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Aktives oder Passives Abseits beim 2:0
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Aktives oder Passives Abseits beim 2:0 - #21
14.02.2021 16:41
Der Ball wird zum Leipziger gespielt und er bleibt plötzlich vor dem FCA Spieler stehen. Super dass er sich da raushalten will, aber passives Abseits ist für mich, wenn er Spielzug ohne den Spieler im Abseits genauso abgelaufen wäre. Bzw ist das mein Verständnis vom Grundgedanken. Und der Auszug weiter oben zeigt doch auch, dass es ausreicht wenn der Gegenspieler behindert wird. Oder zweifelt jetzt hier irgendjemand an dass die Bewegung des Abwehrspielers zum Ball beeinträchtigt wird?
Aktives oder Passives Abseits beim 2:0 - #22
14.02.2021 18:05
richtig entschieden
Für mich kein Abseits, er greift nicht direkt ein und aus meiner Sicht kann der Augsburger Verteidiger sowieso nicht mehr eingreifen auch wenn hier niemand stehen würde.
Aktives oder Passives Abseits beim 2:0 - #23
14.02.2021 18:16
Zitat von Hagi01
Mein erster Eindruck: Er steht zwar im Abseits, führt aber keinen Zweikampf um den Ball, sondern einen Zweikampf um den Raum. Das ist dann nach meinem Wissensstand kein aktives Eingreifen im Sinne der Abseitsregel (auch wenn es sich sehr komisch anfühlt). Dafür wäre die Regel "Sperren ohne Ball" zuständig, deren Hürden ich hier noch nicht erreicht sehe. Für mich daher regulär.
Es fühlt sich sehr komisch an und ist m.E. aber auch so nicht korrekt.
Er beeinträchtigt den Weg seines Gegenspielers zum Ball-> Imho strafbares Abseits.
Sobald er sich bewegt und hindert, ist abzupfeifen.
Aktives oder Passives Abseits beim 2:0 - #24
Aktives oder Passives Abseits beim 2:0 - #25
Fortuna Düsseldorf-Fan
Aktives oder Passives Abseits beim 2:0 - #26
15.02.2021 16:03
Der Augsburger Verteidiger kann problemlos an Haidara vorbei laufen. Ich sehe auch nicht, wie er mit einem weiter innen liegendem Laufweg die Situation hätte besser verteidigen können.
Aktives oder Passives Abseits beim 2:0 - #27
15.02.2021 16:56
@Maxam89
Veto
Zitat von Maxam89
Nach der Entscheidung in der Club-WM wäre es hier auch Abseits gewesen.
Hier sieht man aber wie viel Spielrsum es gibt. Ne klarerer Auslegung wäre besser.
Da ist ein gigantischer Unterschied: Während Lewandowski nicht im Blickfeld stand und sich sogar aus der Schussbahn wirft, geht der Leipziger leicht aktiv zum Ball und blockiert ansatzweise auch noch den Weg für den Augsburger Verteidiger. Unterm Strich ist mir das zu viel.
Aktives oder Passives Abseits beim 2:0 - #28
Aktives oder Passives Abseits beim 2:0 - #29
15.02.2021 17:42
Karlsruher SC-Fan Veto
Zitat von Lester
Der Augsburger Verteidiger kann problemlos an Haidara vorbei laufen. Ich sehe auch nicht, wie er mit einem weiter innen liegendem Laufweg die Situation hätte besser verteidigen können.
es geht ja nicht darum ob er es hätte besser verteidigen können sondern ob haidara hier aktiv oder passiv zu werten ist. für mich gibt es da keine 2 meinungen denn durch die nähe zum ball und gegnerischen spieler ist es definitiv aktiv.
wenn ein gegnerischer spieler im abseits beim torabschluss nur ansatzweise im sichtfeld des torhüters ist wird dieser auch als aktiv gewertet ob der torhüter ohne dessen beisein den ball besser hätte halten können wird hier auch nicht bewertet.
deswegen hätte das tor nicht zählen dürfen.
Wir leben alle unter dem gleichen Himmel, haben aber nicht den gleichen Horizont.
Aktives oder Passives Abseits beim 2:0 - #30
15.02.2021 18:02
Zitat von cashed
wenn ein gegnerischer spieler im abseits beim torabschluss nur ansatzweise im sichtfeld des torhüters ist wird dieser auch als aktiv gewertet ob der torhüter ohne dessen beisein den ball besser hätte halten können wird hier auch nicht bewertet.
Im Sichtfeld eines Torhüters wäre es dann aber wieder ein direkter Einfluss auf die Spielsituation und somit etwas völlig anderes. Haidara steht hier nur im Raum und der Gegenspieler läuft problemlos an ihm vorbei. Hätte er Haidara berührt oder hätte er erst einen Schritt ausweichen müssen, wäre ich ganz klar bei aktiv dabei.
