Ball noch im Spiel vor 0:1?
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Ball noch im Spiel vor 0:1? - #21
20.03.2021 19:07
Veto
Zitat von AirCanadaZitat von McSquarepants
War schon alles etwas schnell und intransparent, bin ich so vom VAR nicht gewohnt. Zumal es ja im Stadion auch moniert wurde. Das sind natürlich keine Indizien für eine Fehlentscheidung, aber Sky kann normalerweise solche Fakten-Entscheidungen auflösen.
Für mich sah es schon nach Toraus aus. Natürlich täuscht die Perspektive, aber offenbar hat der VAR es ja innerhalb weniger Sekunden erkannt, das ist mir mit der Perspektive nicht gelungen. Ich brauchte mehrere Wiederholungen und Standbilder, um mich festzulegen, dass er wohl eher draußen war als noch drin.
Die Bilder parallel zur Grundlinie haben doch eindeutig gezeigt, dass der Ball noch die Linie berührt hat. Bei Sky wurde doch ein paar Mal ein Frame hin und her bewegt, um das zu verdeutlichen.
Kann deshalb deine Bewertung nicht nachvollziehen
Ich schaue Sky die ganze Zeit und habe diese Einstellungen wohl verpasst. Gibt es die Bilder parallel zur Grundlinie irgendwo im Internet?
Ball noch im Spiel vor 0:1? - #22
20.03.2021 19:10
richtig entschieden
In der ersten Wiederholung dachte ich auch zuerst Ball im Aus, aber in der zweiten Wiederholung (von der Gegenseite) hat man deutlich gesehen, dass der Ball noch über der Linie war.
Ball noch im Spiel vor 0:1? - #23
20.03.2021 19:17
@Rot-Grün-Weiß
richtig entschieden
Zitat von Rot-Grün-Weiß
In der ersten Wiederholung dachte ich auch zuerst Ball im Aus, aber in der zweiten Wiederholung (von der Gegenseite) hat man deutlich gesehen, dass der Ball noch über der Linie war.
Genau, aus der Perspektive am Tor vorbei konnte man es gut sehen, dass der Ball noch über der Linie war. War auch die Perspektive, die am parallelsten zur Linie war.
Ball noch im Spiel vor 0:1? - #24
20.03.2021 19:20
richtig entschieden
Aus meiner Sicht alles richtig entschieden.
Ist aber eigentlich auch völlig egal. Bei einem Sieg aus den letzten 41 Spielen, brauch man als Schalker nicht mehr über den Schiri diskutieren.
Ist aber eigentlich auch völlig egal. Bei einem Sieg aus den letzten 41 Spielen, brauch man als Schalker nicht mehr über den Schiri diskutieren.
Ball noch im Spiel vor 0:1? - #25
Ball noch im Spiel vor 0:1? - #26
20.03.2021 19:47
Veto
Nach wie vor habe ich keine Perspektive sehen können, die unzweifelhaft zeigt, dass das Tor regulär war. In der Halbzeit gab es noch eine Ansicht von der Gegenseite, die aber in die andere Richtung verzerrt.
Hat jemand die Perspektive genau parallel zur Grundlinie, die @AirCanada erwähnt hat? Diese dürfte dann ja nicht verzerrt sein. Ich habe sie im Spiel leider verpasst und Sky hat sie nicht nochmal gezeigt.
Hat jemand die Perspektive genau parallel zur Grundlinie, die @AirCanada erwähnt hat? Diese dürfte dann ja nicht verzerrt sein. Ich habe sie im Spiel leider verpasst und Sky hat sie nicht nochmal gezeigt.
Ball noch im Spiel vor 0:1? - #27
20.03.2021 20:04
richtig entschieden
Zitat von McSquarepants
Nach wie vor habe ich keine Perspektive sehen können, die unzweifelhaft zeigt, dass das Tor regulär war. In der Halbzeit gab es noch eine Ansicht von der Gegenseite, die aber in die andere Richtung verzerrt.
Hat jemand die Perspektive genau parallel zur Grundlinie, die @AirCanada erwähnt hat? Diese dürfte dann ja nicht verzerrt sein. Ich habe sie im Spiel leider verpasst und Sky hat sie nicht nochmal gezeigt.
Hast du denn eine Perspektive gesehen, die unzweifelhaft zeigt, dass das Tor irregulär war? Oder wie kommst du dann zu deinem Veto?
Ball noch im Spiel vor 0:1? - #28
20.03.2021 20:11
Zitat von McSquarepants
Nach wie vor habe ich keine Perspektive sehen können, die unzweifelhaft zeigt, dass das Tor regulär war. In der Halbzeit gab es noch eine Ansicht von der Gegenseite, die aber in die andere Richtung verzerrt.
