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Kompetenzteam-Abstimmung
Richtig entschieden!
0 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
1 x Veto
Abseits beim 2-1? - #41
28.05.2020 19:01
Zitat von blottokZitat von ostkurve9
welche regel würdest du dann einführen blottok, abseits erst ab 20 cm ?
So lange es eben eindeutig entschieden werden kann. Hier kommen so viele Perspektiven ins Spiel, die keine heutige Technik auflösen kann. War das Knie oder die Schulter näher dran etc. Ja, ich würde mir wünschen die Linien hätten einen relativ breiten Toleranzbereich. Ob nun 20 cm oder 10 cm wäre im Prinzip egal. So war meine Meinung beim Selke-Tor und so ist meine Meinung jetzt.
Aber wie misst du bei einer Toleranz von 10cm, ob es 9,9 oder 10,0cm sind?
Hier wird das bestehende Problem lediglich um x cm verschoben
Abseits beim 2-1? - #42
28.05.2020 20:35
Niemand hier hat eine kalibrierte Linie, und niemand weiß ob im richtigen Moment gestoppt wurde. Es ist für uns hier schlicht nicht aufzuklären und damit iSd Wahrentabelle Richtig entschieden.
Abseits beim 2-1? - #43
28.05.2020 21:01
Bayer Leverkusen-Fan
WAS FÜR EIN SKANDAL WAS HIER WIEDER PASSIERT. Klar ihr seht es alle besser als die in Köln, die ausgebildete Top-Refs sind und die echte kalibrierte Linie haben? Ist das hier eine Satireseite? Aber das klare Abseits beim 1:0 wird natürlich ignoriert. Pure Verarsche hier.
Abseits beim 2-1? - #44
28.05.2020 21:02
Zitat von SCF-Dani
An alle aus dem KT, welche mit Veto abstimmen: Habt ihr bei der Abstimmung (wie inzwischen auch schon genannt) bedacht, dass der Zeitpunkt des Bildes nicht unbedingt optimal ist? Wenn ja, dann natürlich Veto in Ordnung. Wenn nein, dann evtl nochmals ansehen.
Bedacht ja, aber das hier gezeigte Bild ist auch von den Frames, die ich gestoppt habe, relativ identisch, da es ja um den Punkt geht, an dem Werner den Ball zum Pass auf Schick berührt.
Abseits beim 2-1? - #45
28.05.2020 21:18
@Taruiezi
Zitat von TaruieziZitat von SCF-Dani
An alle aus dem KT, welche mit Veto abstimmen: Habt ihr bei der Abstimmung (wie inzwischen auch schon genannt) bedacht, dass der Zeitpunkt des Bildes nicht unbedingt optimal ist? Wenn ja, dann natürlich Veto in Ordnung. Wenn nein, dann evtl nochmals ansehen.
Bedacht ja, aber das hier gezeigte Bild ist auch von den Frames, die ich gestoppt habe, relativ identisch, da es ja um den Punkt geht, an dem Werner den Ball zum Pass auf Schick berührt.
Ach und genau was befähigt dich jetzt hier besser zu entscheiden als zwei Bundesliga-Schiedsrichter im Videoraum?
Abseits beim 2-1? - #46
28.05.2020 21:40
Zitat von KingRogerforever
Ach und genau was befähigt dich jetzthier besser zu entscheiden als zwei Bundesliga-Schiedsrichter im Videoraum?
Ich kann hier entscheiden, wie ich möchte. Und nach Ansicht der Bilder ist es für mich Abseits.
Abseits beim 2-1? - #47
28.05.2020 22:18
Eintr. Frankfurt-Fan
Was mich wundert gerade ist, dass hier einige von kalibrierten Linien und einem VAR Check reden. Es wurde im Spiel doch weder verzögert noch wurde eine kalibrierte Linie eingeblendet wie es sonst immer bei Abseitsüberprüfungen der Fall ist oder habe ich diese Kalibrierte Linie einfach nur übersehen? So ne Fußspitze im Abseits kann bei vielleicht 30sek Zeit sehr schnell mal übersehen werden.
Anbei übrigens mal der Vergleich der Frames. Man sieht bei den beiden in Frage kommenden Frames gibt es nahezu null Veränderung. Der Kontaktpunkt liegt irgendwann zwischen diesen beiden Frames.
Anbei übrigens mal der Vergleich der Frames. Man sieht bei den beiden in Frage kommenden Frames gibt es nahezu null Veränderung. Der Kontaktpunkt liegt irgendwann zwischen diesen beiden Frames.
