Alles rund um Pep Guardiola
Alles rund um Pep Guardiola - #201
20.12.2015 20:01
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@Batman
Zitat von Batman
Hoffentlich macht es Ancelotti wie bei Real gewinnt die CL mit denn Bayern und Dortmund darf sich über die Schale freuen. Ich denke das Bayern noch stärker wird aber nicht immer die Stärke abrufen kann. Peps Dominanz hat jeden schwächeren gegner in die Knie gezwungen gegen Stärkere also Barca oder vor einem Jahr Real gibt es nichts zu holen mit Pep.
Der Vergleich hinkt ziemlich.
Real hat gerade im Rückspiel durch 2 Standards das Spiel gewonnen. Das hat wenig Aussagekraft über Taktik od Dominanz von Bayern ggü. solcher Gegner.
Und Letzte Saison kannste kaum als Maßstab nehmen. Barca war od ist in Bestbesetzung gewesen und wie war Bayern aufgestellt. Ich dächte mich zu erinnern es fehlten u.a. Ribéry Robben etc. insgesamt hatte Bayern gerade mal 14 Mann zur Verfügung.
Wie kann man mit dieser Ausfallqoute irgendeinen Schluss ziehen über Pep und die Bayern und ihre Dominanz ggü stärkeren und schwächeren Gegner. Das ist schlichtweg Blödsinn.
Auch Bayern kann nicht in der 2. Reihe Spieler wie Robben od Ribéry ersetzen. Das kann keine Mannschaft der Welt. Und wenn doch nenn mir eine.
Was bleibt von deiner These übrig, Peps System wurde durch Standards von Real geschlagen und die verletzungsmisere kam zum denkbar ungünstigsten Zeitpunkt.
Geh nochmal diese Theorie durch und dann überleg nochmal ob du dein Schluss so stehen lassen willst.
Alles rund um Pep Guardiola - #202
20.12.2015 20:17
Zitat von LordHorst
Auch bei Heynckes wird die Vergangenheit nur sehr selektiv wahrgenommen. Ich erinnere hier nur mal an die "Vizebayern". Ja, auch das war mit Heynckes als Trainer. Nach seinem Triplegewinn spricht da aber niemand mehr drüber und plötzlich wird aus Jupp der perfekte Trainer, der nie irgendwas falsch gemacht hat.
Vielleicht wird das Erreichte aber auch an der nominellen Kaderstärke gemessen? Da hatte Heynckes erst in der Triplesaison vergleichbares Personal zur Verfügung wie Pep es schon von Anfang an vorfand. Ich hatte nach den Verstärkungen der Bayern nach der Vizesaison gesagt, dass sie genau auf den Positionen nachgelegt hatten, wo sie Verstärkung brauchten. Dante, Martinez und Mandzukic hatten dann auch großen Anteil am Triple. Seitdem ist der Kader nicht wirklich schlechter geworden. Oder siehst du das anders?
Alles rund um Pep Guardiola - #203
20.12.2015 20:36
Ich nehme diesen Schritt mit wohlwollen zur Kenntnis und wünsche Guardiola das Beste für die Zukunft. Vor allem für den Rest dieser Saison.
Ich befürchte zwar, mit Ancelotti steht uns ein ähnliches Szenario bevor, wie jenes unter Guardiola, welches ich ablehne, aber natürlich werde ich mir die Sache unvoreingenommen ansehen. Ich hoffe, dass ich endlich emotional wieder mitgenommen werde.
Was den sportlichen Erfolg betrifft, mache ich mir gar keine Sorgen.
Ich befürchte zwar, mit Ancelotti steht uns ein ähnliches Szenario bevor, wie jenes unter Guardiola, welches ich ablehne, aber natürlich werde ich mir die Sache unvoreingenommen ansehen. Ich hoffe, dass ich endlich emotional wieder mitgenommen werde.
Was den sportlichen Erfolg betrifft, mache ich mir gar keine Sorgen.
Alles rund um Pep Guardiola - #204
21.12.2015 06:52
Zitat von flutlicht
Ich nehme diesen Schritt mit wohlwollen zur Kenntnis und wünsche Guardiola das Beste für die Zukunft. Vor allem für den Rest dieser Saison.
