Arturo Vidal
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Arturo Vidal - #1
Für mich hätte er eigentlich schon Glück, über die ganze erste Halbzeit betrachtet nicht zwei gelbe Karten zu sehen, aber zumindest eine hätte er definitiv bekommen müssen. War für mich eigentlich das einzig Fragliche an Gräfes ansonsten starker Leistung.
Arturo Vidal - #2
Zitat von Zitruspflanze
Bin ich der einzige, der sich heute gefragt hat wie Vidal tatsächlich ohne gelbe Karte vom Platz kommt.
Für mich hätte er eigentlich schon Glück, über die ganze erste Halbzeit betrachtet nicht zwei gelbe Karten zu sehen, aber zumindest eine hätte er definitiv bekommen müssen. War für mich eigentlich das einzig Fragliche an Gräfes ansonsten starker Leistung.
Vidal und Lewandowski können nur austeilen, rollen sich bei kleinsten Foul gegen sie direkt auf dem Boden. Zusammen mit den ständigen Unsportlichkeiten (Karten fordern, Meckern usw.) schon ziemlich komisch, wie er ohne Karte davon gekommen ist.
Edit by Berti Derwall: Namensverunglimpfung entfernt.
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Arturo Vidal - #3
Arturo Vidal - #4
Arturo Vidal - #5
Zitat von Summi09Zitat von Zitruspflanze
Bin ich der einzige, der sich heute gefragt hat wie Vidal tatsächlich ohne gelbe Karte vom Platz kommt.
Für mich hätte er eigentlich schon Glück, über die ganze erste Halbzeit betrachtet nicht zwei gelbe Karten zu sehen, aber zumindest eine hätte er definitiv bekommen müssen. War für mich eigentlich das einzig Fragliche an Gräfes ansonsten starker Leistung.
Vidal und Lewandowski können nur austeilen, rollen sich bei kleinsten Foul gegen sie direkt auf dem Boden. Zusammen mit den ständigen Unsportlichkeiten (Karten fordern, Meckern usw.) schon ziemlich komisch, wie er ohne Karte davon gekommen ist.
XXXXXXXXXX Was Karten fordern und meckern angeht sind sie zwar nicht die einzigen aber sie drängen sich regelmäßig mit Elan auf.
No justice = no peace
Arturo Vidal - #6
Beste Beispiel wäre ein Gustavo, der bei Bayern nie einen Platzverweise hatte. In Wolfsburg danach wurde er so gefühlt jedes 3.-4. Spiel vom Platz gestellt...
Arturo Vidal - #7
Zitat von Summi09Zitat von YukonZitat von Summi09Zitat von Zitruspflanze
Bin ich der einzige, der sich heute gefragt hat wie Vidal tatsächlich ohne gelbe Karte vom Platz kommt.
Für mich hätte er eigentlich schon Glück, über die ganze erste Halbzeit betrachtet nicht zwei gelbe Karten zu sehen, aber zumindest eine hätte er definitiv bekommen müssen. War für mich eigentlich das einzig Fragliche an Gräfes ansonsten starker Leistung.
Vidal und Lewanfallsky können nur austeilen, rollen sich bei kleinsten Foul gegen sie direkt auf dem Boden. Zusammen mit den ständigen Unsportlichkeiten (Karten fordern, Meckern usw.) schon ziemlich komisch, wie er ohne Karte davon gekommen ist.
XXXXXXXXXX Was Karten fordern und meckern angeht sind sie zwar nicht die einzigen aber sie drängen sich regelmäßig mit Elan auf.
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Mir ist bekannt, dass es passieren kann, dass einem auf die Finger gehauen wird, wenn man davon schreibt. Deshalb wollte ich das nicht so offen sagen, aber der Verdacht, dass es den Bayernbonus gibt, drängt sich auf.
No justice = no peace
Arturo Vidal - #8
Arturo Vidal - #9
Worum es hier aber geht, zumindest was ich so rauslesen, wird in der wahren tabelle aber nicht erfasst.
Gelbe Karten für meckern, Karten fordern etc.