Hat jemand die Perspektive genau parallel zur Grundlinie, die @AirCanada erwähnt hat? Diese dürfte dann ja nicht verzerrt sein. Ich habe sie im Spiel leider verpasst und Sky hat sie nicht nochmal gezeigt.
Eigentlich ist es doch in dieser Situation so, dass man irgendwo gesehen haben muss, dass der Ball im Aus war, wenn man denn auf Veto votiert...
Ball noch im Spiel vor 0:1? - #29
20.03.2021 20:49
Veto
Zitat von Bendit85
Hast du denn eine Perspektive gesehen, die unzweifelhaft zeigt, dass das Tor irregulär war? Oder wie kommst du dann zu deinem Veto?
Zitat von woscsnh
Eigentlich ist es doch in dieser Situation so, dass man irgendwo gesehen haben muss, dass der Ball im Aus war, wenn man denn auf Veto votiert...
Richtig, das habe ich in der ersten Wiederholung von der linken Seite so gesehen, die natürlich etwas verzerrt. Und da es keine bessere perspektive gibt (nur die eine, die von der anderen Seite ebenfalls verzerrt) und man sein Veto nicht zurücknehmen kann, steht da nunmal ein Veto.
Klicke jetzt auf "richtig entschieden", wäre das genauso zweifelhaft in die andere Richtung, wie jetzt das "veto" ist.
Hat aber nichts mit der eigentlichen Sache zu tun. Wenn es nach der Argumentation ginge, dürfte hier ja niemand abstimmen, weil es nicht entgültig geklärt werden kann.
Ball noch im Spiel vor 0:1? - #30
Ball noch im Spiel vor 0:1? - #31
20.03.2021 22:50
"recht klar"
richtig entschieden
Aus meiner Sicht lässt sich erahnen, dass der Ball noch ganz knapp drin ist, das würde ich aber nicht als "recht klar" definieren. Dass das Tor gegeben wurde ist aus meiner Sicht daher ok.
Ball noch im Spiel vor 0:1? - #32
20.03.2021 23:16
Zitat von McSquarepantsZitat von Bendit85
Hast du denn eine Perspektive gesehen, die unzweifelhaft zeigt, dass das Tor irregulär war? Oder wie kommst du dann zu deinem Veto?Zitat von woscsnh
Eigentlich ist es doch in dieser Situation so, dass man irgendwo gesehen haben muss, dass der Ball im Aus war, wenn man denn auf Veto votiert...
Richtig, das habe ich in der ersten Wiederholung von der linken Seite so gesehen, die natürlich etwas verzerrt. Und da es keine bessere perspektive gibt (nur die eine, die von der anderen Seite ebenfalls verzerrt) und man sein Veto nicht zurücknehmen kann, steht da nunmal ein Veto.
Klicke jetzt auf "richtig entschieden", wäre das genauso zweifelhaft in die andere Richtung, wie jetzt das "veto" ist.
Hat aber nichts mit der eigentlichen Sache zu tun. Wenn es nach der Argumentation ginge, dürfte hier ja niemand abstimmen, weil es nicht entgültig geklärt werden kann.
Eben nicht: wenn du nicht erkennen kannst, dass/ob der Ball draußen war, entscheidest du auf Weiterspielen.
Dass man bei der Abstimmung nicht zurück auf default kann, ist m.E. ein Mangel, könnte man aber genauso sehen.
Ball noch im Spiel vor 0:1? - #33
21.03.2021 00:23
Veto
Zitat von woscsnhZitat von McSquarepantsZitat von Bendit85
Hast du denn eine Perspektive gesehen, die unzweifelhaft zeigt, dass das Tor irregulär war? Oder wie kommst du dann zu deinem Veto?Zitat von woscsnh
Eigentlich ist es doch in dieser Situation so, dass man irgendwo gesehen haben muss, dass der Ball im Aus war, wenn man denn auf Veto votiert...
Richtig, das habe ich in der ersten Wiederholung von der linken Seite so gesehen, die natürlich etwas verzerrt. Und da es keine bessere perspektive gibt (nur die eine, die von der anderen Seite ebenfalls verzerrt) und man sein Veto nicht zurücknehmen kann, steht da nunmal ein Veto.
Klicke jetzt auf "richtig entschieden", wäre das genauso zweifelhaft in die andere Richtung, wie jetzt das "veto" ist.
