BARCA-FCB: Was war denn das????

 BARCA-FCB: Was war denn das????  - #21


10.04.2009 07:22


mic1
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Klinsmann

Zitat von Sportbild:
Ein Grund für das große Schweigen ist ein von Bayern unbestätigtes Gerücht:

Jürgen Klinsmann habe in seinem Zweijahresvertrag (bis 30. Juni 2010) einen Passus stehen, nachdem er bei vorzeitigem Ausscheiden ein volles drittes Jahresgehalt als Abfindung erhalte.

Also zusätzlich kolportierte vier bis fünf Millionen Euro - plus natürlich die Bezüge bis zum regulären Vertragsende. Egal, wie Klinsmann mit seinem amerikanisch-mexikanischen Trainerteam weggeschickt würde, es würde verdammt viel Geld kosten.

Sollte das tatsächlich stimmen, gehört allerdings nicht nur Klinsmann vor die Tür, sondern diejenigen, die das verbrochen haben ebenfalls.

Wie kann man eine solche Option bei einem Bäcker schließen?

Davon abgesehen sollte es dennoch die 5 Mio wert sein, denn andersherum wird es wahrscheinlich noch teurer. Saison 2008/2009 ohne Titel und 2009/10 ohne Champ. League.

So lange Klinsmann bei Bayern Trainer ist, werden die Bayern die Bundesliga lächerlich machen. Das hat kein Verein verdient. Das was die Bayern am Mittwoch gespielt haben, war das schlechteste, was seit Menschengedenken eine deutsche Mannschaft international geleistet hat. Und den Verdienst darf sich sicherlich Klinsmann zu großen Teilen aufs Papier schreiben.

Vielleicht sollte es eine Sammelaktion unter den Vereinen geben, die diese 5 Mio zusammensammeln.



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 BARCA-FCB: Was war denn das????  - #22


10.04.2009 08:28






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13 Tore

Ich denke es ist ziemlich schwierig, die Situation beim fcb an nur einem Mann fest zu machen. Wer in den letzten drei Spielen aller drei Wettbewerbe insgesamt 13 Gegentore bekommen hat, scheint wohl als Mannschaft insgesamt zu versagen. Wie Kennt und Antikas an anderer Stelle klar stellten kann es ja wohl kaum angehen das ein einziger Spieler (Ribery) schlecht spielt um seinen Transfer zu forcieren und deswegen das ganze Team versagt. Und wenn v. Buyten persoenliche Probleme hat, ist es doch die Aufgabe der ganzen Mannschaft ihn zu untersutetzen. Dennoch hat er alles fuer die Mannschaft zu geben (singemaess Zitat Kennet an anderer Stelle). Und Grinsmann mein Gott Grinsmann, der Trainer kann ja die Tore nun auch nicht selbst schiessen (okay 3 Eu ins Phrasenschwein). Ich habe eher den Eindruck dass die Erfolge dieses Team satt, arrogant und ueberheblich gemacht haben und man kann einfach damit nicht umgehen, dass man so weder national noch international ganz oben bestehen kann. Das groesste Problem ist wohl, das man dort sofort in Panik verfaellt, wenns mal nicht so laeuft wie es laufen soll. Bei einem Verein wie WERDER beliebt man cool und gelassen auch wenns mal ne Klatsche wie gegen Lyon gibt und versucht den Blick auf die Zukunft auszurichten und deswegen ist man auch in diesem Jahr noch in allen drei Wettbewerben vertreten und so wie es aussieht mindestens bis ihns Halbfinale (hoffen wir das alles gut laueft in Undine). Und beim fcb ist es die erste Reaktion Panik Entsetzen und die Suche nach einzelnen Schuldigen. Sei es nun Ribery der schlecht spielt weil seinen Transfer lancieren will, Grinsmann weil er seine Trainerlehre noch nicht abgeschlossen hat oder van Buyten weil er persoenliche Probleme hat oder der Ohrdreher weil er keine Tore mehr schiesst. Und ganz Verwegene versuchen gar dem Bayernknecht Reif nun eine Antibayernbrille anzudichten.......Aber vielleicht kann UH ja das Problem loesen, wenn sein Traum war wird, dass jeder von uns 2 Eu im Monat hinlegt. Dann duerften doch bald die 5 Mio zusammensein um den Baeckergesellen nach Ca zurueck zu schicken? ;-)



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 BARCA-FCB: Was war denn das????  - #23