Ich befürchte zwar, mit Ancelotti steht uns ein ähnliches Szenario bevor, wie jenes unter Guardiola, welches ich ablehne, aber natürlich werde ich mir die Sache unvoreingenommen ansehen. Ich hoffe, dass ich endlich emotional wieder mitgenommen werde.
Was den sportlichen Erfolg betrifft, mache ich mir gar keine Sorgen.
Gut das der Verein Bayern München deine Befindlichkeiten nicht an erster Stelle hat.
Hier meine "Wer bin ich" Signatur, für diejenigen, für die es enorm wichtig ist, dies analysieren zu müssen.
Alles rund um Pep Guardiola - #205
21.12.2015 07:32
Zitat von 1wurfZitat von LordHorst
Auch bei Heynckes wird die Vergangenheit nur sehr selektiv wahrgenommen. Ich erinnere hier nur mal an die "Vizebayern". Ja, auch das war mit Heynckes als Trainer. Nach seinem Triplegewinn spricht da aber niemand mehr drüber und plötzlich wird aus Jupp der perfekte Trainer, der nie irgendwas falsch gemacht hat.
Vielleicht wird das Erreichte aber auch an der nominellen Kaderstärke gemessen? Da hatte Heynckes erst in der Triplesaison vergleichbares Personal zur Verfügung wie Pep es schon von Anfang an vorfand. Ich hatte nach den Verstärkungen der Bayern nach der Vizesaison gesagt, dass sie genau auf den Positionen nachgelegt hatten, wo sie Verstärkung brauchten. Dante, Martinez und Mandzukic hatten dann auch großen Anteil am Triple. Seitdem ist der Kader nicht wirklich schlechter geworden. Oder siehst du das anders?
Wie schätzt du eigentlich die "nominale Kaderstärke" des BVB im Vergleich zur CL-Finalsaison 2012/13 ein? Und wenn du wie wohl viele auch der Meinung bist, dass der Kader nicht schlechter ist als damals, war dann die Leistung von Dortmund seitdem lausig?
@flutlicht
Wie meinst du das? In wie fern wurdest du von Pep emotional zurückgelassen, sodass du jetzt wieder emotional mitgerissen werden willst?
Alles rund um Pep Guardiola - #206
21.12.2015 08:41
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Alles rund um Pep Guardiola - #207
21.12.2015 09:16
Zitat von flatty1985Zitat von Batman
Hoffentlich macht es Ancelotti wie bei Real gewinnt die CL mit denn Bayern und Dortmund darf sich über die Schale freuen. Ich denke das Bayern noch stärker wird aber nicht immer die Stärke abrufen kann. Peps Dominanz hat jeden schwächeren gegner in die Knie gezwungen gegen Stärkere also Barca oder vor einem Jahr Real gibt es nichts zu holen mit Pep.
Der Vergleich hinkt ziemlich.
Real hat gerade im Rückspiel durch 2 Standards das Spiel gewonnen. Das hat wenig Aussagekraft über Taktik od Dominanz von Bayern ggü. solcher Gegner.
Und Letzte Saison kannste kaum als Maßstab nehmen. Barca war od ist in Bestbesetzung gewesen und wie war Bayern aufgestellt. Ich dächte mich zu erinnern es fehlten u.a. Ribéry Robben etc. insgesamt hatte Bayern gerade mal 14 Mann zur Verfügung.
Wie kann man mit dieser Ausfallqoute irgendeinen Schluss ziehen über Pep und die Bayern und ihre Dominanz ggü stärkeren und schwächeren Gegner. Das ist schlichtweg Blödsinn.
Auch Bayern kann nicht in der 2. Reihe Spieler wie Robben od Ribéry ersetzen. Das kann keine Mannschaft der Welt. Und wenn doch nenn mir eine.
Was bleibt von deiner These übrig, Peps System wurde durch Standards von Real geschlagen und die verletzungsmisere kam zum denkbar ungünstigsten Zeitpunkt.