Ich will mich hier nicht einmischen ob es so ist oder nicht, dir nur sagen dass diese Statistik absolut nichtssagen ist in diesen Punkten.
Arturo Vidal - #10
http://m.faz.net/aktuell/sport/fussball/bundesliga/fussball-bundesliga-es-gibt-einen-bayern-bonus-der-schiris-14180840.html
Das Fazit ist recht eindeutig. Vereine mit einem höheren Status (Nicht nur Bayern) werden teils deutlich bevorzugt im Vergleich zu kleineren Vereinen.
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Arturo Vidal - #11
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Das ist natürlich als Argument quasi wissenschaftlich unschlagbar. Lovl.
Arturo Vidal - #12
Zitat von SCF-Dani
Hier gibt es eine interessante Studie dazu
http://m.faz.net/aktuell/sport/fussball/bundesliga/fussball-bundesliga-es-gibt-einen-bayern-bonus-der-schiris-14180840.html
Das Fazit ist recht eindeutig. Vereine mit einem höheren Status (Nicht nur Bayern) werden teils deutlich bevorzugt im Vergleich zu kleineren Vereinen.
Warum diese Studie nicht den wissenschaftlichen Standards genügt, wurde seinerzeit hier schon ausführlich diskutiert. Kurzzusammenfassung aus der Erinnerung: Es wurden nicht alle Spiel berücksichtigt, es ist unklar, die Einteilung in richtige, falsche und strittige Szenen erfolgte durch eine Statistik-Agentur und nicht durch hinreichend qualfiziertes Personal, die Spielmenge ist zu gering (es wurde nur eine Saison - unvollständig - untersucht, also maximal 34 Spiele pro Verein), aus einer statistischen Auffälligkit wurde eine Kausalität gemacht, ohne Alternativerklärungen zu berücksichtigen. Auch dass die Studie immer noch nicht in Fachzeitschriften veröffentlicht wurde, spricht auch dafür, dass sie methodisch nicht haltbar ist (thematisch attraktiv ist es ja ohne Zweifel). Ich glaube @antikas erinnert sich da noch etwas besser als ich, ob es noch weitere Kritikpunkte gab.
Ceterum censeo bellum esse finiendum ☮️
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Arturo Vidal - #13
Arturo Vidal - #14
@schiri53
Zitat von schiri53
@Hagi01 Aber die Ergebnisse der wahren Tabelle sind natürlich ein neutraler Gegenpol - wohl dem der jede unbequeme Wahrheit ausblenden kann.
Das behaupte ich ja nicht Aber es sind diejenigen in der Beweispflicht, die einen Bayernbonus behaupten, nicht umgekehrt.
Ceterum censeo bellum esse finiendum ☮️
Arturo Vidal - #15
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Nur meine subjektive Ansicht
Arturo Vidal - #16
Zitat von syntex00
Ich habe das Gefühl, dass bei Bayern gerne ein Auge zugedrückt wird, was das betrifft.
Beste Beispiel wäre ein Gustavo, der bei Bayern nie einen Platzverweise hatte. In Wolfsburg danach wurde er so gefühlt jedes 3.-4. Spiel vom Platz gestellt...
Das kann ja auch ganz praktische Gründe haben. Mannschaften spielen gegen Bayern defensiver. Somit werden weniger aussichtsreiche Angriffe unterbunden, weil sich der gegnerische Stürmer meistens alleine einer Vielzahl von Bayernspielern gegenüber stehen. Da gibts dann natürlich weniger Karten für taktische Fouls.
Berti Vogts : >> Die Kroaten sollen ja auf alles treten, was sich bewegt - da hat unser Mittelfeld ja nichts zu befürchten.
Arturo Vidal - #17
Zitat von Hagi01Zitat von SCF-Dani
Hier gibt es eine interessante Studie dazu
http://m.faz.net/aktuell/sport/fussball/bundesliga/fussball-bundesliga-es-gibt-einen-bayern-bonus-der-schiris-14180840.html
Das Fazit ist recht eindeutig. Vereine mit einem höheren Status (Nicht nur Bayern) werden teils deutlich bevorzugt im Vergleich zu kleineren Vereinen.
