen Abseitspfiff rausholen.
1. FC Nürnberg-Fan
Kein Eingreifen von Schlotterbeck erkennbar, geht nicht zum Ball und der Torwart reagiert erst auf ihn, als er merkt er könnte da nen Abseitspfiff rausholen.
foebis04
Schalke 04-Fan
Ich kann keine Behinderung von Schlotterbeck erkennen. Er steht relativ weit weg von Ortega dazu noch seitlich. Keine Sichtbehinderung und auch eine Bewegung zum Ball. Deshalb für mich ein regulärer Treffer.
Schalke 04-Fan
Ich kann keine Behinderung von Schlotterbeck erkennen. Er steht relativ weit weg von Ortega dazu noch seitlich. Keine Sichtbehinderung und auch eine Bewegung zum Ball. Deshalb für mich ein regulärer Treffer.
Taru
Werder Bremen-Fan
Für mich steht Schlotterbeck weder in der Sicht noch beeinflusst er Ortega. Reguläres Tor.
Werder Bremen-Fan
Für mich steht Schlotterbeck weder in der Sicht noch beeinflusst er Ortega. Reguläres Tor.
lexhg98
Hertha BSC-Fan
Schlotterbeck steht da nur rum, bewegt sich nicht. Das ist für mich kein aktiver Eingriff und damit kein Abseits.
Hertha BSC-Fan
Schlotterbeck steht da nur rum, bewegt sich nicht. Das ist für mich kein aktiver Eingriff und damit kein Abseits.
Junior
Fortuna Düsseldorf-Fan
Keine Bewegung zum Ball, keine einflussnehmende Sichtbehinderung, kein Zweikampf oder sonst was: klar passiv für mich.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Keine Bewegung zum Ball, keine einflussnehmende Sichtbehinderung, kein Zweikampf oder sonst was: klar passiv für mich.
Do-Mz
Bor. Dortmund-Fan
Siehe Post #48 Kein aktives Eingreifen vom Freiburger und auch keine Behinderung von ortega
Bor. Dortmund-Fan
Siehe Post #48 Kein aktives Eingreifen vom Freiburger und auch keine Behinderung von ortega
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan
Schlotterbeck steht über einen Meter von Ortega entfernt und ich sehe hier auch keine Beeinflussung: Ortega sieht den Ball spät und reagiert dann nicht mehr, weil er keine Chance mehr hat. Daher für mich regulär.
1. FC Nürnberg-Fan
Schlotterbeck steht über einen Meter von Ortega entfernt und ich sehe hier auch keine Beeinflussung: Ortega sieht den Ball spät und reagiert dann nicht mehr, weil er keine Chance mehr hat. Daher für mich regulär.
08.01.2022 15:30
Schiedsrichter
3,9
Statistik von Harm Osmers
Spiele
15
8
Siege (DFL)
8
1
Siege (WT)
7
1
Unentschieden (DFL)
2
5
Unentschieden (WT)
3
4
Niederlagen (DFL)
5
2
Niederlagen (WT)
5
3
Aufstellung
Höler
Uphoff
Günter
Haberer 63.
Jeong 87.
Lienhart
Höfler
Grifo
Schlotterbeck 70.
Kübler
Sallai 70.
Uphoff
Günter
Haberer 63.
Jeong 87.
Lienhart
Höfler
Grifo
Schlotterbeck 70.Kübler
Sallai 70.
85. Pieper
Okugawa
66. Krüger
82. Nilsson
Brunner
Schöpf
66. Serra
Ortega
Andrade
82. Vasiliadis
Wimmer
Okugawa
66. Krüger
82. Nilsson
Brunner
Schöpf
66. Serra
Ortega
Andrade
82. Vasiliadis
Wimmer
Eggestein 63.
Demirović 87.
Schade 70.
Gulde 70.
Demirović 87.
Schade 70.
Gulde 70.
82. Ramos
66. Hack
85. Laursen
66. Lasme
82. Castro
66. Hack
85. Laursen
66. Lasme
82. Castro