Aktives oder Passives Abseits beim 2:0 - #31
15.02.2021 18:48
Das stimmt ja aber nicht, das sieht man doch oben. Er bietet sich an, läuft dem Ball entgegen, macht noch mit Körperspannung "Trippelschritte" und bleibt dann schnell stehen. Ich weiß ja nicht, ob man das so einfach als "sich raushalten" bezeichnen kann
Aktives oder Passives Abseits beim 2:0 - #32
SC Freiburg-FanAktives oder Passives Abseits beim 2:0 - #33
17.02.2021 10:18
Zitat von harriskingZitat von Hagi01
Mein erster Eindruck: Er steht zwar im Abseits, führt aber keinen Zweikampf um den Ball, sondern einen Zweikampf um den Raum. Das ist dann nach meinem Wissensstand kein aktives Eingreifen im Sinne der Abseitsregel (auch wenn es sich sehr komisch anfühlt). Dafür wäre die Regel "Sperren ohne Ball" zuständig, deren Hürden ich hier noch nicht erreicht sehe. Für mich daher regulär.
Das DFB-Regelwerk selbst erläutert das aber anders.
https://www.dfb.de/fileadmin/_dfbdam/179710-AU1801301_Fussballregeln_2018_LowRes.pdf
Dort steht auf Seite 66 (68 im PDF):"Wenn sich ein Spieler, der sich aus einer Abseitsstellung bewegt oder in einer Abseitsstellung befindet, im Laufweg eines Gegners befindet und die Bewegung des Gegners zum Ball beeinträchtigt, ist dies ein Abseitsvergehen, wenn es die Fähigkeit des Gegners beeinträchtigt, den Ball zu spielen oder einen Zweikampf um den Ball zu führen."
Man könnte hier höchstens noch spekulieren, dass der Verteidiger auch ohne den Abseits stehenden Spieler nicht in einen Zweikampf gelangt wäre, dass wäre aber etwas viel Konjunktiv für mich. Fakt ist, dass er einen Bogen um Haidara laufen muss, und dadurch klar behindert wird, einen Zweikampf um den Ball zu führen. Ob sich Haidara dabei passiv verhält, ist in meinem Augen irrelevant - ich komme mit der obigen Formulierung in den Regeln auf strafbares Abseits...
Danke für den Hinweis, da hast Du vollkommen Recht. Ich habe daraufhin mal etwas nachgeforscht, woher das mit dem Zweikampf um den Raum kommt. Das war Teil einer mündlichen Schulung (üblicher Vorgang) im Bayerischen Fußballverband, der wiederum auf Erläuterungen des DFB zu einer Szene 2014 zwischen Hertha und Nürnberg beruht (Damals wurde argumentiert, dass es ein Zweikampf im Raum sei, kein Zweikampf um den Ball). Da ich zu dieser Differenzierung seitdem aber auch nichts mehr gehört und sonst auch nichts gelesen habe, gehe ich davon aus, dass das mittlerweile überholt ist. Mein Fehler, für den ich um Entschuldigung bitte.
Ceterum censeo bellum esse finiendum ☮️
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SetOnFire
Fortuna Düsseldorf-Fan
Hier liegt kein Aktivierungsgrund vor. Ein Vergehen wäre denkbar, wenn er mit den Armen den Gegner sperrt. So ist das schlicht passiv.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Hier liegt kein Aktivierungsgrund vor. Ein Vergehen wäre denkbar, wenn er mit den Armen den Gegner sperrt. So ist das schlicht passiv.
Junior
Fortuna Düsseldorf-Fan
Nah am Ball, aber ohne erkennbare Beeinflussung eines Gegenspielers. Passives Abseits.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Nah am Ball, aber ohne erkennbare Beeinflussung eines Gegenspielers. Passives Abseits.
mehrjo
Hamburger SV-Fan
Ich sehe hier keine (offensichtliche) aktive Beeinflussung des Leipzigers auf die Spielsituation
Hamburger SV-Fan
Ich sehe hier keine (offensichtliche) aktive Beeinflussung des Leipzigers auf die Spielsituation
yannick811
Bor. M'Gladbach-Fan
Ich wüsste nicht, was hier für ein aktives Abseits sprechen sollte. Der Leipziger führt keinen Zweikampf, geht nicht zum Ball und hindert keinen Gegner daran, den Ball zu spielen.
Bor. M'Gladbach-Fan
Ich wüsste nicht, was hier für ein aktives Abseits sprechen sollte. Der Leipziger führt keinen Zweikampf, geht nicht zum Ball und hindert keinen Gegner daran, den Ball zu spielen.
