Abseits beim vermeintlichen 0:1

Zitat von Lucarelio

Zitat von Goni
Ich habe nie behauptet, dass es kein Abseits ist, ich habe nur behauptet, dass sich Abseits nicht belegen lässt. Es KANN Abeits gewesen sein. Anhand der vorliegenden Bilder lässt sich das nicht auflösen. Ohne Beweis für Abseits, ist die Entscheidung falsch.
"Ich bin mir nicht sicher, ob das ein Foulspiel im Strafraum war. Deswegen sollte der Schiri hier auf Elfmeter entscheiden." Ist doch absoluter Unsinn?!

Also darf der SRA auf dem Feld nicht Abseits entscheiden, obwohl er sich sicher ist, weil er dir nicht beweisen kann, dass es Abseits ist??? Das ist hoffentlich nicht dein ernst.

Zitat von Goni
Du verarscht mich, oder? Er soll es mir nicht beweisen, er soll sich selbst befragen, ob er Abseits für bewiesen hält, weil das einfach ein sinnvolles Prinzip ist. Hat er getan und ist zu dem Urteil gekommen: Eindeutig!
Ich sage: Mit dem vorliegenden Bildmaterial ist das nicht aufzulösen, daher liegt der Schiri mit seiner Einschätzung falsch, es ist nicht eindeutig, der Schiri hat sich getäuscht. Liegt (real! nicht in der Einschätzung des Schiris!) kein eindeutiges Abseits vor, sollte er das nicht pfeifen.

Zitat von Lucarelio

Zitat von Goni
Du verarscht mich, oder? Er soll es mir nicht beweisen, er soll sich selbst befragen, ob er Abseits für bewiesen hält, weil das einfach ein sinnvolles Prinzip ist. Hat er getan und ist zu dem Urteil gekommen: Eindeutig!
Ich sage: Mit dem vorliegenden Bildmaterial ist das nicht aufzulösen, daher liegt der Schiri mit seiner Einschätzung falsch, es ist nicht eindeutig, der Schiri hat sich getäuscht. Liegt (real! nicht in der Einschätzung des Schiris!) kein eindeutiges Abseits vor, sollte er das nicht pfeifen.

Nehmen wir an der Spieler stand wirklich im Abseits, nur angenommen:
Dann darf der Assistent hier nicht winken, weil man es nicht beweisen kann? 
Und die Entscheidung Abseits ist falsch, obwohl sie richtig ist???

Zitat von Goni
Nein, wenn er sich sicher ist, muss er die Fahne heben. Er kann sich hier aber nicht sicher gewesen sein, das zeigen doch die Bilder?! Da reden wir über Millimeter. Er kann gelaubt haben, dass es sicher Abseits ist, aber das war dann eine Fehleinschätzung.
Niemand kann hier sicher sein. Und wenn sich niemand sicher sein kann, darf auch kein Abseits gepfiffen werden.
Du verlangst von mir die ganze Zeit den Schiri zu widerlegen, stattdessen will ich, dass du (nicht der Schiri) beweist oder zumindest deutliche Indizien dafür bringst, dass das Abseits war. Genau wie die anderen, die hier dafür plädieren, dass der Schiri richtig gelegen hat. Einfach weil du nicht richtig liegst, solange ich das Gegenteil nicht beweisen kann, das wäre doch ein völlig verdrehtes Logikprinzip.

"Er kann gelaubt haben, dass es sicher Abseits ist, aber das war dann eine Fehleinschätzung."

"Nein, wenn er sich sicher ist, muss er die Fahne heben. Er kann sich hier aber nicht sicher gewesen sein, das zeigen doch die Bilder?! ."

Niemand kann hier sicher sein. Und wenn sich niemand sicher sein kann, darf auch kein Abseits gepfiffen werden.

Du verlangst von mir die ganze Zeit den Schiri zu widerlegen, stattdessen will ich, dass du (nicht der Schiri) beweist oder zumindest deutliche Indizien dafür bringst, dass das Abseits war. Genau wie die anderen, die hier dafür plädieren, dass der Schiri richtig gelegen hat. Einfach weil du nicht richtig liegst, solange ich das Gegenteil nicht beweisen kann, das wäre doch ein völlig verdrehtes Logikprinzip.

Zitat von Tony_1904

"Er kann gelaubt haben, dass es sicher Abseits ist, aber das war dann eine Fehleinschätzung."

Wieso bist du dir eigentlich so sicher, dass es eine Fehleinschätzung ist? Du sagst immer alle anderen müssen beweisen es sei Abseits gewesen. Beweis du doch einfach es sei keines. 

"Nein, wenn er sich sicher ist, muss er die Fahne heben. Er kann sich hier aber nicht sicher gewesen sein, das zeigen doch die Bilder?! ."