10.04.2009 08:32






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@mic1

Also die 5 Mio Abfindung ist doch ein Witz. Sowohl Magath als auch Hitzfeld haben bei ihren Entlassungen weiterhin ihre Gehälter bekommen bis zum Ende ihrer Verträge. Da hat der FCB also wesentlich mehr Geld verbrannt als bei einem läppischen Jahresgehalt für Klinsmann.
Und wenn du sagst , das war der peinlichste Auftritt einer deutschen Mannschaft seit Menschengedenken hast du wohl die blamablen CL- Auftritte deines Lieblingsvereins vergessen. Lange Jahre musste Werder doch mit der Bürde der höchsten CL- Niederlage aller Zeiten rumrennen. Stichwort Olympique Lyon.
Die Arschkarte durften sie jetzt ja abgeben an Lissabon, dank dem FCB.
Und Bayern hat gegen eine der besten Mannschaften der Welt verloren, die pro Jahr knapp 125 Mio mehr zur Verfügung hat , weil die ihre Fernsehübertragunsrechte selbst vermarkten. Ein ungleiches Duell. Zumindest von den finanziellen Möglichkeiten her.
Gegen Barcelona kann man verlieren, und da haben auch andere Topmannschaften höher oder ähnlich hoch verloren. Ich finde es viel peinlicher und viel blamabler wenn man in einer CL- Gruppe ausscheidet mit Mannschaften wie Athen oder Famagusta. Denn da ist man, allein schon aufgrund der finanziellen Komponente haushoher Favorit.
Bayern war Aussenseiter , Bayern hat verloren. Die Art und Weise war sicher diskutabel, aber dafür spielen sie ja auch ohne Trainer.
Was haben die anderen Vereine denn für eine Ausrede, das es immer wieder nur der FCB ist ,der international zumindest einigermassen mithalten kann?



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 BARCA-FCB: Was war denn das????  - #24


10.04.2009 08:37






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@hugo

VanBuyten s Vater ist wohl kurz vorm Exitus. Da wäre ich sehr entäuscht von meinen Bayern wenn sie da kein Verständniss für hätten.
Ribery will seinen Wechsel forcieren? Interessante Information. Woher hast du die? Man munkelt er steht kurz vor einer Verlängerung und selbst wenn nicht , so hat er doch vor kurzem klar gestellt, das er seinen bestehenden Vertrag auf jeden Fall erfüllen will.
Verwechselt du ihn vielleicht mit Diego?



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 BARCA-FCB: Was war denn das????  - #25


10.04.2009 08:54






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@Antikas

Antikas, dass Du aus den Blogs anderer rausliest, was nicht drinn steht sind wir von Dir ja mitllerweile gewohnt. Da ich mir immer noch nicht sicher bin ob das nun boese Absicht ist oder Du immer noch damit beschaeftigt bist, Lokalisation und Funtkion des Sinus Caroticus zu erfassen versuche ich es noch mal:

Was van Buyten betrifft so tut mir es natuerlich sehr leid um seinen Vater und finde es voellig richtig das er seinem Vater Beistand leistet. ich habe mich auf einen Beitrag weiter oben bezogen, der gar von Hass gegenueber diesen Mann gesprochen hat (weil er bei seinem Vater war).

Nie und nimmer nicht habe ich ueber den Weggang von Ribery spekulieren wollen, ich habe mich lediglich ueber die jenigen bei Euch gewundert, die nun so reagieren wie z.B. Scholli: "Von Ribery bin ich total Entäuscht spiel er jetzt nur so schlecht um aus seine Vertrag raus zukommen..."!!! Was heist eigentlich "...so hat er doch vor kurzem klar gestellt, das er seinen bestehenden Vertrag auf jeden Fall erfüllen will"? Wie ich von Euch an anderer Stelle erfahren habe, findet ihr es doch toll, in Eurem Club Spieler zu haben, die heute dies sagen und morgen das machen! Und im Uebrigen kann ich hier wohl kaum mit Diego verwechseln, denn der spielt ja nach wie vor saugut, ob er nun zu Juve geht oder sonst wo hin (Du bist ja im allgemeinen ueber die Vereinsinterna des SVW besser informiert!)

Und mit Lyon hast Du natuerlich recht, eine schlimme Klatsche die auf der Seele weh getan hat und noch tut, aber fuer unser Seelenheil brauchen wir sicher keinen fcb-Sieg in Lissabon - uns reicht es wenn wir in muenchen mal so eben sieben Tore schiessen! Und dann gibt es da noch den Unterschied wie man denn die vielen Gegentore kassiert: Trotz der Blamage unterm Strich, WERDER, und da waren sich alle Kritiker einig, hat trotzdem offensiven Kombinationsfussball gespielt. Einige sagen zu offensiv und deswegen den Raum fuer die sieben Konter gegeben. Im Gegensatz dazu hat der fcb ohne Seele, ohne Moral, ohne Begeisterung sich einfach abschlachten lassen (andere sagen ausgepackt, zerlegt, laecherlich gemacht, eingepackt und nach Hause geschickt). Ueber dieses Spiel gibt es wirklich nichts gutes zu berichten, ausser das UH sprachlos war.