Stormfalco
Bayern München-Fan
Für mich wird der Augsburger hier nicht beeinflusst und daher ist das Abseits passiv.
Bayern München-Fan
Für mich wird der Augsburger hier nicht beeinflusst und daher ist das Abseits passiv.
Do-Mz
Bor. Dortmund-Fan
Ein aktives Eingreifen sehe ich hier nicht vom Leipziger. Inwieweit der Augsburger behindert wird, lässt sich aus den Bildern nicht sagen. Daher für mich noch im Rahmen
Bor. Dortmund-Fan
Ein aktives Eingreifen sehe ich hier nicht vom Leipziger. Inwieweit der Augsburger behindert wird, lässt sich aus den Bildern nicht sagen. Daher für mich noch im Rahmen
lufdbomp
Bayern München-Fan
Ich sehe hier weder ein aktives Eingreifen noch eine Behinderung durch den sich im Abseits befindlichen Leipzigers. Entscheidung korrekt.
Bayern München-Fan
Ich sehe hier weder ein aktives Eingreifen noch eine Behinderung durch den sich im Abseits befindlichen Leipzigers. Entscheidung korrekt.
foebis04
Schalke 04-Fan
Für mich sehr grenzwertig, der Leipziger steht ziemlich im Laufweg ich kann anhand der Bilder aber nicht erkennen das der Augsburger abstoppen oder einen Bogen laufen. Darum grad noch ok.
Schalke 04-Fan
Für mich sehr grenzwertig, der Leipziger steht ziemlich im Laufweg ich kann anhand der Bilder aber nicht erkennen das der Augsburger abstoppen oder einen Bogen laufen. Darum grad noch ok.
Gimlin
1. FC Köln-Fan
Der Leipziger verhält sich passiv und führt keinen Zweikampf um den Ball. Daher richtig entschieden.
1. FC Köln-Fan
Der Leipziger verhält sich passiv und führt keinen Zweikampf um den Ball. Daher richtig entschieden.
Taru
Werder Bremen-Fan
Für mich greift der im Abseits stehende Leipziger nicht aktiv ins Spielgeschehen ein.
Werder Bremen-Fan
Für mich greift der im Abseits stehende Leipziger nicht aktiv ins Spielgeschehen ein.
GladbacherFohlen
Bor. M'Gladbach-Fan
Der Leipziger greift mE nicht aktiv ins Spielgeschehen ein, sondern weicht dem Augsburger Spieler, dem Ball und dem eigenen Mann aus. Dadurch kommt es zu keiner Behinderung und es findet kein Kampf um den Ball statt
Bor. M'Gladbach-Fan
Der Leipziger greift mE nicht aktiv ins Spielgeschehen ein, sondern weicht dem Augsburger Spieler, dem Ball und dem eigenen Mann aus. Dadurch kommt es zu keiner Behinderung und es findet kein Kampf um den Ball statt
lexhg98
Hertha BSC-Fan
Der Spieler steht da einfach rum, bzw. bewegt sich minimal. Eine aktive Bewegung zum Ball oder ein Blockieren des Gegners sehe ich hier nicht. Deshalb für mich passives Abseits
Hertha BSC-Fan
Der Spieler steht da einfach rum, bzw. bewegt sich minimal. Eine aktive Bewegung zum Ball oder ein Blockieren des Gegners sehe ich hier nicht. Deshalb für mich passives Abseits
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan
Der Leipziger führt keine Zweikampf um den Ball und wird auch sonst nicht aktiv, sodass ich hier kein Abseitsvergehen erkennen kann.
1. FC Nürnberg-Fan
Der Leipziger führt keine Zweikampf um den Ball und wird auch sonst nicht aktiv, sodass ich hier kein Abseitsvergehen erkennen kann.
Adlerherz
Eintr. Frankfurt-Fan
Ich sehe hier keine Beeinflussung. Den Ball selbst, wo der Leipziger dazwischensteht, spielt sowieso klar sein Mitspieler - danach kann der Augsburger ungehindert laufen.
Eintr. Frankfurt-Fan
Ich sehe hier keine Beeinflussung. Den Ball selbst, wo der Leipziger dazwischensteht, spielt sowieso klar sein Mitspieler - danach kann der Augsburger ungehindert laufen.
12.02.2021 20:30
Schiedsrichter
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Rafael Foltyn
Benjamin Cortus
Benjamin Brand
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Halstenberg
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KlostermannAngeliño
Poulsen
OrbanMukiele 64.
Haidara 85.
Halstenberg
Kampl 64.
Olmo 76.
Nkunku
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Sørloth 85.
Sabitzer 76.
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71. Khedira
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79. Richter