Aus seiner Perspektive kann es gut sein, dass der Hamburger mit seiner Schulter/Bein viel näher zur Torlinie war, als der Regensburger. Dann war er sich sicher und hebt die Fahne. Ihm ist doch in dem Augenblick egal, was irgendwelche TV Bilder zeigen. 

Niemand kann hier sicher sein. Und wenn sich niemand sicher sein kann, darf auch kein Abseits gepfiffen werden.

Der SRA was sich sicher sonst hätte er die Fahne nicht gehoben. Um mal den Fall umzudrehen. Schiedsrichterbeleidigung. Der VAR kann diese nicht hören. Der Schiedsrichter hat sie gehört gibt Rot. Da wir ein volles Stadion haben nimmt kein Außenmikrofon das wahr. Würdest du dann auch hier schreiben "Naja dann zeigt mir aber erstmal, dass er wirklich was gesagt hat." 

Du verlangst von mir die ganze Zeit den Schiri zu widerlegen, stattdessen will ich, dass du (nicht der Schiri) beweist oder zumindest deutliche Indizien dafür bringst, dass das Abseits war. Genau wie die anderen, die hier dafür plädieren, dass der Schiri richtig gelegen hat. Einfach weil du nicht richtig liegst, solange ich das Gegenteil nicht beweisen kann, das wäre doch ein völlig verdrehtes Logikprinzip.

So funktionieren Diskussionen aber. Du hast einen Standpunkt und noch nicht ein Argument dafür gebracht außer "FALSCH" und "ZEIG MIR DOCH DAS ABSEITS" 
Alle anderen Argumentieren mit dem Bild und damit, dass der SRA die Szene am besten gesehen hat. 
Hab echt das Gefühl hier ne Troll Diskussion zu lesen 




 

Zitat von Lucarelio

Zitat von Goni
Nein, wenn er sich sicher ist, muss er die Fahne heben. Er kann sich hier aber nicht sicher gewesen sein, das zeigen doch die Bilder?! Da reden wir über Millimeter. Er kann gelaubt haben, dass es sicher Abseits ist, aber das war dann eine Fehleinschätzung.
Niemand kann hier sicher sein. Und wenn sich niemand sicher sein kann, darf auch kein Abseits gepfiffen werden.
Du verlangst von mir die ganze Zeit den Schiri zu widerlegen, stattdessen will ich, dass du (nicht der Schiri) beweist oder zumindest deutliche Indizien dafür bringst, dass das Abseits war. Genau wie die anderen, die hier dafür plädieren, dass der Schiri richtig gelegen hat. Einfach weil du nicht richtig liegst, solange ich das Gegenteil nicht beweisen kann, das wäre doch ein völlig verdrehtes Logikprinzip.

Es gibt kein Bild von einem Sieteneinblick, nur der SRA hatte den Seiteneinblick. Woher willst du wissen, dass man aus dem Seiteneinblick nicht 100% sagen kann, dass es Abseits ist. 
Natürlich kann der SRA sich sicher gewesen sein, da er ja den Sieteneinblick hatte und somit besser als wir sagen kann, ob es Abseits war oder nicht.

Nur weil wir keine besseren Bidler haben, heißt das nicht, dass der SRA keinen besseren Blick hatte.
Wir können uns hier nicht sicher sein, der SRA mit Seiteneinblick schon.

Zitat von Goni

Boah Digga, ich kann jetzt ehrlich nicht nochmal die ganze Diskussion von vorne führen. Wenn du findest, dass es okay ist Abseits zu pfeifen, wenn man sich nicht sicher ist, dann mach das so. Ich finde immer noch, dass ich nur Abseits entscheiden kann, wenn es auch eindeutig Abseits ist.
Siehst du wirklich kein Problem darin zu sagen "Ich bin mir nicht sicher, deswegen sollte man auf Abseits entscheiden"?

Zitat von Goni
Aber du musst doch ein besseres Argument haben als "Der SRA  hat so entschieden". Allso selbst wenn der was  gesehen haben sollte, was unwahrscheinlich ist.
Ist doch absurd, dass du hier allen Ernstes findest, dass man
1. nicht sicher sagen kann ob es Abseits war, aber
2. dennoch findest, dass man Abseits entscheiden sollte.
Siehst du wirklich kein Problem mit dem Zusammenhang dieser beiden Aussagen?

Zitat von Goni
Aber du musst doch ein besseres Argument haben als "Der SRA  hat so entschieden". Allso selbst wenn der was  gesehen haben sollte, was unwahrscheinlich ist.
Ist doch absurd, dass du hier allen Ernstes findest, dass man
1. nicht sicher sagen kann ob es Abseits war, aber
2. dennoch findest, dass man Abseits entscheiden sollte.
Siehst du wirklich kein Problem mit dem Zusammenhang dieser beiden Aussagen?