Bitte beachten: Dieser Beitrag gibt meine subjektive Meinung wieder!
Abseits beim 2-1? - #48
28.05.2020 22:36
Veto
Zitat von MKsge92
Was mich wundert gerade ist, dass hier einige von kalibrierten Linien und einem VAR Check reden. Es wurde im Spiel doch weder verzögert noch wurde eine kalibrierte Linie eingeblendet wie es sonst immer bei Abseitsüberprüfungen der Fall ist oder habe ich diese Kalibrierte Linie einfach nur übersehen? So ne Fußspitze im Abseits kann bei vielleicht 30sek Zeit sehr schnell mal übersehen werden.
Anbei übrigens mal der Vergleich der Frames. Man sieht bei den beiden in Frage kommenden Frames gibt es nahezu null Veränderung. Der Kontaktpunkt liegt irgendwann zwischen diesen beiden Frames.
Kann dir nur zustimmen.
Es wurde nicht vom VAR gecheckt, also gibt es eigentlich keine kalibrierte Linie, sondern nur die "guten alten" Sportschau Linien.
Dabei sollte doch eigentlich genau so eine Postion überprüft werden.
Ungeachtet dessen, wie die Szene entschieden worden wäre, ein Einsatz des VAR wäre absolut notwendig gewesen.
Finde es ehrlich gesagt auch komisch, anhand einer nicht vorhandenen Linie, bzw VAR Einsatz, zu entscheiden.
Abseits beim 2-1? - #49
28.05.2020 22:46
Zitat von KingRogerforever
Machst du natürlich nur, weil es gegen Leipzig ist und du ihnen hier 2 Punkte wegzehen kannst, damit dann am Ende der Saison bei Bild und TM medienwirksam auf die Wahretabelle verwiesen werden kann und die Ponys ja angeblich um die CL beraubt wurden.
Natürlich. Du hast mich durchschaut. Mist.
Na dann suche ich mir das nächste Opfer. Denke, ab sofort bin ich immer gegen Hoffenheim. Halt, nein. Eher gegen Wolfsburg. Ich mag so Grün-Weiß nicht.
Abseits beim 2-1? - #50
28.05.2020 23:49
richtig entschieden
Zitat von SCF-DaniZitat von blottokZitat von ostkurve9
welche regel würdest du dann einführen blottok, abseits erst ab 20 cm ?
So lange es eben eindeutig entschieden werden kann. Hier kommen so viele Perspektiven ins Spiel, die keine heutige Technik auflösen kann. War das Knie oder die Schulter näher dran etc. Ja, ich würde mir wünschen die Linien hätten einen relativ breiten Toleranzbereich. Ob nun 20 cm oder 10 cm wäre im Prinzip egal. So war meine Meinung beim Selke-Tor und so ist meine Meinung jetzt.
Aber wie misst du bei einer Toleranz von 10cm, ob es 9,9 oder 10,0cm sind?
Hier wird das bestehende Problem lediglich um x cm verschoben
Das sehe ich nicht so. Denn für mich ist ein ungerechtfertigter Abseitspfiff ein größerer Eingriff ins Spiel, als ein übersehenes Abseits von bis zu 10 cm. Früher galt auch die Regel:"Im Zweifel für den Angreifer". Wer bei +10 cm immer noch im Abseits steht ist save im Abseits, Es gibt also von dieser Seite keine Beschwerden. Auch die andere Seite kann sich bei unter 10 cm nicht beschweren, denn spieltechnisch wird alles unter 10 cm (was etwa einer Fußspitze entspricht) kaum eine Rolle spielen.
Abseits beim 2-1? - #51
29.05.2020 02:17
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Interessante Bewertungen des KT.
Gerade nochmal die Dazn Zusammenfassung gesehen, als die Linie pro Abseits gezogen wurde, ist der Leipziger noch im Ballkontakt und im Begriff zu passen, d.h. Ich hätte es sogar eher in die andere Richtung ausgelegt. Ich meine, es ist ein Standbild und sichtbar, ergibt sich mir mal wieder nicht ganz - zu mal der Keller und die TV Technik beide Hawk-Eye benutzen und eigentlich dieselben Informationen haben müssten - es steht sogar so auf der DFL website. Oder wissen da irgendwelche lex krug insider hier wieder einmal mehr, was nicht mal dfl und co wissen ?
also ich will auch klarstellen, ich persönlich teile blottoks ansicht, ich hätte das niemals gepfiffen. nur haben sich fairness und gerechtigkeit mit dem var grundliegend geändert und da muss ich hier auch "eisern" bleiben und gleiches recht für jeden fordern - da reicht auch 1cm.