Hat aber nichts mit der eigentlichen Sache zu tun. Wenn es nach der Argumentation ginge, dürfte hier ja niemand abstimmen, weil es nicht entgültig geklärt werden kann.
Eben nicht: wenn du nicht erkennen kannst, dass/ob der Ball draußen war, entscheidest du auf Weiterspielen.
Dass man bei der Abstimmung nicht zurück auf default kann, ist m.E. ein Mangel, könnte man aber genauso sehen.
Das ist nicht korrekt. Wenn ich es nicht erkennen kann, kann ich gar nichts entscheiden. Dann ist auch "weiterspielen" nicht korrekt (bzw. genauso falsch wie Veto), weil das ja auch nicht erkennbar ist.
Hätte es die Funktion der Rücknahme gegeben, hätte ich sie betätigt (ich habe sie sogar nach dem ersten Beitrag und nach Sicht der zweiten Perspektive gesucht).
Ball noch im Spiel vor 0:1? - #34
21.03.2021 09:59
richtig entschieden
Zitat von McSquarepantsZitat von woscsnhZitat von McSquarepantsZitat von Bendit85
Hast du denn eine Perspektive gesehen, die unzweifelhaft zeigt, dass das Tor irregulär war? Oder wie kommst du dann zu deinem Veto?Zitat von woscsnh
Eigentlich ist es doch in dieser Situation so, dass man irgendwo gesehen haben muss, dass der Ball im Aus war, wenn man denn auf Veto votiert...
Richtig, das habe ich in der ersten Wiederholung von der linken Seite so gesehen, die natürlich etwas verzerrt. Und da es keine bessere perspektive gibt (nur die eine, die von der anderen Seite ebenfalls verzerrt) und man sein Veto nicht zurücknehmen kann, steht da nunmal ein Veto.
Klicke jetzt auf "richtig entschieden", wäre das genauso zweifelhaft in die andere Richtung, wie jetzt das "veto" ist.
Hat aber nichts mit der eigentlichen Sache zu tun. Wenn es nach der Argumentation ginge, dürfte hier ja niemand abstimmen, weil es nicht entgültig geklärt werden kann.
Eben nicht: wenn du nicht erkennen kannst, dass/ob der Ball draußen war, entscheidest du auf Weiterspielen.
Dass man bei der Abstimmung nicht zurück auf default kann, ist m.E. ein Mangel, könnte man aber genauso sehen.
Das ist nicht korrekt. Wenn ich es nicht erkennen kann, kann ich gar nichts entscheiden. Dann ist auch "weiterspielen" nicht korrekt (bzw. genauso falsch wie Veto), weil das ja auch nicht erkennbar ist.
Hätte es die Funktion der Rücknahme gegeben, hätte ich sie betätigt (ich habe sie sogar nach dem ersten Beitrag und nach Sicht der zweiten Perspektive gesucht).
Vielleicht hängt es mit deinem Rechtsverständnis zusammen?
Wenn ich als Schiedsrichter keinen Regelverstoss oder den Ball im Aus erkennen kann, lasse ich weiterspielen. Das ist das richtig entschieden. Was denn sonst?
Ball noch im Spiel vor 0:1? - #35
21.03.2021 10:55
Das Standbild, auf das sich alle beziehen (das auch hier gezeigt wurde) ist aber nicht im richtigen Zeitpunkt gestoppt. Der Ball rollt danach noch weiter.
Bin auch erstaunt wie manche auf einmal meinen, es müssen Bilder vorliegen, die das Aus eindeutig beweisen, während beim Abseits stets anders gehandelt wird...
Bin auch erstaunt wie manche auf einmal meinen, es müssen Bilder vorliegen, die das Aus eindeutig beweisen, während beim Abseits stets anders gehandelt wird...
Ball noch im Spiel vor 0:1? - #36
21.03.2021 12:53
Veto
Zitat von John Doe
Vielleicht hängt es mit deinem Rechtsverständnis zusammen?
Wenn ich als Schiedsrichter keinen Regelverstoss oder den Ball im Aus erkennen kann, lasse ich weiterspielen. Das ist das richtig entschieden. Was denn sonst?
Das ist aber harter Schwachsinn.
Ich würde mir wünschen, ich würde hier weder auf "Veto", noch auf "richtig entschieden" stehen. Ich habe den Fehler gemacht, dass ich nach der ersten Ansicht (die recht eindeutig wirkt) einen Klick gemacht habe. Die zweite Ansicht hat die Tendenz in die andere Richtung und lässt zumindest Zweifel aufkommen, ob meine erste Einschätzung wirklich richtig ist. Liebend gerne wäre ich meine Abstimmung jetzt auf Neutral gestellt. Aber weder in die eine oder in die andere Richtung gibt es wirkliche Belege. Hätte der Schiedsrichter gepfiffen, hätte jetzt die andere Seite beweisen müssen, dass der Ball noch im Feld war?
