Abseits beim Tor von Albers?

Der Wortlaut des neuen Regeltextes stammt aus dem IFAB-Zirkular Nr. 26 vom Juli 2022.

Den Originaltext dazu wollte ich mir mal durchlesen und der bestätigt das was ich mir gedachtt habe und zwar das die vekürzte Darstellung auf der Seite des dfb extrem missverständlich ist beim kritischen Punkt zu "Sprungbewegungen".
Aus dem Text von IFAB 26.
Siehe: https://downloads.theifab.com/downloads/zirkular-26-new?l=en

Ob ein Spieler den Ball unter Kontrolle bringen könnte und folglich „absichtlich spielt“, ist anhand folgender Kriterien zu beurteilen:
• Der Ball legte eine gewisse Distanz zurück, und der Spieler hatte klare Sicht auf den Ball.
• Der Ball bewegte sich langsam.
• Der Ball ging in eine zu erwartende Richtung.
• Der Spieler hatte Zeit, seine Körperbewegungen zu koordinieren (d.h. keine instinktiven Streck-, Sprung- oder sonstigen Bewegungen mit begrenzter Ballberührung/-kontrolle).
• Ein Ball am Boden ist einfacher zu spielen als ein Ball in der Luft.

Wenn ich die Punkte durchgehe.
"Der Ball legte eine gewisse Distanz zurück, und der Spieler hatte klare Sicht auf den Ball." => ist für mich der Fall
"Der Ball bewegte sich langsam." => also langsam genug um einen kontrollierten Kopfball spielen zu können.
"Der Ball ging in eine zu erwartende Richtung." => eindeutig. Der Kopfball sollte zur Seite und nicht in den Rückraum gespielt werden.
"Der Spieler hatte Zeit, seine Körperbewegungen zu koordinieren (d.h. keine instinktiven Streck-, Sprung- oder sonstigen Bewegungen mit begrenzter Ballberührung/-kontrolle)."
 => auch das ist der Fall. Dies war keine instinktive Sprungbewegung sondern ein bewusstes hochspringen und wegköpfen.

Den Text auf der dfb seite hätte ich anders interpretiert als diesen hier.

@CirithUngol Weißt du es ist immer schön nur das zu lesen was man braucht. Aber im ersten Abschnitt im Text steht ganz klar

„Ein absichtliches Spielen" (mit Ausnahme von absichtlichen Handspielen) liegt vor, wenn ein Spieler den Ball unter Kontrolle bringen könnte…“ und sich dabei auch nicht unter klarer Bedrängnis befinden.

Und wie im Video auch zu sehen ist ist er nicht alleine. Also ist er klar im bedrängnis. Ergo keine Kontrolle über den Ball. 
 

Zitat von Playmobilas
@CirithUngol Weißt du es ist immer schön nur das zu lesen was man braucht. Aber im ersten Abschnitt im Text steht ganz klar

„Ein absichtliches Spielen" (mit Ausnahme von absichtlichen Handspielen) liegt vor, wenn ein Spieler den Ball unter Kontrolle bringen könnte…“ und sich dabei auch nicht unter klarer Bedrängnis befinden.

Und wie im Video auch zu sehen ist ist er nicht alleine. Also ist er klar im bedrängnis. Ergo keine Kontrolle über den Ball. 
 

“Er ist nicht alleine”. Das bedeutet aber keines falls, dass er unterer KLAREM Bedrängnis steht. Nemeth geht nicht mal in den Zweikampf.
Er spielt den Ball eindeutig unbedrängt.

Mag ja sein dass die Entscheidung der Regel entspricht, aber die Regel selbst ist einfach seltsam=daemlich 
Als Beispiel, selbe Situation langer Ball aber der Verteidiger ist ein groß gewachsener exzellenter Kopfballspieler - sagen wir mal Van Dyke. der Koepft den Ball wunderbar zu Albers und dann würde das Tor zaehlen...
Gleiche Situation aber diesmal ist der Spieler ein kleinerer zweitklassiger Fuerther und schon ist es Abseits. macht überhaupt keinen Sinn und bringt den Schiedsrichter in die Situation zu entscheiden ob der Spieler einen Ball kontrollieren kann (was von individuellem Können, Körpergröße und Schnelligkeit abhängt...) wow wer denkt sich sowas aus?