Gerade nochmal die Dazn Zusammenfassung gesehen, als die Linie pro Abseits gezogen wurde, ist der Leipziger noch im Ballkontakt und im Begriff zu passen, d.h. Ich hätte es sogar eher in die andere Richtung ausgelegt. Ich meine, es ist ein Standbild und sichtbar, ergibt sich mir mal wieder nicht ganz - zu mal der Keller und die TV Technik beide Hawk-Eye benutzen und eigentlich dieselben Informationen haben müssten - es steht sogar so auf der DFL website. Oder wissen da irgendwelche lex krug insider hier wieder einmal mehr, was nicht mal dfl und co wissen ?
also ich will auch klarstellen, ich persönlich teile blottoks ansicht, ich hätte das niemals gepfiffen. nur haben sich fairness und gerechtigkeit mit dem var grundliegend geändert und da muss ich hier auch "eisern" bleiben und gleiches recht für jeden fordern - da reicht auch 1cm.
Abseits beim 2-1? - #52
29.05.2020 07:22
Zitat von blottokZitat von SCF-DaniZitat von blottokZitat von ostkurve9
welche regel würdest du dann einführen blottok, abseits erst ab 20 cm ?
So lange es eben eindeutig entschieden werden kann. Hier kommen so viele Perspektiven ins Spiel, die keine heutige Technik auflösen kann. War das Knie oder die Schulter näher dran etc. Ja, ich würde mir wünschen die Linien hätten einen relativ breiten Toleranzbereich. Ob nun 20 cm oder 10 cm wäre im Prinzip egal. So war meine Meinung beim Selke-Tor und so ist meine Meinung jetzt.
Aber wie misst du bei einer Toleranz von 10cm, ob es 9,9 oder 10,0cm sind?
Hier wird das bestehende Problem lediglich um x cm verschoben
Das sehe ich nicht so. Denn für mich ist ein ungerechtfertigter Abseitspfiff ein größerer Eingriff ins Spiel, als ein übersehenes Abseits von bis zu 10 cm. Früher galt auch die Regel:"Im Zweifel für den Angreifer". Wer bei +10 cm immer noch im Abseits steht ist save im Abseits, Es gibt also von dieser Seite keine Beschwerden. Auch die andere Seite kann sich bei unter 10 cm nicht beschweren, denn spieltechnisch wird alles unter 10 cm (was etwa einer Fußspitze entspricht) kaum eine Rolle spielen.
Heißt du würdest bspw alles bis 10cm nicht abpfeifen.
Was wenn es 11cm sind? Woher wissen wir, ob es 10 oder 11cm sind?
Abseits beim 2-1? - #53
29.05.2020 10:13
1. FC Köln-FanZitat von blottokZitat von SCF-DaniZitat von blottokZitat von ostkurve9
welche regel würdest du dann einführen blottok, abseits erst ab 20 cm ?
So lange es eben eindeutig entschieden werden kann. Hier kommen so viele Perspektiven ins Spiel, die keine heutige Technik auflösen kann. War das Knie oder die Schulter näher dran etc. Ja, ich würde mir wünschen die Linien hätten einen relativ breiten Toleranzbereich. Ob nun 20 cm oder 10 cm wäre im Prinzip egal. So war meine Meinung beim Selke-Tor und so ist meine Meinung jetzt.
Aber wie misst du bei einer Toleranz von 10cm, ob es 9,9 oder 10,0cm sind?
Hier wird das bestehende Problem lediglich um x cm verschoben
Das sehe ich nicht so. Denn für mich ist ein ungerechtfertigter Abseitspfiff ein größerer Eingriff ins Spiel, als ein übersehenes Abseits von bis zu 10 cm. Früher galt auch die Regel:"Im Zweifel für den Angreifer". Wer bei +10 cm immer noch im Abseits steht ist save im Abseits, Es gibt also von dieser Seite keine Beschwerden. Auch die andere Seite kann sich bei unter 10 cm nicht beschweren, denn spieltechnisch wird alles unter 10 cm (was etwa einer Fußspitze entspricht) kaum eine Rolle spielen.