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 BARCA-FCB: Was war denn das????  - #26


10.04.2009 10:16


lufdbomp
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lufdbomp
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@ antikas

ich gebe Hugo in diesem Punkt uneingeschränkt recht.
Die Bayern haben sich in der ersten Halbzeit regelrecht vorführen lassen. Seien wir froh, das Barcelona in der zweiten Halbzeit zwei Gänge runtergeschaltet hat. Nur so kamen wir zu den zwei Gelegenheiten in der zweiten Halbzeit.
Das ganze Defensivverhalten war wieder mal grauenhaft. Riesenlöcher im Mittelfeld, statische Innenverteidiger, die weder gedanklich noch physisch mit den Stürmern von Barcelona mithalten konnten.
Das war ein echter Offenbarungseid unserer Bayern, welchen ich in dieser Form von den Bremern noch nicht gesehen habe.



www.dkms.de - lasst Euch registrieren


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 BARCA-FCB: Was war denn das????  - #27


10.04.2009 10:31






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@hugo

Ich lese aus anderen Blogs .? Versteh ich nicht.
Diego spielt saugut? Ja wirklich, Spitzensaison. Deshalb hat Dunga ihn auch nicht mehr für die N11 nominiert , weil Diego so saugut spielt.
Ribery ist sicherlich alles etwas spekulativ, sein letztes Statement war , das er sich sauwohl fühlt und bleiben will. Wenn er geht, geht er . Sein Marktwert ist unglaublich gestiegen. Das wäre ein Mörder Geschäft für den FCB.
Wann hat Bremen denn 7 Tore in München geschossen? Du gehörst doch nicht etwa zu den bemitleidenswerten Verblendeten , die so tun als wenn Borowski immer noch einer von ihnen wäre?
Und das Bremen offensiven Kombinationsfussball spielen bzw. lange Jahre gespielt haben ist richtig. Das hat auch für die Bundesliga gereicht, Internationalen Massstäben sind sie damit nicht gerecht geworden. Trotzdem sind sie ihrem " Stil" treu geblieben.
Mann kann auch immer wieder lachend in die Kreissäge laufen , obwohl man merkt es tut weh.
Was du hier als grossen Werder Erfolg verbuchen willst, nämlich das sture Festhalten an der Raute und am Offensivfussball,ist für mich der Beleg für die taktische Limitiertheit eures Trainers.
Und natürlich ist der FCB übel aus dem Stadion geschossen worden . Und natürlich überschlagen sich die Gazetten mit Superlativen , wie schlecht das ganze doch gewesen ist. Aber ein reflektierter Fussballfan könnte auch ruhig mal gucken, gegen wen sie gespielt haben.
Und der FCB hat zumindest noch die Ausrede, einen schlechten unerfahrenen Trainer zu haben. Welche Ausrede hat Werder denn , das sie so gut wie nie über die Gruppenphase hinauskommen?
Ich bleibe dabei. Sich von Barcelona abschlachten zu lassen , ist nur halb so peinlich , wie in einer Gruppe mit Athen und Famagusta auszuscheiden.
Deswegen ist Schadenfreude von Werderfans immer irgendwie lächerlich.



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 BARCA-FCB: Was war denn das????  - #28


10.04.2009 10:34


rhay
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Go! Back! HOME!

So, ich hab mich jetzt malk ne zeit lang zurückgehlaten.... Aus gewissen Selbstschutzgründen

Ganz ehrlich: Wer jetzt noch IRGENDEIN Argument PRO Klinsmann findet hat von Fußball definitiv keine Ahnung! Warum dieser Praktikant den ruhmreichsten und erfolgreichsten Klub Deutschlands so zerstören und vernichten darf und seines Amtes immernoch so willkürlich walten darf ist mir unbegreiflich!

Ich zahle freiwillig das One-Way Ticket in die USA! Aber nur Holzklasse, mehr hat er nicht verdient!!!!

Ich bin so stink sauer - immer noch - das glaubt ihr gar nicht!

So ich halt jetzt wieder meine Klappe und hoffe auf ein deutliches 0:4 gegen Frankfurt!