Warum diese Studie nicht den wissenschaftlichen Standards genügt, wurde seinerzeit hier schon ausführlich diskutiert. Kurzzusammenfassung aus der Erinnerung: Es wurden nicht alle Spiel berücksichtigt, es ist unklar, die Einteilung in richtige, falsche und strittige Szenen erfolgte durch eine Statistik-Agentur und nicht durch hinreichend qualfiziertes Personal, die Spielmenge ist zu gering (es wurde nur eine Saison - unvollständig - untersucht, also maximal 34 Spiele pro Verein), aus einer statistischen Auffälligkit wurde eine Kausalität gemacht, ohne Alternativerklärungen zu berücksichtigen. Auch dass die Studie immer noch nicht in Fachzeitschriften veröffentlicht wurde, spricht auch dafür, dass sie methodisch nicht haltbar ist (thematisch attraktiv ist es ja ohne Zweifel). Ich glaube @antikas erinnert sich da noch etwas besser als ich, ob es noch weitere Kritikpunkte gab.
Das geflügele Wort, nur der Statistik Glauben zu schenken, welche man selbst manipuliert hat, passt hier gut hin. Die einen werden sagen, der FCB wird ständig benachteiligt und bekommt bspw. fällige Elfmeter nicht (was sich teilweise selbst eingebrockt haben) und andere werden sagen, dass es einen Bayernbonus gibt, wenn bestimmte Charaktere immer wieder reklamierend beim Schiedsrichter vorstellig werden, ohne dafür belangt zu werden. So kann man sich aussuchen auf welcher Seite man stehen will und auf beiden Seiten stehen durchaus richtige Positionen.
No justice = no peace
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Arturo Vidal - #18
Vidal und Rafinha
Meistens bekommen die Gegner diese Karte auch noch.
Jetzt kann man natürlich behaupten das es bei anderen Vereinen auch solche unfairen Typen gibt. Aber wenn ein Spieler der sobald er beim FCB unter Vertrag steht gleich als Weltklassespieler gehandelt wird sollte solche Mittel nicht nötig haben.
Wer Rechtschreibfehler findet darf sie behalten
Arturo Vidal - #19
Er hat ganze 2 Fouls gemacht, also wo waren die beiden gelben Karten?
Das er die Hände auch in weiteren Szenen unfair eingesetzt hat (Großchance von Lewandowski etc.) fand ich auch, aber auch das ist keine gelbe Karte.
Über die "Pseudostudio" die immer mal wieder auftaucht hat Hagi bereits ja genug gesagt.
Ich fand gestern eher einige Gladbacher recht übermotiviert in den Zweikämpfen. Ellenbogeneinsatz von Vestergaard als er Kramer erwischt hat. Kopfzusammenstoß "gegen" James, Fuss von Raffael gegen den Kopf von Ulreich.
Arturo Vidal - #20
Zitat von tippmeister
Jetzt kann man natürlich behaupten das es bei anderen Vereinen auch solche unfairen Typen gibt. Aber wenn ein Spieler der sobald er beim FCB unter Vertrag steht gleich als Weltklassespieler gehandelt wird sollte solche Mittel nicht nötig haben.
Verstehe die Aussage nicht. Du sagst doch folgendes:
Weltklassespieler haben "solche Mittel nicht nötig"
Bayernspieler sind nicht automatisch Weltklassespieler ("werden so gehandelt")
Bayernspieler sollten auf sowas verzichten.
Deine Aussagen widersprechen sich.
Voting-Teilnehmer
richtig entschieden | |
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- |
Veto | |
---|---|
- |
25.11.2017 18:30
Schiedsrichter
Statistik von Manuel Gräfe
Aufstellung
Elvedi
Ginter
Vestergaard
Wendt
Kramer 11.
Zakaria
Herrmann
Hazard
Stindl
Raffael 90.
Kimmich
Süle
Hummels
45. Bernat
Javi Martinez
68. Rudy
Tolisso
Vidal
46. Rodríguez
Lewandowski
Drmic 90.
Jantschke 11.
46. Friedl
45. Coman
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