@aye_CaptainJack

Mag sein dass es von außen so aussieht aber als Spieler ist die aufgassung von Bedrängnis etwas anders. Fakt ist wenn zwei spieler richtung Ball kaufen ist fühlt sich der Abwehrspieler bedrängt und reagiert instinktiv. Aber gut in der Regel 11 steht auch noch ein wenig mehr z.B. dass der Spieler die Chance haben muss den Ball zu sichern. Es ist ein Zusammenspiel von verschieden Kriterien die dazu führen, dass der Schiri es als neue Spielsituation wertet oder nicht .

@yellowgecko 

Ob die Regel deiner Meinung nach dämlich ist oder nicht ist für die Bewertung egal die Regel gibt es nun mal so. 

Und Zweitklassiger Fürther den Mist kannst dir schenken 

...ich denke nicht dass die Szene 100% geklärt werden kann... -> Veto abgestimmt

Dachte VAR soll nur bei klaren Fehlentscheidungen eingreifen? Der Assistent und Schiedsrichter haben auf abseits entschieden 

Zitat von Johnny1903
...ich denke nicht dass die Szene 100% geklärt werden kann... -> Veto abgestimmt

Dachte VAR soll nur bei klaren Fehlentscheidungen eingreifen? Der Assistent und Schiedsrichter haben auf abseits entschieden 

Wir bewerten aber nicht den VAR, sondern treffen unsere eigene Entscheidungen, also beantworten die Frage "wie hättest du entschieden".

Zitat von Junior

Wir bewerten aber nicht den VAR, sondern treffen unsere eigene Entscheidungen, also beantworten die Frage "wie hättest du entschieden".

 
So wie es das Regelwerk vorsieht dafür gibt es diese Regeln damit der interpretationsspielraum so klein wie möglich ist. Und dann ist es egal wie du die Situation bewertest. Wenn du dich nicht im Rahmen der Regeln bewegst ist diese Bewertung wie du es entschieden hättest irrelevant in der Regel 11 steht auch noch drin (absichtlich von einem Gegner abgewehrt wurde.) Hab die mal die ganze Passage eingefügt kannst dir gerne durchlesen.
Regel 11 2. Abseitsvergehen
Ein Spieler, der sich zum Zeitpunkt, in dem ein Mitspieler den Ball spielt oder 
berührt*, in einer Abseitsstellung befindet, wird nur bestraft, wenn er aktiv am 
Spiel teilnimmt, indem er:
• durch Spielen oder Berühren des Balls, den zuletzt ein Mitspieler gespielt 
oder berührt hat, ins Spiel eingreift oder
• einen Gegner beeinflusst, indem er:
• diesen daran hindert, den Ball zu spielen oder spielen zu können, indem er 
ihm eindeutig die Sicht versperrt,
• mit diesem Gegner einen Zweikampf um den Ball führt,
*Massgebend ist der erste Kontakt beim Spielen oder Berühren des Balls.
• eindeutig versucht, den Ball in seiner Nähe zu spielen, wenn diese Aktion 
einen Gegner beeinflusst,
• eindeutig aktiv wird und so die Möglichkeit des Gegners, den Ball zu 
spielen, eindeutig beeinflusst,
oder
• sich einen Vorteil verschafft, indem er den Ball spielt oder einen Gegner 
beeinflusst, wenn der Ball:
• von einem Torpfosten, der Querlatte, einem Spieloffiziellen oder einem 
Gegner zurückprallt oder abgelenkt wird,
• absichtlich von einem Gegner abgewehrt wurde.
Ein Spieler verschafft sich keinen Vorteil aus seiner Abseitsstellung, wenn er 
den Ball von einem gegnerischen Spieler erhält, der den Ball absichtlich 
gespielt* hat (auch per absichtlichem Handspiel), es sei denn, es handelt sich 
dabei um eine absichtliche Torverhinderungsaktion eines gegnerischen 
Spielers.
* Ein „absichtliches Spielen" (mit Ausnahme von absichtlichen Handspielen) 
liegt vor, wenn ein Spieler den Ball unter Kontrolle bringen könnte und die 
Möglichkeit hat:
• den Ball einem Mitspieler zuzuspielen oder
• in Ballbesitz zu gelangen oder
• den Ball zu klären (z. B. mit dem Fuß oder dem Kopf).
Wenn der Pass, der Versuch, in Ballbesitz zu gelangen, oder die Klärung durch den 
Spieler, der den Ball unter Kontrolle bringen könnte, ungenau ist oder misslingt, 
ändert dies nichts daran, dass der Spieler den Ball „absichtlich gespielt“ hat.
Ob ein Spieler den Ball unter Kontrolle bringen könnte und folglich „absichtlich 
spielt“, ist anhand folgender Kriterien zu beurteilen:
• Der Ball legte eine gewisse Distanz zurück, und der Spieler hatte klare Sicht 
auf den Ball.
• Der Ball bewegte sich langsam.
• Der Ball ging in eine zu erwartende Richtung.
• Der Spieler hatte Zeit, seine Körperbewegungen zu koordinieren (d. h., es 
handelte sich nicht um instinktive Streck-, Sprung- oder sonstige 
Bewegungen mit begrenzter Ballberührung/-kontrolle).
• Ein Ball am Boden ist einfacher zu spielen als ein Ball in der Luft.
Eine Torverhinderungsaktion liegt dann vor, wenn ein Spieler einen Ball, der 
ins oder sehr nah ans Tor geht, mit irgendeinem Körperteil außer mit den 
Händen/Armen (ausgenommen der Torhüter im eigenen Strafraum) abwehrt 
oder abzuwehren versucht.
Wenn:
• sich ein Spieler, der sich aus einer Abseitsstellung bewegt oder in einer 
Abseitsstellung befindet, im Laufweg eines Gegners befindet und die
Bewegung des Gegners zum Ball beeinträchtigt, ist dies ein Abseitsvergehen, 
wenn es die Möglichkeit des Gegners, den Ball zu spielen oder einen 
Zweikampf um den Ball zu führen, beeinflusst. Wenn sich der Spieler in den
Laufweg eines Gegners bewegt und den Lauf des Gegners behindert (z. B. den 
Gegner auflaufen lässt), ist das Vergehen gemäß Regel 12 zu ahnden,
• sich ein Spieler in einer Abseitsstellung mit der Absicht zum Ball bewegt, 
diesen zu spielen, und er gefoult wird, bevor er den Ball spielt oder zu spielen 
versucht oder bevor er mit einem Gegner einen Zweikampf um den Ball führt, 
wird das Foul geahndet, da es vor dem Abseitsvergehen geschehen ist,
• ein Vergehen gegen einen Spieler in einer Abseitsstellung begangen wird, der 
bereits den Ball spielt oder zu spielen versucht oder der mit einem Gegner 
einen Zweikampf um den Ball führt, wird das Abseitsvergehen geahndet, da 
es vor dem Foul geschehen ist.
3. Kein Vergehen
Kein Abseitsvergehen liegt vor, wenn ein Spieler den Ball direkt nach folgenden 
Spielsituationen erhält:
• Abstoß
• Einwurf
• Eckstoß