AAARRRRRGGGHHHHHH!!!!!!!!!!



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 BARCA-FCB: Was war denn das????  - #29


10.04.2009 10:49


IceCapSVW


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@antikas

Ich kann ja verstehen, dass man als Bayern-Fan, ob der Vorstellung etwas dünnhäutig ist. Aber was deinen Bezug auf unsere herbe Schlappe bei Lyon angeht, so kann man diese Spiele kaum bis gar nicht vergleichen. Werder ist damals mit offenem Visier in die Partie gegangen und von Lyon dafür eiskalt bestraft worden. Klar haben beide Partien eins gemeinsam. Beide Gegner waren eine klasse besser. Aber der unterschied ist Werder hat versucht sich zu wehren, Bayern war nur von der Gnade Barcas abhängig. Und mal ehrlich, nach 20 Minuten habe ich gedacht, es könnte auch schon 3:0 oder 4:0 stehen. Das sahen zwei Bayern-Fans mit denen ich geschaut habe übrigens genauso. Erschreckend war halt, das kaum der Ansatz von Gegenwehr vorhanden war.



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 BARCA-FCB: Was war denn das????  - #30


10.04.2009 10:58


IceCapSVW


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@antikas

Werder hat sich seinerzeit in Barcelona zwar auch nicht mit Ruhm bekleckert, aber man hat sich nicht abschlachten lassen. jetzt kann man darüber diskutieren, was schlimmer ist. Erträgliche Auftritte gegen Barca dafür wenig ruhmreiche Gruppenphasen. Oder diese blutleere Vorstellung der Bayern. Und was die internationalen Erfolge angeht, da nehmen sich Bayern und Werder in den letzten Jahren recht wenig. Denn das letzte Mal dass Bayern international wirklich mithalten konnte, ist schon eine Weile her.

Ich denke auch, das man als Werderander dieses Jahr wenig Grund hat sich an den Misserfolgen der Baydern zu weiden. Umgelehrt sollte man sich dann aber auch nicht hinstellen und versuchen Schlappen des eigenen Vereins zu relativieren, in dem man andere Vereine schlecht redet. Das ist nämlich unsportlich, egal ob von Münchener oder Werderaner Seite.



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 BARCA-FCB: Was war denn das????  - #31


10.04.2009 11:02






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@IceCapSVW

Dünnhäutig bin ich da ganz sicher nicht. Bayern hat schlecht ( gegen den Trainer?) gespielt. Das ist mal Fakt.
Daraus jetzt die schlimmste Niederlage einer deutschen Mannschaft in der Geschicht der CL zu machen, halte ich trotzdem für überzogen.
Und wenn ich jetzt mal mein Niveau runterschraube und die Auftritte wirklich vergleiche, komm ich nur zu einem Schluss.
Bayern hat sich nicht gewehrt und trotzdem nur 4 Tore bekommen. Bremen hat sich gewehrt und 7 bekommen. Und zwar gegen eine Mannschaft die deutlich nicht das Niveau von Barcelona hat. Was ist den schlimmer?
Nicht wollen oder nicht können?



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 BARCA-FCB: Was war denn das????  - #32


10.04.2009 11:06






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@IceCapSVW

Also der Vergleich hakt doch nun wirklich total. Bremen hat meines Wissens nach noch nie in der KO-Phase gegen Barcelona spielen müssen.



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 BARCA-FCB: Was war denn das????  - #33


10.04.2009 11:24


IceCapSVW


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Wollen oder können

Ob die Bayern nun gekonnt hätten, wenn sie gewollt hätten ist aber sehr spekulativ.

Für mich als Fan ist nicht wollen definitiv schlimmer als nicht können. Als Fan will ich eine Mannschaft sehen, die mit Herzblut und Engagement an die Sache geht, die sich den Arsch aufreißt und alles gibt. Wenn es dann nicht reicht, dann ist das eben so. Ich stand damals in Lyon in der Kurve und die ganze Kurve hat nach Spielschluss die Mannschaft gefeiert, eben weil sie es versucht haben.

Und dann darfst du auch das Anspruchsdenken nicht vergessen. Werder war damals neu in der CL. Schon das überstehen der Gruppenphase war eine kleine Sensation. Bayern hat den Anspruch um den Titel mit zu spielen. Nicht zuletzt dafür wurde Klinsi geholt.

Wenn du das finanzielle Ungleichgewicht Barca-Bayern anführst, dann musst du auch an as finanzielle Ungleichgewicht Lyon-Werder denken und auch das nicht ganz so dramatische aber vorhandene Ungleichgewicht Bayern_Werder (Stichwort Festgeldkonto). Sonst ist es einfach inkonsequent.