Geh nochmal diese Theorie durch und dann überleg nochmal ob du dein Schluss so stehen lassen willst.
Dein Inschutznehmen in allen Ehren, aber das ist doch sehr einseitig betrachtet.
Fakt ist: Guardiola hat beide Duelle gegen Mannschaften, die ähnlich stark besetzt sind verloren. Keine Frage, die Begleitumstände waren nicht die Besten. Aber dass er wirklich auch die ganz großen Spiele mit dem FCB gewinnen kann, bleibt er (noch) schuldig.
Und Robben und Ribery konnte man diese Saison doch ganz gut ersetzen. Von Verletzungsproblemen sind immer Mannschaften betroffen. Daher kann man ja auch einen Champions League Titel nicht planen. Du kannst im Oktober den besten Fußball der Welt zeigen, im April/Mai musst du stark sein um Titel zu gewinnen.
Ansonsten freue ich mich auch, dass Guardiola geht. Aber hauptsächlich darum, weil sich da in München endlich mal was ändert, mit der kleinen Hoffnung, dass sie mal ein schwächeres Jahr einlegen. Da bin ich ganz ehrlich
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Alles rund um Pep Guardiola - #208
21.12.2015 09:25
In
Ja, wie hätten damals einfach Costa und/oder Coman für die verletzten Robben und Ribery spielen lassen sollen...
Ich will dich mal daran erinnern, was wir 2013 mit Barcelona gemacht haben, bei denen Messi ausfiel (bzw. angeschlagen war)...
Auf diesem Niveau sind das die paar Prozente, die den Unterschied ausmachen!
Zitat von don_riddle
Und Robben und Ribery konnte man diese Saison doch ganz gut ersetzen. Von Verletzungsproblemen sind immer Mannschaften betroffen. Daher kann man ja auch einen Champions League Titel nicht planen. Du kannst im Oktober den besten Fußball der Welt zeigen, im April/Mai musst du stark sein um Titel zu gewinnen.
Ja, wie hätten damals einfach Costa und/oder Coman für die verletzten Robben und Ribery spielen lassen sollen...
Ich will dich mal daran erinnern, was wir 2013 mit Barcelona gemacht haben, bei denen Messi ausfiel (bzw. angeschlagen war)...
Auf diesem Niveau sind das die paar Prozente, die den Unterschied ausmachen!
Alles rund um Pep Guardiola - #209
21.12.2015 09:38
Zitat von DerMazze
Ja, wie hätten damals einfach Costa und/oder Coman für die verletzten Robben und Ribery spielen lassen sollen...
Ich will dich mal daran erinnern, was wir 2013 mit Barcelona gemacht haben, bei denen Messi ausfiel (bzw. angeschlagen war)...
Auf diesem Niveau sind das die paar Prozente, die den Unterschied ausmachen!
Genau das habe ich doch geschrieben. Für den CL-Sieg braucht man halt auch Glück. Barca hatte 2013 das Problem mit Verletzungen (oder war es gar nur Messi?).
flatty1985 hatte gefragt, welcher Verein Robbery erstzen kannund nicht, wer es damals konnte. Ich denke, das hat man doch ganz gut hinbekommen. Vielleicht war die Kaderplanung da nicht korrekt, weil man auf diesen Ausfall nicht vorbereitet war - heute ist man das.
Ändert aber nix an der Tatsache, dass Guardiola mit dem FC Bayern gegen keinen Gegner gewonnen hat, welcher vom Spielermaterial auf Augenhöhe ist.
KT 2010 - 2021
Alles rund um Pep Guardiola - #210
21.12.2015 09:52
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Zitat von don_riddle
Ändert aber nix an der Tatsache, dass Guardiola mit dem FC Bayern gegen keinen Gegner gewonnen hat, welcher vom Spielermaterial auf Augenhöhe ist.
Bayern-Barca 3:2.
Kann man natürlich drüber streiten, wie ernst Barca die Nummer noch genommen hat, ändert aber nichts daran, dass deine Aussage so jedenfalls falsch ist.