Wenn ich aber im Vollsprint bin und der Verteidiger steht, dann ist auch eine Fussspitze ein Vorteil gegenüber der verteidigenden Mannschaft
Abseits beim 2-1? - #54
29.05.2020 19:12
richtig entschieden
.Zitat von SCF-DaniZitat von blottokZitat von SCF-DaniZitat von blottokZitat von ostkurve9
welche regel würdest du dann einführen blottok, abseits erst ab 20 cm ?
So lange es eben eindeutig entschieden werden kann. Hier kommen so viele Perspektiven ins Spiel, die keine heutige Technik auflösen kann. War das Knie oder die Schulter näher dran etc. Ja, ich würde mir wünschen die Linien hätten einen relativ breiten Toleranzbereich. Ob nun 20 cm oder 10 cm wäre im Prinzip egal. So war meine Meinung beim Selke-Tor und so ist meine Meinung jetzt.
Aber wie misst du bei einer Toleranz von 10cm, ob es 9,9 oder 10,0cm sind?
Hier wird das bestehende Problem lediglich um x cm verschoben
Das sehe ich nicht so. Denn für mich ist ein ungerechtfertigter Abseitspfiff ein größerer Eingriff ins Spiel, als ein übersehenes Abseits von bis zu 10 cm. Früher galt auch die Regel:"Im Zweifel für den Angreifer". Wer bei +10 cm immer noch im Abseits steht ist save im Abseits, Es gibt also von dieser Seite keine Beschwerden. Auch die andere Seite kann sich bei unter 10 cm nicht beschweren, denn spieltechnisch wird alles unter 10 cm (was etwa einer Fußspitze entspricht) kaum eine Rolle spielen.
Heißt du würdest bspw alles bis 10cm nicht abpfeifen.
Was wenn es 11cm sind? Woher wissen wir, ob es 10 oder 11cm sind?
Hatte ich ja schon erklärt, warum das in meinen Augen dann keine Rolle spielt. Es ist dann jedenfalls sicher Abseits. Natürlich verschieben wir den Fehler nur um 10 cm, aber für mich ist ein Fußspitze/Abseits-Tor besser, als ein abgepfiffenes falsches Abseits. Das ist im Sinne der Regel und im Sinne des Sports.
Abseits beim 2-1? - #55
29.05.2020 22:34
Veto
Es gibt Bilder, die eine Abseitsstellung recht eindeutig zeigen, doch das "Kompetenz"Team entscheidet auf "Kein Abseits". Muss man nicht verstehen oder braucht man dafür ein bestimmtes Mindestmaß an Kompetenz? Das ist doch Willkür.
#bluelivesmatter
Abseits beim 2-1? - #56
29.05.2020 23:27
Zitat von 18BSC92
Es gibt Bilder, die eine Abseitsstellung recht eindeutig zeigen, doch das "Kompetenz"Team entscheidet auf "Kein Abseits". Muss man nicht verstehen oder braucht man dafür ein bestimmtes Mindestmaß an Kompetenz? Das ist doch Willkür.
Steht doch in den entsprechenden Bewertungen dabei, warum diese entsprechend ausgefallen sind
A) ist kein Oberkörper zu sehen
B) ist das Bild mit Linie zu spät gestoppt
Dass die Bilder eine Abseitsposition nahelegen sehe ich aber ebenso. Hab es denn eine Prüfung?
Abseits beim 2-1? - #57
29.05.2020 23:46
@kt vieleicht nochmal an alle KTler die mit "Bild zu spät angehalten dadurch nicht zu entscheiden" abgestimmt haben: ändert das Bild in #47 da dann vielleicht eure Meinung? Dort sollte man ja recht gut sehen, dass es im Frame vor dem Bild der Sportschau eher noch deutlicher Abseits ist und keinesfalls weniger.
Bitte beachten: Dieser Beitrag gibt meine subjektive Meinung wieder!
Abseits beim 2-1? - #58
30.05.2020 03:27
Zitat von 18BSC92
Es gibt Bilder, die eine Abseitsstellung recht eindeutig zeigen, doch das "Kompetenz"Team entscheidet auf "Kein Abseits". Muss man nicht verstehen oder braucht man dafür ein bestimmtes Mindestmaß an Kompetenz? Das ist doch Willkür.