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 BARCA-FCB: Was war denn das????  - #34


10.04.2009 11:32


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@antikas

Nicht in der KO-Runde aber in einem echten KO-Spiel. 6 Spieltag 2006/2007. Ausgangssituation: Chelsea und Werder 10 Punkte, Barca 8 Punkte.



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 BARCA-FCB: Was war denn das????  - #35


10.04.2009 12:11






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@IceCapSVW

Natürlich ist das spekulativ. Aber man weiss auch aus dieser Saison das Bayern zu mehr fähig ist. Sie haben schliesslich von allen Mannschaften die erfolgreichste Gruppenphase gespielt.
Wie ist denn diese " KO-Runde" für Bremen ausgegangen? Weiss ich echt nicht mehr. Weiter gekommen sind sie auf jeden Fall nicht, oder?
Und was das Anspruchdenken angeht , so haben Hoeness und Rummenigge vor der Saison das Viertelfinale als Ziel ausgegeben. Die beiden verstehen halt normalerweise ihren Job ,und wissen die Chancen in Europa recht realistisch einzuschätzen.
Es war Klinsmann der Ahnungslose der vom möglichen Titelgewinn gesprochen hat.



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 BARCA-FCB: Was war denn das????  - #36


10.04.2009 12:23


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@antikas

Barca hat 2:0 gewonnen und war auch über weite Strecken das bessere Team.

Für diese Saison mag das stimmen, aber gerade als es zur Verpflichtung von Klinsmann kam, war immer die Rede davon, dass Bayern bei der Vergabe der internationalen Titel wieder eine Rolle spielen sollte. Was auch absolut verständlich ist, denn die Verteidigung der nationalen Titel wird ja eher als Pflichtaufgabe angesehen. Man muss isch ja auch Herausforderungen suchen.



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 BARCA-FCB: Was war denn das????  - #37


10.04.2009 13:03






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@IceCapSVW

Ich fand Klinsmann als N11 Trainer schlecht und als Vereinstrainer ist er noch schlechter.
Klar würd Bayern gern wieder international ein Wörtchen mitreden, aber solange das Kartellamt den Abschluss von lukrativen Fernsehverträgen verhindert , solange wir in Deutschland die 50+1 Regel haben wird der deutsche Fussball international weiter hinterherhinken.



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 BARCA-FCB: Was war denn das????  - #38


10.04.2009 13:28


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@antikas

Naja, im Moment sieht es so aus als könnte nach langer Zeit mal wieder ein deutscher Verein in einem europäischem Finale stehen.

Klar haben die englischen, spanischen und italienischen Teams die besseren Möglichkeiten, aber gerade dort erkennt man auch gut die Gefahren der anderen Vermarktung. Und mir ist ehrlich gesagt eine spannende Liga wichtiger als die Möglichkeit der Bayern mit Barca und Co. Schritt zu halten.



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 BARCA-FCB: Was war denn das????  - #39


10.04.2009 13:33


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Klinsmann

als Nationaltrainer fand ich ihn OK. Ich denke eine STärke von Klinsmann ist, dass er sich Berater in den Bereichen sucht, in denen er schwach ist. Als Nationalträiner wird ja eher weng perspektivisch gearbeitet und daher passt ein Motivator da besser.

Als Vereinstrainer war ich von Anfang an skeptisch. Da mag der Beraterstab noch so groß sein. Wenn es darum geht mit den SPielern taktisch zu arbeiten, oder wei er es ausdrückt, sie besser zu machen, dann fehlt Klinsmann da einfach etwas.



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 BARCA-FCB: Was war denn das????  - #40


10.04.2009 14:20






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@IceCapSVW

Als N11 Trainer war er ein genauso manipulatives ******* wie jetzt als Vereinstrainer. Hat auch da viel versprochen und nichts gehalten.

Und es geht gar nicht darum , das Bayern aus der Zentralvermarktung raus muss , um international mitzuhalten. Es geht darum , das die komplette Bundesliga finanziell aufgewertet werden muss um im Gesamterscheinungsbild wieder stärker zu werden.
Und ob irgendeine deutsche Mannschaft im Uefa-cup was erreichen kann, interessiert auf der Weltbühne Fussball doch keine Sau.
Im Spitzenfussball zählt nur die CL. Die Topscouts der Vereine gucken sich doch Uefa-cup Spiele im Normalfall nicht mal an. Genauso wie die meisten Nationaltrainer.



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