Von "richtig entschieden" bin ich genauso weit entfernt wie von "veto", trotzdem soll ich es jetzt anklicken? Ne
Ball noch im Spiel vor 0:1? - #37
21.03.2021 13:00
richtig entschieden
Der Ball war wohl noch ca 1cm(+) auf der Linie, war also knapp, ich hätte gerne beide Perspektiven ohne irgendwelchen Zoom aber da kommt man ja leider nicht dran.
Ball noch im Spiel vor 0:1? - #38
21.03.2021 13:26
Zitat von Handspiellotterie
Das Standbild, auf das sich alle beziehen (das auch hier gezeigt wurde) ist aber nicht im richtigen Zeitpunkt gestoppt. Der Ball rollt danach noch weiter.
Bin auch erstaunt wie manche auf einmal meinen, es müssen Bilder vorliegen, die das Aus eindeutig beweisen, während beim Abseits stets anders gehandelt wird...
Nämlich?
Es wird nach folgendem Prinzip vorgegangen:
solange kein Regelverstoß usw. vorliegt, läuft das Spiel weiter.
Ball noch im Spiel vor 0:1? - #39
21.03.2021 13:48
richtig entschieden
In den ersten Bildern nach dem Tor sah es nach knapp Aus aus; später gab es dann bei Sky - in UHD - eine Wiederholung, in der man sah, dass ein kleiner Teil des Balles noch über der Torlinie war. Also nicht Aus.
Ball noch im Spiel vor 0:1? - #40
21.03.2021 17:15
richtig entschieden
Zitat von McSquarepantsZitat von John Doe
Vielleicht hängt es mit deinem Rechtsverständnis zusammen?
Wenn ich als Schiedsrichter keinen Regelverstoss oder den Ball im Aus erkennen kann, lasse ich weiterspielen. Das ist das richtig entschieden. Was denn sonst?
Das ist aber harter Schwachsinn.
Ich würde mir wünschen, ich würde hier weder auf "Veto", noch auf "richtig entschieden" stehen. Ich habe den Fehler gemacht, dass ich nach der ersten Ansicht (die recht eindeutig wirkt) einen Klick gemacht habe. Die zweite Ansicht hat die Tendenz in die andere Richtung und lässt zumindest Zweifel aufkommen, ob meine erste Einschätzung wirklich richtig ist. Liebend gerne wäre ich meine Abstimmung jetzt auf Neutral gestellt. Aber weder in die eine oder in die andere Richtung gibt es wirkliche Belege. Hätte der Schiedsrichter gepfiffen, hätte jetzt die andere Seite beweisen müssen, dass der Ball noch im Feld war?
Von "richtig entschieden" bin ich genauso weit entfernt wie von "veto", trotzdem soll ich es jetzt anklicken? Ne
Entschuldige bitte aber auf dein Niveau komme ich einfach nicht mehr runter.
Voting-Teilnehmer
20.03.2021 18:30
Schiedsrichter
Tobias Stieler
Note
3,3
3,8
3,3
2,9
Christian Gittelmann
Marcel Unger
Guido Winkmann
Christian Dingert
Rafael Foltyn
Statistik von Tobias Stieler
Spiele
14
23
Siege (DFL)
4
6
Siege (WT)
5
6
Unentschieden (DFL)
5
7
Unentschieden (WT)
4
7
Niederlagen (DFL)
5
10
Niederlagen (WT)
5
10
Aufstellung
Hoppe 76.
Rönnow
Becker
William 20.
Raman 64.
Mustafi
Serdar
Mascarell
Thiaw
Kolasinac
Çalhanoğlu
Rönnow
Becker
William 20.
Raman 64.
Mustafi
Serdar
Mascarell
Thiaw
Kolasinac
Çalhanoğlu
Elvedi
89. Neuhaus
77. Thuram
Ginter
89. Lainer
83. Hofmann
Pléa
Sommer
Bensebaini
Kramer
83. Stindl
89. Neuhaus
77. Thuram
Ginter
89. Lainer
83. Hofmann
Pléa
Sommer
Bensebaini
Kramer
83. Stindl
Oczipka 20.
Huntelaar 76.
Harit 64.
Huntelaar 76.
Harit 64.
77. Lazaro
89. Beyer
83. Embolo
83. Wolf
89. Zakaria
89. Beyer
83. Embolo
83. Wolf
89. Zakaria