Wenn das für dich "recht eindeutig" ist, dann möchte ich gar nicht wissen, was deiner Ansicht nach eine knappe Abseitsentscheidung ist
"Das ist der ganz normale Wahnsinn hier im Borussia-Park!" - 100,5-Kommentator Andreas Küppers nach Igor de Camargos Last-Minute-Tor in der Relegation 2011 gegen Bochum
Abseits beim 2-1? - #59
30.05.2020 03:34
Zitat von MKsge92
@kt vieleicht nochmal an alle KTler die mit "Bild zu spät angehalten dadurch nicht zu entscheiden" abgestimmt haben: ändert das Bild in #47 da dann vielleicht eure Meinung? Dort sollte man ja recht gut sehen, dass es im Frame vor dem Bild der Sportschau eher noch deutlicher Abseits ist und keinesfalls weniger.
Also auf dem Bild oben sieht man zwar einen Unterschied, aber das beweist in meinen Augen eben noch nicht, dass die Sportschau-Linie zu hundert Prozent korrekt ist. Es ist extrem schade, dass es keine kalibrierte Linie zu sehen gab, dann hätten wir vermutlich einen glaubhafteren Beweis, aber so bestehen für mich immer noch Restzweifel und im Zweifel erfolgt nunmal kein Eingriff
"Das ist der ganz normale Wahnsinn hier im Borussia-Park!" - 100,5-Kommentator Andreas Küppers nach Igor de Camargos Last-Minute-Tor in der Relegation 2011 gegen Bochum
Abseits beim 2-1? - #60
30.05.2020 15:40
Veto
Zitat von GladbacherFohlenZitat von 18BSC92
Es gibt Bilder, die eine Abseitsstellung recht eindeutig zeigen, doch das "Kompetenz"Team entscheidet auf "Kein Abseits". Muss man nicht verstehen oder braucht man dafür ein bestimmtes Mindestmaß an Kompetenz? Das ist doch Willkür.
Wenn das für dich "recht eindeutig" ist, dann möchte ich gar nicht wissen, was deiner Ansicht nach eine knappe Abseitsentscheidung ist
Recht eindeutig und knapp schließen einander nicht aus, knappes Abseits bezieht sich ja darauf, wie weit der Angreifer im Abseits steht; die Eindeutigkeit bezieht sich auf das vorliegende Bildmaterial mit der am Fuß, dem am nähesten zum Tor befindlichen relevanten Körperteil, von Boyata angelegten Linie, wo der Fuß des Leipzigers auf der Linie ist.
#bluelivesmatter
Voting-Teilnehmer 
| richtig entschieden
|
|
|---|---|
 |
SportfanRob |
|
|
Sting |
 |
DuHeulsuse |
 |
yannick811 |
 |
Rockgamer |
|
|
Hertha81 |
|
|
stimmt schon |
|
|
blottok |
|
|
Uwe0366 |
|
|
daiLy |
 |
fossibaer76 |
 |
netterwolf1945 |
 |
Kopfvall |
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
27.05.2020 18:30
Schiedsrichter
Bastian Dankert Note
2,9
2,0
2,8
3,3 René Rohde
Markus Häcker
Stefan Lupp
Günter Perl
Christian Leicher
Statistik von Bastian Dankert
Spiele
13
16
Siege (DFL)
8
2
Siege (WT)
7
4
Unentschieden (DFL)
2
6
Unentschieden (WT)
3
5
Niederlagen (DFL)
3
8
Niederlagen (WT)
3
7
Aufstellung
Schick 79.
Gulácsi
Halstenberg
Sabitzer
Werner 79.
Klostermann
Laimer
Olmo 58.
Upamecano
Adams
Nkunku 66.
Gulácsi
HalstenbergSabitzer
Werner 79.
Klostermann
Laimer
Olmo 58.
Upamecano
Adams
Nkunku 66.
Boyata
78. Skjelbred
Cunha
Torunarigha
Pekarík
71. Lukebakio
78. Ibisevic
Jarstein
11. Plattenhardt
Grujic
71. Darida
78. Skjelbred
Cunha
Torunarigha
Pekarík
71. Lukebakio
78. Ibisevic
Jarstein
11. Plattenhardt
Grujic
71. Darida
Lookman 58.
Orban 79.
Wolf 79.
Angeliño 66.
Orban 79.
Wolf 79.
Angeliño 66.
71. Dilrosun
71. Piątek
78. Ngankam
11. Mittelstädt
78. Maier
71. Piątek
78. Ngankam
11. Mittelstädt
78. Maier
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
12
19
Torschüsse gesamt
11
12
Ecken
4
7
Abseits
1
6
Fouls
12
20
Ballbesitz
57%
43%
zum Spiel