Zitat von Tony_1904

Zitat von Goni

Boah Digga, ich kann jetzt ehrlich nicht nochmal die ganze Diskussion von vorne führen. Wenn du findest, dass es okay ist Abseits zu pfeifen, wenn man sich nicht sicher ist, dann mach das so. Ich finde immer noch, dass ich nur Abseits entscheiden kann, wenn es auch eindeutig Abseits ist.
Siehst du wirklich kein Problem darin zu sagen "Ich bin mir nicht sicher, deswegen sollte man auf Abseits entscheiden"?

Boah alter, woher weißt du denn, dass der SRA sich nicht sicher war? Er sieht ein Abseits sonst würde er doch die Fahne nicht heben. Die hebt er doch nicht auf Verdacht und denkt sich,
"Haha eventuell war das Abseits aber hey ich heb einfach die Fahne." 
Der sieht das, er sieht das es Eng ist. Er lässt laufen, damit der VAR noch Eingreifen kann und dann hebt er die Fahne um zu zeigen "Ich habe ein Abseits gesehen." 
Wenn er kein Abseits gesehen hätte, dann hätte er nicht die Fahne gehoben. Woher willst du denn wissen, wie die Szene aus seiner Sicht aussah? 

Zitat von Tony_1904

Zitat von Goni
Aber du musst doch ein besseres Argument haben als "Der SRA  hat so entschieden". Allso selbst wenn der was  gesehen haben sollte, was unwahrscheinlich ist.
Ist doch absurd, dass du hier allen Ernstes findest, dass man
1. nicht sicher sagen kann ob es Abseits war, aber
2. dennoch findest, dass man Abseits entscheiden sollte.
Siehst du wirklich kein Problem mit dem Zusammenhang dieser beiden Aussagen?

Aber du hast dich kein Argument außer, "Anhand der Bilder kann man es nicht sehen, daher falsche Entscheidung vom SRA."  und dann noch "Zeig doch, dass es Abseits ist." 
Wo sind denn deine besseren Argumente? 

Zitat von Goni
Also kanns keine Fehlentscheidung sein, wenn der Schiri es nicht böse gemeint hat? Ich bin mir sicher, dass mindestens 99% aller Fehlentscheidungen nach bestem Wissen und Gewissen getroffen werden und trotzdem gibt es dann Fernsehbilder, die das Gegenteil  beweisen.
Hier gibt es zumindest Bilder, die eindeutig belegen, dass das viel zu knapp war, um eine eindeutige Entscheidung treffen zu können. Ich versteh einfach nicht, wie irgendwer anhand der vorliegenden Bilder auf Abseits entscheiden kann?!

Zitat von Goni
Also kanns keine Fehlentscheidung sein, wenn der Schiri es nicht böse gemeint hat? Ich bin mir sicher, dass mindestens 99% aller Fehlentscheidungen nach bestem Wissen und Gewissen getroffen werden und trotzdem gibt es dann Fernsehbilder, die das Gegenteil  beweisen.
Hier gibt es zumindest Bilder, die eindeutig belegen, dass das viel zu knapp war, um eine eindeutige Entscheidung treffen zu können. Ich versteh einfach nicht, wie irgendwer anhand der vorliegenden Bilder auf Abseits entscheiden kann?!

Zitat von Goni
Ich brauche keine besseren Argumente. "Es ist kein Abseits zu erkennen" reicht mir völlig, um mich gegen einen Abseitspfiff zu entscheiden. Finde ich absurd, dass das bei dir scheinbar anders ist.

Zitat von Tony_1904
Boah alter, woher weißt du denn, dass der SRA sich nicht sicher war? Er sieht ein Abseits sonst würde er doch die Fahne nicht heben. Die hebt er doch nicht auf Verdacht und denkt sich,
"Haha eventuell war das Abseits aber hey ich heb einfach die Fahne." 
Der sieht das, er sieht das es Eng ist. Er lässt laufen, damit der VAR noch Eingreifen kann und dann hebt er die Fahne um zu zeigen "Ich habe ein Abseits gesehen." 
Wenn er kein Abseits gesehen hätte, dann hätte er nicht die Fahne gehoben. Woher willst du denn wissen, wie die Szene aus seiner Sicht aussah? 

Zitat von basti87hh
Ein Assistent muss sich entscheiden in wirklich sehr kurzer Zeit. Es ist nicht leicht, da meist Sekundenbruchteile entscheiden. Z.B. der stürmende läuft zum Tor und der abwehrende läuft vom Tor weg. Zudem muss man als Assistent perfekt auf der Linie stehen. Meist entscheiden Sekundenbruchteile und es ist menschlich sich als Assistent zu irren.

Ich würde es enttäuschend finden, wenn man mit dieser Technik nicht im Stande ist eine richtige Auflösung zu bekommen.
Wäre zudem schön wenn es mal eine Erklärung vom Schiri oder vom VAR bekommen würde was hier Fall war.