Alles rund um Pep Guardiola - #211
21.12.2015 10:02
@antikas
Zitat von antikasZitat von don_riddle
Ändert aber nix an der Tatsache, dass Guardiola mit dem FC Bayern gegen keinen Gegner gewonnen hat, welcher vom Spielermaterial auf Augenhöhe ist.
Bayern-Barca 3:2.
Kann man natürlich drüber streiten, wie ernst Barca die Nummer noch genommen hat, ändert aber nichts daran, dass deine Aussage so jedenfalls falsch ist.
Okay. Du hast Recht. Das Duell (Hin- und Rückspiel) hat man aber verloren.
KT 2010 - 2021
Alles rund um Pep Guardiola - #212
21.12.2015 10:07
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Dein Inschutznehmen in allen Ehren, aber das ist doch sehr einseitig betrachtet.
Hat doch nix mit in schutznehmen zu tun. Die Aussage lässt einfach völlig die Fakten außen vor. 2014 zwei Standards und Bayern muss viel mehr ins Risiko gehen als Real. Fakt - sieht übrigens Sammer auch so (Zitat von Sky90 gestern).
2015 barca in Höchstform und Bestbesetzung und Bayern 25 Mann Kader und gerade mal 14 Mann Einsatz bereit. Es ging doch dabei nicht um Robery sondern um den gesamten Kader.
Fakt ist: Guardiola hat beide Duelle gegen Mannschaften, die ähnlich stark besetzt sind verloren. Keine Frage, die Begleitumstände waren nicht die Besten. Aber dass er wirklich auch die ganz großen Spiele mit dem FCB gewinnen kann, bleibt er (noch) schuldig.
Ähnlich stark richtig, aber eben nicht zu dem Zeitpunkt bei barca vollends zur Verfügung. Das kann an dir doch nicht vorrübergegangen sein.
Und Robben und Ribery konnte man diese Saison doch ganz gut ersetzen. Von Verletzungsproblemen sind immer Mannschaften betroffen. Daher kann man ja auch einen Champions League Titel nicht planen. Du kannst im Oktober den besten Fußball der Welt zeigen, im April/Mai musst du stark sein um Titel zu gewinnen.
Du sagst es diese Saison. Wir reden aber doch hier von der Saison 2013/14 und 2014/15 und da waren bekanntl diese Spieler nicht im Kader.
Und auch diese Saison sieht man erneut was passiert wenn Bayern selbst die 2. Reihe verloren geht. Erneut sind wir an dem Punkt wo Bayern gerade so die Bank voll bekommt.
Ich kenn nicht einen Verein auf dem Niveau der das so wegstecken könnte. Selbst wenn die zweite Riege ausfällt. Das kann keiner auffangen.
Alles rund um Pep Guardiola - #213
21.12.2015 10:25
Zitat von flatty1985
Hat doch nix mit in schutznehmen zu tun. Die Aussage lässt einfach völlig die Fakten außen vor. 2014 zwei Standards und Bayern muss viel mehr ins Risiko gehen als Real. Fakt - sieht übrigens Sammer auch so (Zitat von Sky90 gestern).
Das habe ich doch auch nie bestritten. Trotzdem hat er gegen namhafte Gegner in der CL immer den Kürzeren gezogen. In den vergangenen beiden Jahren gehörten die englischen Vereine nunmal nicht zur absouten europäischen Spitze.
Aktuell war gar van Gaal erfolgreicher in der CL. Pep hat jetzt noch einen Anlauf das Gegenteil zu beweisen. Das schafft er mMn nur, wenn er einen der beiden großen Spanier besiegt.
KT 2010 - 2021
Alles rund um Pep Guardiola - #214
21.12.2015 10:26
Zitat von assasine94-2
Wie schätzt du eigentlich die "nominale Kaderstärke" des BVB im Vergleich zur CL-Finalsaison 2012/13 ein?
Schlechter. Götze, Lewandowski sind weg, Blazcykowiski, Piszczek und Subotic nach ihren Verletzungen nicht mehr vergleichbar. Die Neuzugänge konnten diesen Leistungsabfall mMn bisher nicht adäquat auffangen.
Und wenn du wie wohl viele auch der Meinung bist, dass der Kader nicht schlechter ist als damals, war dann die Leistung von Dortmund seitdem lausig?