Zitat von Hagi01
Nach der alten Abseitsregel wäre es auf jeden Fall regulär gewesen. Aber seit letzter Saison gibt es ja eine neue Abseitsregel, bei der es darauf ankommt, ob der Spieler auch die Möglichkeit hatte, den Ball kontrolliert zu spielen. Das ist bei Kopfbällen in der Rückwärtsbewegung ausweislich der Referenzszenen eher schwierig. Müsste ich mir noch einmal anschauen.

Gibt es die Referenz Szenen irgendwo für jeden zugänglich? Gibt ja einige Sachen die diese Saison geahndet werden sollen, wüsste gerne was da so als Referenz genommen wird.
Gerade Abseits bei ball von Abwehrspieler und Trefferbild für rot oder gelb wird ja mal gefühlt nach Lust und Laune ausgelegt. Um nicht zu sagen nach Trikotfarbe 

Nach geltenden Regeln eine klare Abseitsposition und damit Willkür hier auf Veto zu entscheiden. 

So kann man die "Wahre Tabelle" nicht mehr ernst nehmen. 

 

@Nordsteam040

Zitat von Nordsteam040
Nach geltenden Regeln eine klare Abseitsposition und damit Willkür hier auf Veto zu entscheiden. 

So kann man die "Wahre Tabelle" nicht mehr ernst nehmen. 

 

du musst @kt oder @kompetenzteam dazu schreiben aber das wird denen genau so egal sein wie die offiziellen Regeln.

2 Anmerkungen.

Das ist meiner Meinung nach das Problem der WahrenTabelle es wird zu ernsthaft diskutiert und das sollte  witzig sein. Auch alle Nuernberger sind zweitklassig ( außer Can Uzun natürlich) falls das hilft. 

Wie hättest Du entschieden war die Frage.
und hier hätte ich eben auf nicht abseits entschieden, da der Ball willentlich in die Richtung gespielt wurde (also unter Kontrolle war).

bitte löschen

@yellowgecko

wie ich es oben schon erklät habe ist das "wie hättest du endschieden" ist ok aber ich muss bei meiner Endscheidung die geltenten Regeln berücksichtigen sonst ist meine Entscheidung irrelevant.