S.o.
Was der BVB aber überhaupt mit einer Erklärung warum einige Bayernfans nicht zufrieden sein könnten zu tun hat, das musst du mir mal erklären.
Alles rund um Pep Guardiola - #215
21.12.2015 10:43
Zitat von don_riddle
Aktuell war gar van Gaal erfolgreicher in der CL. Pep hat jetzt noch einen Anlauf das Gegenteil zu beweisen. Das schafft er mMn nur, wenn er einen der beiden großen Spanier besiegt.
Wie meinst du das mit van Gaal?
Hier meine "Wer bin ich" Signatur, für diejenigen, für die es enorm wichtig ist, dies analysieren zu müssen.
Alles rund um Pep Guardiola - #216
21.12.2015 11:07
Zitat von kennet1000Zitat von don_riddle
Aktuell war gar van Gaal erfolgreicher in der CL. Pep hat jetzt noch einen Anlauf das Gegenteil zu beweisen. Das schafft er mMn nur, wenn er einen der beiden großen Spanier besiegt.
Wie meinst du das mit van Gaal?
Na ja, er hat es immerhin ins Finale geschafft (2010). Das Manchester zu diesem Zeitpunkt war auch ein anderes Kaliber als heutzutage. Daher hat er es mMn auch geschafft, einen "Großen" zu besiegen.
KT 2010 - 2021
Alles rund um Pep Guardiola - #217
21.12.2015 11:24
Zitat von don_riddle
Na ja, er hat es immerhin ins Finale geschafft (2010). Das Manchester zu diesem Zeitpunkt war auch ein anderes Kaliber als heutzutage. Daher hat er es mMn auch geschafft, einen "Großen" zu besiegen.
"Besiegt" ist da wohl etwas zu viel, man hatte das "Glück", dass die Regelung für die Auswärtstore einem zu Gute kam.
Was jetzt aber nicht bedeuten soll, man hätte Manu dadurch nicht doch irgendwie geschlagen.
Hier meine "Wer bin ich" Signatur, für diejenigen, für die es enorm wichtig ist, dies analysieren zu müssen.
Alles rund um Pep Guardiola - #218
21.12.2015 12:46
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Zitat von don_riddle
Das habe ich doch auch nie bestritten. Trotzdem hat er gegen namhafte Gegner in der CL immer den Kürzeren gezogen. In den vergangenen beiden Jahren gehörten die englischen Vereine nunmal nicht zur absouten europäischen Spitze.
Manchester City, Arsenal und ManU als nicht namhaft zu bezeichnen ist schon vogelwild.
Oder sind für dich nur Real und Barca namhaft?
Alles rund um Pep Guardiola - #219
21.12.2015 13:50
@antikas
Zitat von antikas
Manchester City, Arsenal und ManU als nicht namhaft zu bezeichnen ist schon vogelwild.
Oder sind für dich nur Real und Barca namhaft?
Was die Besetzung angeht, können nur diese beiden mit den Bayer mithalten. Richtig. Oder siehst du die 3 genannten Engländer auf einem Niveau mit den Top 3?
KT 2010 - 2021
Alles rund um Pep Guardiola - #220
21.12.2015 14:00
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Zitat von don_riddleZitat von antikas
Manchester City, Arsenal und ManU als nicht namhaft zu bezeichnen ist schon vogelwild.
Oder sind für dich nur Real und Barca namhaft?
Was die Besetzung angeht, können nur diese beiden mit den Bayer mithalten. Richtig. Oder siehst du die 3 genannten Engländer auf einem Niveau mit den Top 3?
Die Schlussfolgerung deiner Aussage ist einfach, dass es nur 3 namhafte Vereine auf der Welt gibt.
Barca, Real und die Bayern.
Das find ich einfach brutal herablassend. ( Und völlig falsch).
Und Nein. Ich sehe die Engländer nicht auf einem Niveau mit den Top 3. Aber zwischen "Nicht zu den Top 3 der Welt gehören" und "Kein namhafter Gegner sein" liegen für mich Welten.
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